※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-29 12:17:58
看板 Salary
作者 標題 Re: [討論] 為什麼你只領22K?
時間 Fri Aug 25 14:39:45 2017
我個人覺得上中層的人以自己的方式去理解下層的人
是有問題的
很多問題並不是單一的問題 而是會牽涉到很多
你今天簡單一句老闆不遵守規則 那就換一間阿
這個想法本身就存在很多問題
你今天簡單一句老闆不遵守規則 那就換一間阿
這個想法本身就存在很多問題
舉個例子:
前幾年我在大陸工作
每天在外面吃飯都覺得
他媽的 服務那麼爛 下次不來了
久了以後發現 幹 這樣不行 因為會沒地方吃(小城市選擇少)
整個大環境就是如此 包括速食店
因為習慣了台灣人的服務態度
沒辦法 只好忍耐
在台灣工作也是一樣的狀況 中上層比較沒有找工作的困擾
所以不能理解為什麼你們這些普通人不換個工作
只會靠北
講難聽點 就是何不食肉糜
你沒上工的時候 老闆會跟你說:我不鳥勞基法的 這種話嗎?
換了一個一樣
換了兩個, 你穩定性很差喔
換了三個, hr或老闆 這個人大概就這樣吧
換來換去 你還是在黑心公司裡打轉
誰不知道 在台灣願意遵守勞基法的是少數
經濟運轉說簡單也可以很簡單
老闆薪水給多點-->小市民有更多錢買東西消費-->老闆賺錢
實際上牽涉問題之多 不是三言兩語就能說完
單純推給勞工是很不負責的行為
而是大環境都有問題
政府沒責任嗎? 為什麼不嚴加查辦 為什麼查了也沒人怕?
教育沒責任嗎? 為什麼鼓勵學生升大學 一堆升了也沒用
其教育目的在哪? 根本沒有目的 就是為了文憑
老闆沒責任嗎? 員工獻策你願意用嗎? 大多都是照自己想法 生意不好怪員工 怪自己
怪勞工沒努力: 新聞明明都在報 出國工作的一堆
去大陸.東南亞.澳洲有多少 比以前多太多了
他媽的連出國搞詐騙都多了
因為年輕人知道一樣是工作 出國錢多為什麼不出國
就好像這次停電 經濟部長下台
他媽的 稍微思考一下就知道這根本就是不負責任
下台就無事一身輕 沒他的事
其他人都推給他 下次一樣大停電
你在靠北勞工不努力 那我為什麼不能靠北老闆不努力?
總統說:你要跟老闆講阿
阿講了然後呢? 就黑了阿 黑了就準備履歷表找新工作 求神拜佛下一個是好老闆阿
--
那麼多兵器你不學 偏學劍 上劍不學學下劍
下劍招式那麼多 你學醉劍 鐵劍你不學 學銀劍
終於你練成了武林絕學 醉銀劍 最後達到人劍合一的境界 劍人~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.132.21
※ 文章代碼(AID): #1PdyOsoU (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1503643190.A.C9E.html
推 : 徹底說到重點1F 08/25 14:45
推 : 說得很好2F 08/25 14:50
推 : 老闆薪水給多點-->小市民有更多錢買東西消費-->老闆賺3F 08/25 15:01
→ : 錢
→ : 這段不對 錢哪有愈流愈多的？
→ : 除非老闆賺的錢是外國人的 那也跟本國薪水無關
→ : 錢
→ : 這段不對 錢哪有愈流愈多的？
→ : 除非老闆賺的錢是外國人的 那也跟本國薪水無關
→ : 實際上整個經濟就是這樣喔 我不是念商的 不好詳說7F 08/25 15:13
推 : 照這道理 發行新新台幣讓你薪水數字多十倍不是一樣道理8F 08/25 15:14
→ : 這會改變什麼嗎
→ : 經濟學那一套 適用在有自然資源有內需的國家
→ : 這會改變什麼嗎
→ : 經濟學那一套 適用在有自然資源有內需的國家
