※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-15 13:28:07
看板 Military
作者 標題 [分享] 朝鮮遠程火炮的真相
時間 Wed Jun 15 01:25:06 2022
https://n.news.naver.com/mnews/article/037/0000019333?sid=100
[특집 | 북한 장사정포의 진실] “장사정포는 허깨비, 평양도 안다”
![[圖]]()
[주간동아] 시각을 바꿔보자. 북한 장사정포 위협의 실상을 들여다볼 수 있는 또 하나의 관점은 바로 ‘평양의 눈’이다. 북한 군수산업을 총괄하는 ... ...
![[圖]](https://imgnews.pstatic.net/image/037/2015/01/26/201501160500007_1_99_20150126165042.jpg)
[朝鮮遠程火炮的真相] 遠程火炮是假的，平壤知道這一點。
讓我們改變一下時間。另一個可以一窺朝鮮遠程火炮威脅的現實的視角正是 "平壤之眼"。長期參與監督朝鮮軍事工業的第二經濟委員會工作的叛逃者A先生，自2000年代以來一直在首爾，他是最能準確傳達這一點的人。第二經濟委員會直接向朝鮮國防委員會報告，是負責研究和生產各種武器系統的部門，與韓國的國防事務局相對應。A先生經常被稱為 "繼朝鮮勞動黨前書記黃章燁之後來到韓國的最高級別的叛逃者"，他仍然受到當局的嚴格人身保護。
A先生將朝鮮的遠程大炮的威脅描述為 "一個字，幻影"。他說，現有的170毫米自行火炮和240毫米徑向火炮，以及新引進的300毫米徑向火炮，在現代戰爭中的作用很小。他的斥責是，盡管北朝鮮當局和朝鮮人民軍領導層很清楚這一點，他們已經圍繞大規模殺傷性武器重組了他們的部隊結構，反而只有韓國仍然停留在'20世紀的觀念'中。
● 對殺傷面積的評估有40倍的差異。
他是否曾接觸過南朝鮮軍事當局對遠程火炮威脅的分析？
'有許多部分是不值得談論的，但首先讓我印象深刻的是對170毫米自行火炮的解釋。這種已經部署了30~40年的自行火炮，自2000年代中期以來被朝鮮列為沒有實際作戰價值。它是用兩根槍管連在一起制造的，以增加其射程，但由於精密工程水平的下降，它不是很精確。炮彈也太小了，殺傷半徑只有50平方米。這意味著它只能破壞一個長和寬都剛剛超過七米的小區域。
根據韓國軍事當局的數據，一枚170毫米自行火炮炮彈的殺傷面積被評估為直徑51米。就面積而言，差異超過40倍。
'這50平方米也是在空地上測量的，所以在首爾這樣的城市地區，它必須被視為比這小得多，因為那里有許多建築物。盡管如此，北朝鮮仍在最前線部署170毫米自行火炮，其原因接近於揮霍南朝鮮的進攻能力。無論如何，這只是在能夠到達市中心方面向韓國方面施壓的一種手段，這遠不是真的將首爾變成一片火海"。
就 ▼240 毫米而言，破壞面積也必須大，因為它是一種同時發射數枚炮彈的無線電炮。
'如果我敢說出朝鮮常規部隊中具有威脅性的東西，那就是240毫米口徑的無線電炮。然而，轟炸延坪島時使用的122毫米炮彈很輕，只需發射車內的人員和設備就可以重新裝填，但240毫米炮彈則需要單獨的設備。問題是，這是一個相當耗時的操作，這使他們直接暴露在對手的攻擊之下。實際上，我們說的是只能在隧道位置周圍開火。
