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看板 Military
作者 標題 [情報] 俄國總統顧問:我們只出了三成力!
時間 Tue Apr 19 07:19:43 2022
https://twitter.com/SamRamani2/status/1516173633751855116
Samuel Ramani
@SamRamani2Kremlin advisor Sergei Karaganov's two latest interviews provide an insightful window into how the Kremlin views the Ukraine war and Russia's future
I will unpack his main conclusions in this thread /1
@SamRamani2Kremlin advisor Sergei Karaganov's two latest interviews provide an insightful window into how the Kremlin views the Ukraine war and Russia's future
I will unpack his main conclusions in this thread /1
俄國總統顧問 Sergei Karaganov 近期訪談指出俄國官方觀點
1.
俄國認為烏克蘭已經類同1936-37的納粹德國,並且是北約的先鋒矛頭
因此俄國被迫進行預防性打擊
2.
俄國判定西方的外交政策是反俄國且邪惡的
認為西方後悔在1990年代未能摧毀俄國,因此目前試圖重新來過
批評西方試圖孤立俄國,導致希特勒年代以來反俄國情緒的新高峰
俄國認為西方只是被疫情所干擾,疫情趨緩後已經再次攻擊俄國
指責西方在烏克蘭發起戰爭、西方才是侵略者
3.
指責西方凍結俄國央行外匯是向核武國進行的盜竊行為
批評西方缺乏戰略觀點和不負責任的行為,會導致衝突升溫到全新階段
辯稱古巴危機時西方有負責任的政治家,現在則無
4.
宣稱俄國的戰略情勢比冷戰年間的蘇聯更好,因為沒有華約附庸、和中共也非對手
認為俄國和中、印關係都良好,西方必敗無疑
5.
俄國認為納粹的定義不是反猶,而是霸權和羞辱
指責美國拉攏烏克蘭是羞辱俄國,因此烏克蘭是納粹
6.
聲稱俄國為了避免傷害平民,至今沒出全力,只出了30%~35%的軍備
質疑西方想讓烏克蘭情勢趨於阿富汗化
=====
https://i.imgur.com/TwloRne.jpeg
俄帝沒有輸!俄帝只出了三成力!!
普丁:別逼我呀,我出全力的話,連我自己都會怕呀!
--
Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YNV8MAs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650323990.A.2B6.html
推 : 簡單的說:我看你不爽 所以你是納粹1F 04/19 07:21
推 : 意思是死了三成?2F 04/19 07:21
推 : 俄弟只出了三成力啊!保潔你怎麼看 (激動)3F 04/19 07:21
推 : 垃圾俄羅斯4F 04/19 07:23
推 : 語畢5F 04/19 07:23
推 : the 藏6F 04/19 07:23
推 : 翻譯:所有不跪舔我俄羅斯的都是納粹7F 04/19 07:24
推 : 三成力合理啊,東邊也要有駐軍,南邊邊境那麼長也要8F 04/19 07:24
→ : 駐軍,也不可能隨便調動
→ : 駐軍,也不可能隨便調動
噓 : 要進季後賽模式沒 一波連勝的開始?10F 04/19 07:24
→ : 美帝:我也只用0.1成力軍援而已11F 04/19 07:24
推 : 問題是也只能出三成力12F 04/19 07:25
→ : 普特勒:我動真格連我自己都會怕 先不要
→ : 普特勒:我動真格連我自己都會怕 先不要
推 : 剩下來的兵也不能動 就是屁話14F 04/19 07:25
推 : 是沒錯呀 認真起來都死幾倍的人打贏15F 04/19 07:25
→ : 沒有總動員怎麼出100%力?16F 04/19 07:26
推 : 呃 原來沒華約附庸是優勢?17F 04/19 07:27
推 : 真的很想問他到底在公三小18F 04/19 07:28
→ : 真的是不要臉的說法19F 04/19 07:28
推 : 死幾倍也許會贏 西方損失的只有軍火 俄羅斯損失的是20F 04/19 07:28