→ : 薪水多10倍 通貨膨脹也增加 不一樣喔11F 08/25 15:16
噓 : 靠山山倒，靠自己啦…
現在就算要隱居山林種田 也沒地方給你種
一定要有人啦 只靠自己怎麼活
你沒看現在創業99%都死阿 剩的1%是隨時會死
08/25 15:17
推 : 那你叫老闆多發薪水 薪水哪來？13F 08/25 15:25
假設有一個老闆 他每個月淨賺100萬
他有10個員工，每個員工薪水2萬，剛好夠維持生活開銷。
加薪後老闆每月淨賺變90萬
每個員工薪水為3萬。每個人存5千。每個人每人有5千的多餘開銷。
不論他是拿去投資、娛樂、消費、進修都能促進經濟成長。
但是現實生活上，老闆的想法則是我這個月淨賺100萬，我下個月就要淨賺120萬，如果老
闆運氣好賺了130萬，才把10萬拿出了給員工分享(實際上，一般公司只會給低於5%)。
但是大家都知道每月淨賺90萬已屬社會至少中層以上了，但老闆不可能會滿意。他會認為
他虧了。
虧了最快的方式是什麼，當然就Cost down阿。這就不用多說了。
常常喊共體時艱，我是沒看過有哪個老闆直接拿財報出來說這句話的啦
推 : 這段是通的，你給薪多>消費自然增長>帶動經濟流動。14F 08/25 15:26
推 : 如果這道理是通的 老闆早就年年加薪 誰會跟錢過不去15F 08/25 15:27
推 : 另外我來說為啥你不能靠背老闆不努力 因為老闆沒有抱
→ : 怨他薪水低 如果老闆抱怨了 那你就能靠背他了 比如那些
→ : 抱怨請不到人的老闆
→ : 不要只會說不會做啊 你開家公司發超高的薪水 看你會不會
→ : 賺更多錢
推 : 罵政府倒是剛剛好 政府領人民稅金確沒好好執行勞基法
→ : 但你靠背老闆幹嘛 老闆有欠你？
推 : 另外我來說為啥你不能靠背老闆不努力 因為老闆沒有抱
→ : 怨他薪水低 如果老闆抱怨了 那你就能靠背他了 比如那些
→ : 抱怨請不到人的老闆
→ : 不要只會說不會做啊 你開家公司發超高的薪水 看你會不會
→ : 賺更多錢
推 : 罵政府倒是剛剛好 政府領人民稅金確沒好好執行勞基法
→ : 但你靠背老闆幹嘛 老闆有欠你？
推 : 推23F 08/25 15:44
→ : 我學歷私大跑去應徵技術員 結果人家人資用到會a產線材料的24F 08/25 15:50
→ : 我自認我那些問答選擇題寫的還不錯
→ : 我自認我那些問答選擇題寫的還不錯
推 : 對26F 08/25 15:51
推 : 中肯推27F 08/25 16:00
※ 編輯: archvalkyrie (118.166.132.21), 08/25/2017 16:15:45→ : 原來老闆低薪壓搾還不準人靠北??28F 08/25 16:34
→ : 笑了29F 08/25 16:41
推 : 推30F 08/25 16:44
噓 : 好啦…你可以靠杯老闆，但又改變了什麼？31F 08/25 16:48
→ skyyo …
推 : 你舉的例子 哪來經濟成長 加的薪水也是付給其他老闆而33F 08/25 17:09
→ : 已
→ : 而且為啥老闆賺的錢就不會拿去消費？ 老闆賺100萬他也可
→ : 以消費經濟流通啊
→ : 為啥是發給員工消費才是經濟流通 老闆消費就不是經濟流
→ : 通？
→ : 已
→ : 而且為啥老闆賺的錢就不會拿去消費？ 老闆賺100萬他也可
→ : 以消費經濟流通啊
→ : 為啥是發給員工消費才是經濟流通 老闆消費就不是經濟流
→ : 通？
推 : 樓上你問題在於，10個百萬消費老闆他買什麼?39F 08/25 17:13
→ : 買高級房車、奢侈品，銷售量多少? 可能10件
→ : 但如果發下去給基層，是流向一般消費，難道這些老闆
→ : 都經營銷售奢侈品的?