即便如此，由於大多數地道位置處於韓國和美國的監視之下，幾乎不可能像轟炸延坪島那樣，先開火然後轉移位置以避免反擊，或者迅速重覆一系列的開火。如果在戰爭的早期階段只發射一次，它們就接近於一次性的，沒有任何用途。這就是為什麽用理論上的裝填時間乘以總數量來抽象地計算飛行數萬發子彈是沒有意義的。
新武器只有在使用過程中發現問題時進行改進，才能成為嚴肅的武器，但朝鮮只開發了這些武器，卻沒有改進。這是因為它缺乏這樣做的能力和意願。盡管它在1990年代開發了240毫米的輻射炮，但直到2005年才試射一次。他們只對擁有這樣的武器感到滿意"。
▼ 北朝鮮新開發的300毫米輻射炮是一個不同的故事。
'在時任平壤防衛司令部司令的李勇浩的堅持下，300毫米射孔炮的開發始於2000年代初。他聲稱，火炮可以打擊50公里以下的地區，導彈可以打擊300公里以上的地區，但由於兩者之間存在差距，需要一種武器來解決這個問題。眾所周知，中國是300毫米射孔炮的宗主國，並已多次向國外出口。在朝鮮領導人金正日訪問中國時，他要求合作生產，但實際上被拒絕了，而是制定了藍圖並開始開發。然而，即使在那時，第二經濟委員會也反對發展300毫米的無線電炮。簡而言之，這是因為與生產成本相比，這種武器的破壞力是可怕的。
首先，有一個準確性的問題。中國在其輻射炮彈上安裝了GPS（衛星定位系統）裝置，這大大提高了其準確性，但這對朝鮮來說並不容易。充其量，他們只能通過安裝一個小型螺旋槳來盡量減少風的影響。此外，彈頭更小，其破壞力更有限，因為為了增加其射程，它裝載了更多的推進劑。這意味著，以同樣的成本生產短程導彈要經濟得多。發射一次後重新裝彈的難度比240毫米的更大。這是因為每一個直徑達到30厘米、長度為7米的炮彈，重量接近1噸。'在戰爭的早期階段，我們無法逃避一次性用品的照顧'。
沒有理由害怕。"
▼ "它被列入最遠至忠清南道-忠清南道蓋龍台的範圍"，與韓國軍事當局的判斷相差太遠，他們用一個非常具有成本效益和強大的武器系統來解釋它。
'從根本上說，放射狀火炮不是精確打擊，而是用幾枚炮彈打擊一個地區的概念。然而，這是一種在第二次世界大戰期間德國和蘇聯對峙時有用的方法，在強調精確打擊的現代戰爭中幾乎毫無用處。像楚龍台這樣的軍事設施不可能被300毫米徑射炮彈的破壞力所抵消。至少要動員一支軍團級的部隊才能形成 "首爾火海"，而這樣的行動不會不被韓國或美國提前注意到。
作為一個例子，在2000年代初，人民武裝部進行了模擬工作，並得出結論，用遠程炮兵部隊把首爾變成一片火海是不可能的。據判斷，無論發射多少炮彈，損失都很輕微，大部分炮兵部隊甚至連一炮都沒能正常發射就被摧毀了。正是出於這種判斷，朝鮮正在推進其核和導彈計劃，並圍繞大規模毀滅性武器重組其部隊。簡而言之，這意味著朝鮮的常規部隊根本沒有理由害怕他們"。
▼ 然而，朝鮮軍方實際上在每次大規模軍事演習中都上演了同時發射放射炮的場面，增加了火海的威脅。
'一言以蔽之，是為了展示。他們希望在領導人參加的'第一大事件'中展現出像煙花飛舞的場景。我不明白的是，為什麽韓國人只重覆'遠程火炮具有威脅性'這句話，並配合節拍。自從我到達首爾後，我多次詢問相關官員，但沒有人給我一個明確的答覆。現代戰爭的面貌發生了變化，朝鮮軍隊也發生了變化，但韓國官員的看法依然如故。這是一種奇怪的行為，對朝鮮的核發展仍然相當不敏感，只癡迷於對常規攻擊的恐懼。"
感想
天子守邊關
但邊關一點也不危險