→ : 軍火+人命 後者也會虧啊
→ : 軍火+人命 後者也會虧啊
推 : 烏:我也是...22F 04/19 07:29
推 : 語無倫次23F 04/19 07:29
推 : 俄國也有傳武大師?24F 04/19 07:30
推 : 三成被綁到六条河原處死25F 04/19 07:31
→ : 認定NATO=納粹 那些還在玩兩面討好的西歐還不醒醒嗎26F 04/19 07:32
推 : 我到底看了什麼,怎麼像是中二網路小說內容...27F 04/19 07:33
→ : 東南西北平均就25%了,三成早過支了啊28F 04/19 07:33
推 : ???29F 04/19 07:34
噓 : 呃….三成打成這樣……你好意思哦30F 04/19 07:34
推 : 接下來:我本來不想用這招的31F 04/19 07:34
→ : 沒人把司機類比成希特勒,但普特勒已經是普世價值,32F 04/19 07:34
→ : 歷史也會留下一筆
→ : 歷史也會留下一筆
推 : 但是最多也只能出三成力,國土這麼長34F 04/19 07:35
→ : 三成力噴掉莫斯科號好意思呢?35F 04/19 07:35
推 : 世界軍事第二大國 打烏克蘭要出30%的力還打成這樣36F 04/19 07:36
推 : 羞辱就是納粹 那以後公然侮辱以後罪名就改名公然耍37F 04/19 07:36
→ : 納粹好了
→ : 納粹好了
推 : 這論述俄帝國內一堆人還信,可憐哪39F 04/19 07:37
→ : 烏克蘭會先打俄羅斯,所以俄羅斯得先發制人,這種智
→ : 障話是要騙誰啊?喔,騙自己人有用啦
→ : 烏克蘭會先打俄羅斯,所以俄羅斯得先發制人,這種智
→ : 障話是要騙誰啊?喔,騙自己人有用啦
推 : 出全力是連那些右翼嘴砲啊嬤也提槍上陣嗎42F 04/19 07:39
推 : 我只知道30%的力包括VDV噴掉幾個團、黑海艦隊旗艦43F 04/19 07:41
→ : 沉沒,數個近衛軍團覆沒,這些言論是吹口哨壯膽嗎
→ : 沉沒,數個近衛軍團覆沒,這些言論是吹口哨壯膽嗎
推 : 別說俄國,台灣也很多人信45F 04/19 07:41
推 : 第二點,我真佩服,我預防西方侵略的特別行動46F 04/19 07:41
推 : 表示俄軍70%戰力是靠核武,想想蠻合理的XD47F 04/19 07:42
推 : 光榮級三艘噴一艘約三成沒錯48F 04/19 07:43
→ : 5的邏輯看了頭痛 但美印關係的確是大問題49F 04/19 07:43
推 : 因為剩下七成是核武?50F 04/19 07:45
推 : 好像小學生51F 04/19 07:47
→ : 官員沒說錯 俄羅斯損失30%軍力52F 04/19 07:48
推 : 都是they的錯,they逼我的53F 04/19 07:49
推 : 說三成合理的麻煩自己查好資料,連對岸的分析都說54F 04/19 07:50
→ : 俄軍正規部隊幾近全押上,各戰區都只留2-3個旅守備
→ : ,連部隊番號都有,寫得很詳細。關鍵字:鳳凰網、
→ : 唐駁虎。
→ : 俄軍正規部隊幾近全押上,各戰區都只留2-3個旅守備
→ : ,連部隊番號都有,寫得很詳細。關鍵字:鳳凰網、
→ : 唐駁虎。
推 : 我知道啊 7成力是口中的核武阿58F 04/19 07:51
→ : 突然想到某個作品對俄國現在的情況描述的蠻精確的,59F 04/19 07:51
→ : 他們本質上就是一群受害妄想症患者,用我們的邏輯是
→ : 無法理解的
→ : 他們本質上就是一群受害妄想症患者,用我們的邏輯是
→ : 無法理解的
推 : 戰損三成,沒毛病62F 04/19 07:52
→ : 意思是損失30%63F 04/19 07:52
推 : 一直拼命講是別人侵略他真的很北爛64F 04/19 07:53
推 : 三成合理啊,剩下的七成都是核彈啊67F 04/19 07:54
→ : 之前20萬軍只是警告,拿出壓箱寶,隨便炭疽彈就能68F 04/19 07:54
→ : 讓烏克蘭退回50年前,把解放紅旗插滿烏克蘭,解放
→ : 無產階級的奴隸。也讓井底蛙認清自己實力,尤其是
→ : 彎彎,自以為可以和大國相抗衡,螳螂擋車。
→ : https://www.youtube.com/watch?v=XsHpZ0vksDk
→ : 讓烏克蘭退回50年前,把解放紅旗插滿烏克蘭,解放
→ : 無產階級的奴隸。也讓井底蛙認清自己實力,尤其是
→ : 彎彎,自以為可以和大國相抗衡,螳螂擋車。