→ : 買高級房車、奢侈品，銷售量多少? 可能10件
→ : 但如果發下去給基層，是流向一般消費，難道這些老闆
→ : 都經營銷售奢侈品的?
推 : 老闆要承受失敗的風險，但台灣拿太少出來分了43F 08/25 17:15
→ : 你收入高過一定程度你消費的東西是有限的，縱使可以44F 08/25 17:15
→ : 帶動高級商品消費，消費量還是有限，而且能買多少?
→ : 帶動高級商品消費，消費量還是有限，而且能買多少?
推 : 你管他買什麼 又不是買便當才是經濟流通46F 08/25 17:17
→ : 看消費量幹嘛 看消費金額
→ : 看消費量幹嘛 看消費金額
推 : 流動效果，同樣的錢下層轉的次數遠比上層多。48F 08/25 17:17
→ : 你自己去思考怎麼輪轉就知道問題囉49F 08/25 17:18
→ : 轉的次數多會怎樣呢50F 08/25 17:18
推 : 他不懂經濟學 你跟他講這麼多 他也不懂51F 08/25 17:19
→ : 你去思考這些消費產生的盈餘怎麼輪轉就知道問題52F 08/25 17:19
→ : 也是啦 看他這樣回答我知道他不懂 但盡量講
→ : 也是啦 看他這樣回答我知道他不懂 但盡量講
推 : 我說過了 經濟學是那些有自然資源有內需的大國才適用54F 08/25 17:20
→ : 你直接把地球看成一國不就成了55F 08/25 17:21
推 : 台灣沒啥自然資源 把台灣想成一個黑盒子 你錢在裡面轉56F 08/25 17:21
非洲產鑽 一樣很窮喔
有錢的都是上位者喔
還有歐洲很多國家都缺天然資源喔
另外幾年前 馬政府發消費卷
就是為了刺激消費
→ : 來轉去有什麼用？ 跟炒房差不多 你賣我 我賣你 經濟數57F 08/25 17:22
→ : 據好好看 用經濟學算出來的喔
→ : 是啊 問題是地球有很多自然資源 挖一挖就有產值出來
→ : 用經濟學看 台灣每年經濟都成長呢 我跟你講 炒房就能救
→ : 經濟喔
→ : 你們說加薪給員工消費救經濟 跟炒房救經濟的概念一樣
→ : 據好好看 用經濟學算出來的喔
→ : 是啊 問題是地球有很多自然資源 挖一挖就有產值出來
→ : 用經濟學看 台灣每年經濟都成長呢 我跟你講 炒房就能救
→ : 經濟喔
→ : 你們說加薪給員工消費救經濟 跟炒房救經濟的概念一樣
→ : 那是數據採樣問題63F 08/25 17:24
→ : 買房子也是消費喔64F 08/25 17:25
推 : 推65F 08/25 17:26
※ 編輯: archvalkyrie (118.166.132.21), 08/25/2017 17:32:31推 : 一棟房子我賣你5000萬 你再賣回我5000萬 就貢獻一億消費66F 08/25 17:27
推 : 是消費阿 你可以把每間房炒到8000萬 然後就給高收入67F 08/25 17:28
兩個人5000萬買賣房屋 其實實際上是有幫助的喔
因為會有稅的問題 政府可以抽稅
→ : 群自己買賣 然後看怎麼運作68F 08/25 17:28
推 : 是啊 這樣經濟數據很好喔 不就你們說要懂經濟學？69F 08/25 17:29
→ : 你如果不是新建案 二手屋交易只有資本套利 就兩個人70F 08/25 17:29
→ : 收益 那沒意義
→ : 怎麼跳痛到經濟數據? 怎麼來著
→ : 收益 那沒意義
→ : 怎麼跳痛到經濟數據? 怎麼來著
推 : 一樣啊 你拿薪水在國內轉來轉去 不會變多啊 只是經濟數73F 08/25 17:30
→ : 據好看而已
→ : 因為你們在講經濟學啊
→ : 據好看而已
→ : 因為你們在講經濟學啊
推 : 你弄混了 講經濟學不是講經濟數據 你混在一起沒結果76F 08/25 17:32
推 : 那不是講經濟數據的話 為啥你消費就比老闆消費更能促進77F 08/25 17:33
→ : 經濟？
→ : 最後總要有個證明出來 就是經濟數據啊
→ : 經濟？
→ : 最後總要有個證明出來 就是經濟數據啊
適當消費對經濟有利 @ Strategy :: 痞客邦 PIXNET ::
無限的推崇節儉，是一種偏執，那不是源自節斂，也不是真的能夠存錢，而是對錢財用盡的恐懼，不斷自我催眠之下，開始相信那變成了一種道德，有些人會去觀察那些消費行為客觀的C/P值，但有些人只要能減少花錢的商品 ...