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→ : 這韓文文章感覺是在給自己打氣而已1F 06/15 01:44
→ : 再怎麼說 都是大量多管火箭齊射市區
→ : 火海 只是一種形容詞
→ : 再怎麼說 都是大量多管火箭齊射市區
→ : 火海 只是一種形容詞
推 : 可以肯定的是短時間內就可以把超過半個首爾打爛4F 06/15 01:56
→ : 就這個用途來說 準不準是沒有差別的 隨便打也中
→ : 就這個用途來說 準不準是沒有差別的 隨便打也中
推 : 首爾圈的人口比台灣還多 面積大的很6F 06/15 01:59
→ : 真的要打到「火海」 那這個海會有多大呢？
→ : 真的要打到「火海」 那這個海會有多大呢？
推 : 這次烏俄戰爭多少說明counting sh*t is beautiful8F 06/15 02:02
→ : 千門二戰老砲齊射威力還是很大
→ : 千門二戰老砲齊射威力還是很大
→ : 我覺得這篇文章的重點其實不是遠程火炮，而是北朝鮮10F 06/15 02:07
→ : 已經把建軍方向由火炮飽和攻擊轉成圍繞核彈攻擊的佈
→ : 建方向。而這位脫北者是在說南韓的防禦方向還圍繞著
→ : 抵禦火炮飽和攻擊，並沒有隨著北朝鮮的改變而修改。
→ : 是很危險的一件事。這才是這篇的重點吧!!
→ : 已經把建軍方向由火炮飽和攻擊轉成圍繞核彈攻擊的佈
→ : 建方向。而這位脫北者是在說南韓的防禦方向還圍繞著
→ : 抵禦火炮飽和攻擊，並沒有隨著北朝鮮的改變而修改。
→ : 是很危險的一件事。這才是這篇的重點吧!!
→ : "火炮飽和攻擊"除了遷都以外根本無解15F 06/15 02:12
推 : 其實確實是在警告南朝鮮要知道北韓國重視核武器攻擊16F 06/15 02:12
→ : 雖然舊但數量太多了 就算美軍自己來也不可能瞬殺17F 06/15 02:12
→ : 但其實火炮即時殺傷只有7米範圍，沒法真正造成火海18F 06/15 02:13
→ : ，也會讓首爾博大肆破壞，也不是可以輕視的
→ : ，也會讓首爾博大肆破壞，也不是可以輕視的
推 : 想放火 裝燃燒彈就得了20F 06/15 02:15
推 : 北朝鮮不需要多準 爆炸威力也不需要屌炸天21F 06/15 02:34
→ : 量夠多飽和是優美詞彙 投出去落在南朝鮮這樣就夠了
→ : 量夠多飽和是優美詞彙 投出去落在南朝鮮這樣就夠了
推 : 可悲23F 06/15 03:12
→ : 如果他是要講核武 不講也沒差了24F 06/15 05:40
→ : 因為首爾那距離 連火箭或重砲都能射蘑菇
→ : 阿人類又沒有什麼好方法防禦這種事
→ : 首爾除了躺平還能幹嘛
→ : 他火炮7米也只是說破片先撞到建築飛不遠
→ : 但金胖沒差啊 ，7米或40米都是掉在大首爾
→ : 傳統彈頭毀不了整個首爾 也是夠嚇死南韓
→ : 因為首都圈2000多萬人口 無法估算龐大產值
→ : 只死傷5%也有上百萬的恐怖數字
→ : 就算1%，也因為首都圈分母太大...數字不小
→ : 因為首爾那距離 連火箭或重砲都能射蘑菇
→ : 阿人類又沒有什麼好方法防禦這種事
→ : 首爾除了躺平還能幹嘛
→ : 他火炮7米也只是說破片先撞到建築飛不遠
→ : 但金胖沒差啊 ，7米或40米都是掉在大首爾
→ : 傳統彈頭毀不了整個首爾 也是夠嚇死南韓
→ : 因為首都圈2000多萬人口 無法估算龐大產值
→ : 只死傷5%也有上百萬的恐怖數字