→ : https://www.youtube.com/watch?v=XsHpZ0vksDk
→ : 抱歉,我說錯了,剩下的七成是布丁73F 04/19 07:54
推 : 我們只出(山)了三成力>多一個字就變現實74F 04/19 07:55
推 : 剩下軍頭要保留實力,在普丁老番顛時上京清君側75F 04/19 07:57
推 : 中俄本一家77F 04/19 07:59
推 : 結論 都是你們先欺負我 我才出三成力打你78F 04/19 07:59
推 : 睜眼說瞎話79F 04/19 07:59
推 : 當笑話看 俄國高層都沒有邏輯 哈哈80F 04/19 08:03
推 : 奇文共賞81F 04/19 08:03
推 : 鵝肉才是那個1938慕尼黑不成惱羞開打的納粹德國 都82F 04/19 08:08
→ : 搞八年的“進駐萊茵河”了w
→ : 搞八年的“進駐萊茵河”了w
推 : 我俄弟天下無敵84F 04/19 08:09
推 : 俄軍出全力的話連3個月大嬰兒都會被姦殺到血肉模糊85F 04/19 08:13
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 垃圾民族87F 04/19 08:13
推 : 我出全力的話早就出人命了.jpg88F 04/19 08:13
推 : 俄羅斯:沒辦法了,本來不想用這招的,哼,烏克蘭也89F 04/19 08:14
→ : 讓我稍微認真起來了呢
→ : 讓我稍微認真起來了呢
推 : 誰欺負俄羅斯誰就納粹,完美邏輯91F 04/19 08:14
推 : 世界第二出三成打成這樣,換成美國出三成是怎樣的兵92F 04/19 08:15
→ : 力
→ : 力
推 : 剩下七成戰力是核彈嗎…94F 04/19 08:16
推 : 美軍:我也是送了不到三成的庫存過去而已95F 04/19 08:16
→ : 集權國家最愛吹自己多猛 民主國家最愛示弱 這就是96F 04/19 08:21
→ : 差異
→ : 差異
推 : 怎麼有種中二病的感覺?98F 04/19 08:21
推 : 合理化侵略烏克蘭行為,不搞小綠人跟入侵,烏也不會99F 04/19 08:28
→ : 主動跟俄打
推 : 戰略情勢比冷戰蘇聯好?,蘇聯傳統武力多龐大
→ : 主動跟俄打
推 : 戰略情勢比冷戰蘇聯好?,蘇聯傳統武力多龐大
→ : 原本不想用這招的( 解開繃帶)102F 04/19 08:31
→ : 可以直接十成嗎...趕快結束戰爭103F 04/19 08:32
→ : 所以七成是核武囉104F 04/19 08:33
推 : 這俄羅斯人喝vodka喝到酒精中毒了吧!105F 04/19 08:35
推 : 你倒是快發功啊,年輕人死一堆了106F 04/19 08:38
推 : 3成能打的都耗費在前線了107F 04/19 08:39
推 : 電視笑話冠軍108F 04/19 08:40
→ : 跟閃電五連鞭的論調一模一樣呢,耗子為之109F 04/19 08:41
→ : 莫斯科號:我大意了,沒有閃
→ : 莫斯科號:我大意了,沒有閃
推 : 還有七成是核彈嗎111F 04/19 08:45
→ : 那美國每次出兵 大概只用了0.1成力
→ : 那美國每次出兵 大概只用了0.1成力
推 : 跟莫斯科同級的光榮級還有兩艘仍然在役 所以精神上113F 04/19 08:46
→ : 俄羅斯還有六成六近七成沒出到力
→ : 俄羅斯還有六成六近七成沒出到力
→ : 低能智障餓螺絲115F 04/19 08:47
推 : 美國:我就知道你還有兵116F 04/19 08:47
推 : 我原本不想用這招的117F 04/19 08:51
推 : 美國:我只出了國防預算上的3%力118F 04/19 08:52
→ : 古巴危機那時是甘迺迪先起頭想把核彈部署到希臘和土119F 04/19 08:53
→ : 耳其,另外當時蘇聯還有能與美國討價還價,讓美國自
→ : 知理虧的龐大實力,現在的俄國實力完全被美國和北約
→ : 看清了,自然所有提出的條件都不被接受
→ : 耳其,另外當時蘇聯還有能與美國討價還價,讓美國自
→ : 知理虧的龐大實力,現在的俄國實力完全被美國和北約
→ : 看清了,自然所有提出的條件都不被接受
推 : 華約:123F 04/19 08:56
推 : 你羞辱我 你是納粹124F 04/19 08:57
推 : 這個發言人是不是常駐在八卦版呢?125F 04/19 09:06
推 : 5.俄國知不知道自己的作為和扶植的一堆武裝團體在其126F 04/19 09:07
→ : 他人眼裡更像納粹?