無限的推崇節儉，是一種偏執，那不是源自節斂，也不是真的能夠存錢，而是對錢財用盡的恐懼，不斷自我催眠之下，開始相信那變成了一種道德，有些人會去觀察那些消費行為客觀的C/P值，但有些人只要能減少花錢的商品 ...
推 : 因為盈利會逐漸囤積，年收千萬的老闆能消費的總金額81F 08/25 17:35
推 : 看那篇又如何 又不是說老闆不會消費82F 08/25 17:38
→ : 以原po舉的例子來說 每人加薪一萬還要存5000 而老闆 大
→ : 可以全部花掉 反而消費更多
→ : 以原po舉的例子來說 每人加薪一萬還要存5000 而老闆 大
→ : 可以全部花掉 反而消費更多
推 : 看樣子你根本沒看懂 對多數人都存在必需品消費 像是活水85F 08/25 17:41
→ : 你舉的例子 只存在奢侈品的消費 只流動於少數人的口袋
→ : 你舉的例子 只存在奢侈品的消費 只流動於少數人的口袋
推 : 你怎麼會覺得只有奢侈品 老闆去吃高級餐廳 餐廳老闆賺87F 08/25 17:43
→ : 錢 發給員工 一樣是流通
→ : 錢 發給員工 一樣是流通
08/25 17:43
→ : 多數的必需品都有工廠和工人要運作 長期而言經濟靠它們89F 08/25 17:43
→ : 買一台高級車 高級車有多少供應商？90F 08/25 17:44
→ : 你的例子也是高檔餐廳 高檔跑車 老闆自己必需品消費有限91F 08/25 17:44
→ : 又沒說不消費必需品...92F 08/25 17:45
→ : 除非我們國家全部都是精品 不然根本不可能靠這模式運作93F 08/25 17:45
→ : 就算不加薪 員工還是會消費必需品啊94F 08/25 17:45
推 : 簡單講一個人一張嘴一副胃 年收10倍不能吃10倍95F 08/25 17:45
→ : 不能多躺10張床
→ : 不能多躺10張床
→ : 你可能搞錯了什麼97F 08/25 17:46
→ : 老闆自己一個人或家庭對必需品的消費是極其有限98F 08/25 17:46
→ : 沒加薪你就不吃飯？99F 08/25 17:46
→ : 所以要回歸基本工資加薪是有幫助的 那怕是十萬人100F 08/25 17:47
→ : 那些東西還能外銷 事實上外銷才是真的對台灣經濟有幫助101F 08/25 17:47
→ : 哪102F 08/25 17:47
→ : 外銷也是 內需也是 一個國家不可能只看一個面
→ : 外銷也是 內需也是 一個國家不可能只看一個面
→ : 有進口商阿 進口商又有物流 倉儲 內需拉抬一樣有助益104F 08/25 17:49
推 : 台灣這種沒資源的海島不要談內需 內需是大國談的105F 08/25 17:49
→ : 那來談進口商好了
→ : 那來談進口商好了
→ : 你說內需不用談 你知道一年手搖飲料產值五百多億嗎？107F 08/25 17:50
→ : 也許你眼界要寬一點
→ : 也許你眼界要寬一點
推 : 就是這樣，有資源的人，無法理解大環境為何越來越差，而這109F 08/25 17:50
→ : 環境不就是這些人搞出來的
→ : 環境不就是這些人搞出來的
→ : 所謂進口商 引進國外商品賣國內 錢是國內支出 賺到錢111F 08/25 17:51