→ : 就算1%，也因為首都圈分母太大...數字不小
推 : 如果提前用火箭彈或戰機攻擊砲群陣地呢？34F 06/15 07:43
推 : 畢竟北韓一開始部署南韓跟美國應該能提前不少知道
推 : 畢竟北韓一開始部署南韓跟美國應該能提前不少知道
→ : 可是像俄軍部隊連自己要開戰都不知道36F 06/15 08:10
→ : 導致歐烏多數對美方情報半信半疑
→ : 陸權國的部隊長期前置 不需大規模調度動員
→ : 導致最終開戰與否 只是獨裁者一念之差
→ : 南韓美國很難有共識要主動出手先發制人
→ : 導致歐烏多數對美方情報半信半疑
→ : 陸權國的部隊長期前置 不需大規模調度動員
→ : 導致最終開戰與否 只是獨裁者一念之差
→ : 南韓美國很難有共識要主動出手先發制人
推 : 了解，就是民主國家很難去先制攻擊，落人口實41F 06/15 08:12
→ : 陸權國的開戰 只差一道命令過不過邊境42F 06/15 08:12
→ : 也不是民主不能先制 是陸權國判斷難度大
→ : 也不是民主不能先制 是陸權國判斷難度大
推 : 因為如果判斷錯了責任就變到南韓這邊啊？44F 06/15 08:14
→ : 他承擔不起，但是北韓不用管這個的
→ : 他承擔不起，但是北韓不用管這個的
→ : 2/24普丁若說農民曆不宜遠遊 就不打46F 06/15 08:14
→ : 以色列隨時可以動手只看他有沒有需求而已47F 06/15 08:15
→ : 它陸權國只是把兵力駐守在自己地盤48F 06/15 08:15
→ : 沒開戰就是停在那而已 要多久都行
→ : 沒開戰就是停在那而已 要多久都行
推 : 因為以色列就不怕被國際罵啊，而且人民也支持打XD50F 06/15 08:16
→ : 所以1月到12月都可以是開戰時間51F 06/15 08:16
→ : 韓國是付出代價太大所以沒法動手52F 06/15 08:16
→ : 了解，所以北韓基本可以隨時把幾千門砲佈陣stand by53F 06/15 08:17
→ : ，謝謝
→ : ，謝謝
→ : 陸地相鄰 踩油門就過去了55F 06/15 08:17
→ : 所以很難判斷他到底是擺著還是要進攻了這樣56F 06/15 08:18
→ : 拜登可能有克里姆林宮內線 才相對準57F 06/15 08:18
→ : 但也沒有精準判斷進攻日期
→ : 本來各界還笑美國故意製造危機感 那天沒打
→ : 因為俄軍1-12月都能動手 看普丁意思
→ : 無法判斷北韓意圖 就不知能否先制攻擊
→ : 也是類似情形 甚至更難 因為它前置幾十年了
→ : 北韓大部分兵力在邊境0-2小時車程
→ : 連可疑大規模砲兵調度都不用 它一直都在
→ : 但也沒有精準判斷進攻日期
→ : 本來各界還笑美國故意製造危機感 那天沒打
→ : 因為俄軍1-12月都能動手 看普丁意思
→ : 無法判斷北韓意圖 就不知能否先制攻擊
→ : 也是類似情形 甚至更難 因為它前置幾十年了
→ : 北韓大部分兵力在邊境0-2小時車程
→ : 連可疑大規模砲兵調度都不用 它一直都在
推 : 對韓國來說，往南遷都是唯一解65F 06/15 08:25
→ : 遷移成本高的離譜 因為三星等聚落66F 06/15 08:28
→ : 也全在首都圈周圍.
→ : 政府走沒用 產業要走 人口才會跟著走
→ : 但半導體廠幾乎蓋了就動不了
→ : 也全在首都圈周圍.