→ : 他人眼裡更像納粹?
→ : 幹好中二128F 04/19 09:08
→ : 他是用俄國編制上的總數量去算出動侵略軍力比例的129F 04/19 09:09
推 : 妥善率三成的概念應該也是高估130F 04/19 09:09
→ : 就是點到為止 有人不講武德131F 04/19 09:09
→ : 反正唬一唬沒有軍事常識的一般人還是可以的132F 04/19 09:10
→ : 光榮級噴掉一艘,真的三分之一133F 04/19 09:12
→ : 嗯嗯跟我高中求學時一樣呢134F 04/19 09:12
→ : 要不是烏克蘭有夠強的空軍跟AH,鵝軍就呷賽了135F 04/19 09:15
→ : *要是
→ : *要是
推 : 我看過很多不要臉的,但這麼不要臉的還是第一次看137F 04/19 09:18
→ : 到
→ : 到
推 : 我還沒認真139F 04/19 09:19
推 : 鵝帝的閃電五連鞭要使出來了沒?140F 04/19 09:19
推 : 北約可否對俄羅斯進行預防性軍事行動?141F 04/19 09:21
→ : 看,第一個前提錯誤,於是一路錯下去。
→ : 看,第一個前提錯誤,於是一路錯下去。
推 : 古巴危機跟這次比差太多了 這次你直接侵略開戰143F 04/19 09:22
推 : 我出全力 倉庫會燒起來 先不要144F 04/19 09:22
→ : 俄羅斯先撤出烏克蘭,145F 04/19 09:23
→ : 停止這些“特殊軍事行動”,
→ : 後面的部分才有討論空間。
→ : 停止這些“特殊軍事行動”,
→ : 後面的部分才有討論空間。
推 : 十二成功力獵頭腳!148F 04/19 09:26
推 : 話說老美出動了幾個航母戰鬥群?149F 04/19 09:26
推 : 你出9成功力,失去的將會是其他鄰國的邊界控制,到150F 04/19 09:28
→ : 時領土將會縮小
→ : 時領土將會縮小
推 : 我也只出了三成力考試 我要是出全力早就上哈佛了152F 04/19 09:32
→ : 美國出三成的話 有三千台戰機...沒法比吧
→ : 美國出三成的話 有三千台戰機...沒法比吧
推 : 戶愚呂喔 呵154F 04/19 09:35
推 : 可是你也沒三台莫斯科號啊155F 04/19 09:35
推 : 總共是有三台光榮級沒錯,現在沉了一台莫斯科號156F 04/19 09:36
推 : 最好市這樣157F 04/19 09:37
推 : 懶得噴了 靜靜的看笑話就好惹158F 04/19 09:37
推 : 元全被人預測到的發言159F 04/19 09:38
推 : 美國:你出3成喔?我旗下一堆都還沒參戰勒160F 04/19 09:40
推 : 歹戲拖棚,俄國趕快認輸161F 04/19 09:40
推 : 打烏克蘭都花了三成軍力,被重創且還沒打完162F 04/19 09:42
推 : 老美:你知道我軍援只用了0.005%嗎?163F 04/19 09:43
推 : 結論:做賊喊抓賊164F 04/19 09:43
推 : 高傲說三成力,打輸貽笑於天下,這邏輯100分165F 04/19 09:45
→ : 我認真起來連我自己都會怕166F 04/19 09:46
推 : 美軍:元老院你看吧,我們需要更多武器167F 04/19 09:46
推 : 波斯、馬其頓、羅馬、蒙古:我是納粹?168F 04/19 09:46
推 : 越狡辯越是笑死人169F 04/19 09:50
推 : 美國 : 我只是印了一些鈔票170F 04/19 09:52
推 : 美國:我只出錢還沒出力171F 04/19 09:54
→ : 人家北約連一兵一卒都還沒出動欸172F 04/19 09:55
推 : 剩下的七成力都是核彈173F 04/19 09:55