→ : 的是外商和進口商本身 請問對台灣來說 這樣錢是變多還
→ : 變少？
→ : 的是外商和進口商本身 請問對台灣來說 這樣錢是變多還
→ : 變少？
→ : 然後一直怪年輕人不生不買房不努力114F 08/25 17:51
→ : 手搖飲料要賣外國人才有意義
其實有些部份你說的也沒錯阿 不是因為你這個人講的話而反對
是要靠外貿賺錢也沒錯
但很大的問題是 現在的老闆認為我以前賺的到很多錢
現在賺不到是一定是大環境的錯 而不思進取
台灣生產的品質有好一陣子是知名的差 然後每況愈下
東西品質差 怪老闆還是勞工
當然怪老闆嘛 品管說不能出貨 老闆說要出貨 誰比較大?
這跟怪勞工自己不努力沒什麼分別 只是媒體偏資方報導而已
手搖飲料在全世界明明就很知名
連帶的台灣茶也是世界有名的
08/25 17:51
→ : 只能說你只說一個面向就沒交集 你談外銷 就有進口116F 08/25 17:52
→ : 賣台灣自己人沒啥幫助 就是你的錢轉到商人身上而已117F 08/25 17:52
推 : 賣給台灣人 也是增加台灣消費 也增加台灣GDP阿 沒幫助??118F 08/25 17:53
→ : 嗯嗯 你可以觀察 類似的小島國家 他們的經濟型態是如何119F 08/25 17:53
推 : 看前20趴跟後20趴的儲蓄比例就知道了，經濟成長靠120F 08/25 17:53
→ : 你快碰上邊了 那些商人就是你口中的老闆 有沒有發現121F 08/25 17:53
→ : 什麼問題存在
→ : 什麼問題存在
→ : 炒房也能增加gdp 所以又回到經濟數據了嗎 我就是在說那123F 08/25 17:54
→ : 個沒用
→ : 個沒用
推 : 長期而言 國家不可能只靠炒房 我沒聽過哪個國家可以這樣125F 08/25 17:55
→ : 不然請你舉出實例
→ : 不然請你舉出實例
推 : 以內需來說 錢在老闆身上 或是在勞工身上 對經濟來說都127F 08/25 17:56
→ : 一樣
→ : 是啊 炒房沒用 那就別提經濟數據了好嗎
→ : 一樣
→ : 是啊 炒房沒用 那就別提經濟數據了好嗎
推 : 其實你快碰上邊了 你說內需沒用 最終轉到商人身上130F 08/25 17:58
→ : 你有沒有發現什麼問題
→ : 你有沒有發現什麼問題
推 : 我是說 台灣這種國家 最重要的根本不是內需132F 08/25 17:58
→ : 內需只是供應人民生活所需而已
→ : 沒有什麼最終 因為商人也是人 也會消費
→ : 台灣不靠外銷或觀光 就是死路一條
→ : 內需只是供應人民生活所需而已
→ : 沒有什麼最終 因為商人也是人 也會消費
→ : 台灣不靠外銷或觀光 就是死路一條
前面說了靠外銷沒錯
至於老闆消費的問題在於 富者愈富 窮者愈窮
老闆買奢侈品 錢進有錢人口袋 互相轉來轉去
窮人買貴的東西 譬如車房 錢進富人口袋
那富人要怎樣轉到窮人手上 最簡單的就是靠多給自己員工薪水阿
不然咧
08/25 18:00
→ : 所有的小島國家都一樣 除非有石油
前面講過了 看前面
08/25 18:01
推 : 調整最低薪資從來就是為了減少社會問題而存在 不是為了137F 08/25 18:05
→ : 促進經濟
→ : 根本就無法促進經濟
→ : 促進經濟
→ : 根本就無法促進經濟