→ : 政府走沒用 產業要走 人口才會跟著走
→ : 但半導體廠幾乎蓋了就動不了
→ : 內容是中文 我卻看不太懂....70F 06/15 08:30
→ : 何況那成本轉嫁客戶 客戶就跑光了71F 06/15 08:30
推 : 北韓看起來是沒辦法衝釜山了，不過沒想到還有保留72F 06/15 08:33
→ : 大規模的砲兵
→ : 大規模的砲兵
推 : 只好靠我大GG打趴三星半導體，讓他遷！74F 06/15 08:36
推 : 這個翻譯看得我頭好痛....75F 06/15 08:43
→ : 170mm砲沒有很差啊.....如果我們回到1980、90，Koks76F 06/15 08:57
→ : an常規射程是將近40km，用增程彈有60km，比M110射程
→ : 長絕對是一項優勢。射程長，就有更多部隊能直接砲擊
→ : 市區
→ : 240和300mm指的是多管火箭，如果只是要給城市點火30
→ : 0mm無導引也勉強可行，至於240就只是BM-24的延伸，
→ : 共產傳統技藝而已
→ : an常規射程是將近40km，用增程彈有60km，比M110射程
→ : 長絕對是一項優勢。射程長，就有更多部隊能直接砲擊
→ : 市區
→ : 240和300mm指的是多管火箭，如果只是要給城市點火30
→ : 0mm無導引也勉強可行，至於240就只是BM-24的延伸，
→ : 共產傳統技藝而已
推 : 當初韓國沒遷都就是戰略上的大錯83F 06/15 09:40
推 : 韓國是不是也該來一套鐵穹84F 06/15 09:41
推 : 朝鮮就是一個超級大黑盒子，根本沒什麼人能預估他的85F 06/15 09:43
→ : 戰力
→ : 戰力
推 : 北韓的傳統武器戰力沒什麼看頭啊, 怎麼會是黑盒子?87F 06/15 09:47
→ : 只是老古董只要數量夠多 想把首爾轟爛也是不成問題
→ : 現代的西方國家武器都強調精準, 連互相毀滅都做不到
→ : 只是老古董只要數量夠多 想把首爾轟爛也是不成問題
→ : 現代的西方國家武器都強調精準, 連互相毀滅都做不到
推 : 韓國本來就有在開發自家鐵穹90F 06/15 09:53
→ : 明朝從南京遷都到北京、91F 06/15 09:55
→ : 巴基斯坦從喀拉蚩遷都到伊斯蘭馬巴德，
→ : 都是為了方便在前線調兵遣將
→ : 跟一般遷都避免戰火波及的思維相反
→ : 巴基斯坦從喀拉蚩遷都到伊斯蘭馬巴德，
→ : 都是為了方便在前線調兵遣將
→ : 跟一般遷都避免戰火波及的思維相反
推 : 打的到首爾的各式火砲/火箭至少幾千門 怎麼擋95F 06/15 09:56
→ : 三星：至少我比台積電還不容易被戰火波及96F 06/15 09:59
→ : 運輸通訊指揮不成熟時代 靠近前線有調度優勢97F 06/15 10:04
→ : 1940年代105/155火炮射程只有11/15km
→ : 1940年代105/155火炮射程只有11/15km
推 : 你要做最大估算 北韓軍隊的上限就是現役俄軍的水準99F 06/15 10:09
→ : 而且達到這種水準的部隊最多只有幾萬人
→ : 無論如何那不是不能應對的程度
→ : 而且達到這種水準的部隊最多只有幾萬人
→ : 無論如何那不是不能應對的程度
→ : 卡秋夏射程8.5km 後來BM21也才20km102F 06/15 10:12
推 : 只要掉在首爾 就值回票價了 畢竟北韓窮很多103F 06/15 10:12
→ : 所以早期前置重兵力 能充分掩護後面首都104F 06/15 10:12
→ : 共產國家很喜歡宣傳這種「只要我流氓起來誰都不怕」105F 06/15 10:13
→ : 砲兵在金日成阿公時代原是打不到首都的106F 06/15 10:13