推 : 美國這幾波援助目前累濟20億多鎂 以國防預算8100億174F 04/19 09:57
→ : 鎂的規模來算的話 真的只出國防預算上的3%力
→ : 累計20億多鎂
→ : 鎂的規模來算的話 真的只出國防預算上的3%力
→ : 累計20億多鎂
推 : 全力丁,好怕177F 04/19 09:59
→ : 有種停供天然氣給西方啊 ^^178F 04/19 10:00
推 : 笑死 有種你出百分百的力啊 其他地方不用守了嗎?179F 04/19 10:01
推 : 那你為何不全力攻下基輔? 大哥才沒有輸180F 04/19 10:02
→ : 沒總動員,確實沒出力啊,只是也不敢動員181F 04/19 10:03
推 : 3成力怎麼算?是用丟掉的戰備跟死傷人員達三成嗎?182F 04/19 10:05
推 : 出了三成力,但廢了六成功183F 04/19 10:05
推 : ???184F 04/19 10:05
推 : 1/3的光榮級gg 故只用力3成 聖帝數學185F 04/19 10:06
推 : 我本來不想用這招的186F 04/19 10:06
→ : 美軍:沒錯!元老院你看俄軍只出三成 快給我預算!!187F 04/19 10:07
推 : 閃電五連鞭!188F 04/19 10:07
推 : 腦殘了3成嗎?189F 04/19 10:14
→ : 要你命3成?190F 04/19 10:15
推 : 三成力 但是沒有達成1成的戰果191F 04/19 10:17
推 : 你用百分之一百,那日本就拿走他想拿得、芬蘭也直接192F 04/19 10:19
→ : 加北約,試試看阿
→ : 加北約,試試看阿
推 : 穩 俄羅斯越打越強 歐美越打越衰弱194F 04/19 10:20
推 : 都死了這麼多兵 毀了這麼多裝備了 還只願意用三成力195F 04/19 10:21
→ : 那個決定不出全力的 白白死了那麼多人 豈不該死?!
→ : 那個決定不出全力的 白白死了那麼多人 豈不該死?!
推 : 美國:我知道泥還有錢197F 04/19 10:22
推 : 神經==198F 04/19 10:22
→ : 看來是真的想死到5萬人了199F 04/19 10:22
→ : 他是在暗諷普特勒無能嗎?200F 04/19 10:23
推 : 第一點到底在供三小201F 04/19 10:27
推 : 剩下的7成是核武202F 04/19 10:27
推 : 我鹅帝天下第一203F 04/19 10:33
推 : 美國:我才清庫存而已204F 04/19 10:36
推 : 以當量來算可能差不多 核武超過一半205F 04/19 10:38
推 : 可是俄國 西方只出點錢而已...206F 04/19 10:39
→ : 嗯 後悔沒摧毀俄國是真的 真的該早點摧毀這垃圾國家207F 04/19 10:39
→ : 真的以為對手是烏克蘭耶208F 04/19 10:40
推 : 美國有沒有出千分之一都難說 租借法案還沒開 盟軍圍209F 04/19 10:42
→ : 毆也還沒開
→ : 毆也還沒開
噓 : 剩下三成211F 04/19 10:42
推 : 本來就不可能出全部軍備,其他地方也要防守吧212F 04/19 10:50
推 : 好啦,現在動員,全俄所有15歲到50歲的都徵到烏克213F 04/19 10:51
→ : 蘭絞肉你說豪不豪哇
→ : 蘭絞肉你說豪不豪哇
推 : 怎不說一成==215F 04/19 10:51
推 : 死傷了三成 差不多216F 04/19 10:54
推 : 再打俄國就沒男丁啦217F 04/19 10:54
推 : 問題你有辦法出十成嗎?除非你邊境守軍都放空城計218F 04/19 10:56
推 : 不怪該名顧問,以目前布丁的狀況恐怕只有這樣子的219F 04/19 10:57
→ : 哄話才能在他手底下生存下來!