→ : 的話術 但是實際能造成的破壞總是跟不上宣傳107F 06/15 10:14
→ : 但沒人超前部署想到兩韓問題甚至比蘇聯持久...108F 06/15 10:14
→ : 砲兵火箭技術與射程口徑不斷加強
→ : 大首爾一開始就重點發展漢江奇蹟後
→ : 半世紀投資成本堆疊到天量 動不了
→ : 工商基建資源集中首都圈天龍國
→ : 原本處於野戰火炮外安全地帶 卻不再安全
→ : 巴基斯坦是60年代就遷都了
→ : 即使如此半世紀後 仍只喀拉蚩幾成人口
→ : 可以想見 那是百年大工程
→ : 因為首爾首都圈更龐大無比
→ : 來 不 及 了 啦
→ : 砲兵火箭技術與射程口徑不斷加強
→ : 大首爾一開始就重點發展漢江奇蹟後
→ : 半世紀投資成本堆疊到天量 動不了
→ : 工商基建資源集中首都圈天龍國
→ : 原本處於野戰火炮外安全地帶 卻不再安全
→ : 巴基斯坦是60年代就遷都了
→ : 即使如此半世紀後 仍只喀拉蚩幾成人口
→ : 可以想見 那是百年大工程
→ : 因為首爾首都圈更龐大無比
→ : 來 不 及 了 啦
推 : 首爾動不了 那就動國境線吧(大誤119F 06/15 10:58
→ : 參考台北市土地公告現值就1兆美元級120F 06/15 11:12
→ : 還不含其他資產與產值....首爾起碼大十倍
→ : 資產產業是半世紀以上積累堆疊
→ : 所以政府”看板“可以換地方 但大都市走不了
→ : 除非....金氏蘑菇田快速都更服務
→ : 還不含其他資產與產值....首爾起碼大十倍
→ : 資產產業是半世紀以上積累堆疊
→ : 所以政府”看板“可以換地方 但大都市走不了
→ : 除非....金氏蘑菇田快速都更服務
→ : 南韓2005有討論過遷都 結果反對遷都的政黨上台後情125F 06/15 12:09
→ : 勢轉變。要說韓國產業鏈發展也多只是盡20年的事。
→ : 只能說民主國家遷都民眾各自心中有盤算。
→ : 勢轉變。要說韓國產業鏈發展也多只是盡20年的事。
→ : 只能說民主國家遷都民眾各自心中有盤算。
→ : 半導體電子也不是憑空出現在農業國128F 06/15 12:19
→ : 看表面發展20年 但其他練內力的產業與基建
→ : 也是必須提早發展成熟
→ : 所有窮國數不完 但能發達吃到肉 有很多前提
→ : 南韓後來有換個形式的”行政遷都”
→ : 投資10年讓世宗人口從10萬衝到30萬
→ : 你不可能強迫首爾人或企業搬家
→ : 是否正式首都 也只是塊招牌而已
→ : 再給世宗87年投資扶持應該有機會
→ : 但長期而言 我們都死了
→ : 就算政府機關人員過去一部分 民間也不動
→ : 想想就知道 政府若遷都東部池上好山好水
→ : 你全家與大家的產業會跟著去嗎？
→ : 所以遷都最後只能是形式上的行政表演
→ : 看表面發展20年 但其他練內力的產業與基建
→ : 也是必須提早發展成熟
→ : 所有窮國數不完 但能發達吃到肉 有很多前提
→ : 南韓後來有換個形式的”行政遷都”
→ : 投資10年讓世宗人口從10萬衝到30萬
→ : 你不可能強迫首爾人或企業搬家
→ : 是否正式首都 也只是塊招牌而已
→ : 再給世宗87年投資扶持應該有機會
→ : 但長期而言 我們都死了
→ : 就算政府機關人員過去一部分 民間也不動
→ : 想想就知道 政府若遷都東部池上好山好水
→ : 你全家與大家的產業會跟著去嗎？
→ : 所以遷都最後只能是形式上的行政表演
推 : 首爾真正能遷都就只能指望金氏耕田法了142F 06/15 13:12
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