→ : 哄話才能在他手底下生存下來!
→ : 出十成力萬一打輸,以後幾十年再起不能221F 04/19 10:57
→ : 以俄羅斯那生育率要生回這麼多人不知道要多久
→ : 以俄羅斯那生育率要生回這麼多人不知道要多久
推 : 已開始黑市買武器、徵16歲童兵,然後說只用三成力@@223F 04/19 10:58
→ : 打烏克蘭都要三成力,然後還沒打下來224F 04/19 10:58
→ : 生不出來他們就跑去烏克蘭拐人啊225F 04/19 10:59
推 : 不是被打得剩下3成嗎????226F 04/19 11:01
推 : 中俄友好 下面還有14億外籍自願軍可以抓來填坑==227F 04/19 11:02
推 : 你什麼時候產生了只用三成力的錯覺?228F 04/19 11:02
推 : 旗艦只是三成力229F 04/19 11:03
推 : 我就知道你還有戰車230F 04/19 11:03
推 : 好吧,看來這名顧問在老闆底下求生欲很強呢231F 04/19 11:04
推 : 難怪 蚵嗲沒有酥...油溫只炸三成!232F 04/19 11:06
推 : 如果俄沒有香菇的話,列強可能已經滅掉俄國好幾次了233F 04/19 11:06
推 : 核彈還沒丟的意思?234F 04/19 11:08
推 : 俄羅人的莫名自大和日本人的莫名優越其實有87分像235F 04/19 11:14
推 : 納粹新定義,笑死236F 04/19 11:17
推 : 我知道你還有錢237F 04/19 11:19
推 : 美國:我連1成都不到238F 04/19 11:20
推 : 真的就是些白皮中國人239F 04/19 11:20
推 : 這種嘴臉中國外交部每天都在上演阿240F 04/19 11:27
推 : 三成力???241F 04/19 11:29
→ : 剩下7成是不知道能不能丟的核彈?
→ : 剩下7成是不知道能不能丟的核彈?
→ : 好喔243F 04/19 11:37
推 : 是因為沒丟核武所以連後備役都拿去死了才三成力嗎?244F 04/19 11:39
→ : 另外7成要保留鎮壓國內啊!!245F 04/19 11:41
噓 : 活在自己的世界ing246F 04/19 11:41
推 : 好啦好啦 2D天下無敵 行了吧248F 04/19 12:01
→ : 我只是怕練太壯才只出三成力的,不然我早就練成館長249F 04/19 12:01
→ : 了
→ : 了
推 : 三哩tree pay啦251F 04/19 12:07
推 : 米帝笑你全部也就只有三成力 www252F 04/19 12:09
推 : 戶愚呂弟253F 04/19 12:11
推 : 還沒變完全體嗎 弗利薩254F 04/19 12:14
推 : 大哥沒有輸!!!255F 04/19 12:14
→ : 俄國又再胡言亂語了256F 04/19 12:17
→ : 大欺小還談什麼力257F 04/19 12:17
推 : 鵝爹沒有輸!!258F 04/19 12:20
→ : 打烏克蘭用了三成力還打不出什麼像樣戰績259F 04/19 12:26
推 : 這三成應該大都是前面的菁英吧 剩下的七成只剩下260F 04/19 12:27
→ : 預備役跟菜鳥跟不能移動的唯穩部隊
→ : 等於俄國已經把他的進攻能量全面投入對烏戰爭了
→ : 預備役跟菜鳥跟不能移動的唯穩部隊
→ : 等於俄國已經把他的進攻能量全面投入對烏戰爭了
推 : 呃......沒其他說法了嗎?263F 04/19 12:30
推 : 跟陣亡將士講國家只出3成力害你們陣亡的意思是吧264F 04/19 12:30
推 : 俄國軍力現在只配幫中國提鞋265F 04/19 12:30
噓 : 中二病啊266F 04/19 12:33
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