→ : 讓大家願意花錢比較重要140F 08/25 18:08
推 : 談經濟學... 政府就是專門用經濟學做數據的 怎麼經濟年141F 08/25 18:08
→ : 年成長但薪資愈來愈低？
推 : 薪水只是反映一國的產業發展如何 產業發展的好 薪水才會
→ : 提高 而不是倒過來 這是本末倒置
→ : 年成長但薪資愈來愈低？
推 : 薪水只是反映一國的產業發展如何 產業發展的好 薪水才會
→ : 提高 而不是倒過來 這是本末倒置
談政府不就一個笑話 連用嘴炮治國都不會了
專家不代表他講的話就是對的 就是他講的對 也要政客聽的進去並執行
你看看幾十年來出過幾個至少像台北市長敢講真話的 你手指算一算
要是學者都能信 那炒股不就賺翻了
產業要發展的好 那跟老闆及政府有關係阿
為什麼這些老闆政府只怪勞工不努力 是搞錯什麼嗎?
這串原PO不就是在討論影片怪勞工嗎? 他有怪別的嗎? 沒有!!!只有怪勞工!!!
如果他每個團體都有講到
那我就不會打那麼多 就會只有 推:中肯 這樣的話啦
媒體除了幫資方報導 有多少媒體有深入去研究小市民狀況的? 沒有嘛!!!
就算有 媒體老闆準他PO嗎?? 不準嘛!!!
推 : 加油好嗎145F 08/25 18:14
推 : 推146F 08/25 18:53
推 : 太中肯了QQ147F 08/25 18:54
※ 編輯: archvalkyrie (36.225.164.69), 08/25/2017 19:30:10→ : 歐美勞工賺得比較多，啊台灣老闆賺得有比歐美老闆少嗎148F 08/25 19:58
推 : 同意，環境風氣跟個人背景，有時真的不是不爽就換這麼簡單149F 08/25 20:21
推 : 你如果是覺得資方錢太多 應該分員工一些 這我沒有意見150F 08/25 20:56
→ : 但是覺得加薪會促進經濟 那是想太多了
→ : 但是覺得加薪會促進經濟 那是想太多了
推 : 歡迎你出來當老闆 作為眾多台老闆的楷模152F 08/25 21:01
推 : 簽名黨XDDDDDDDDDD153F 08/25 21:30
推 : 只能推了154F 08/25 22:25
推 : 同意 這種議題很複雜 別只會通通靠杯一個對象155F 08/25 23:54
推 : 中肯156F 08/25 23:58
→ : 因為這不是封閉市場 老闆多給錢未必會流回自家產品 就157F 08/26 00:47
→ : 算有也是杯水車薪 用老闆的心態想就解了
→ : 算有也是杯水車薪 用老闆的心態想就解了
推 : 推你啊159F 08/26 00:52
→ : 那大概就進入類似賽局理論的囚犯困境了160F 08/26 00:54
推 : 怎麼有人一直鬼打牆161F 08/26 01:03
推 : 其實有人講了很多的出發點就是希望錢在自己口袋，如果以162F 08/26 01:06
→ : 這個為前提，怎麼還可以大肆談論經濟流動
→ : 這個為前提，怎麼還可以大肆談論經濟流動
推 : 乾脆實施共產 清算有錢人 大家瓜分財產 如何？164F 08/26 01:23
推 : 你要富人的錢轉到你手裡 你要不要先身體力行 把財產捐一
→ : 半出來給街友
推 : 說一堆 還是沒說給你加薪對經濟有什麼好處 不就你比較爽
→ : 而已
→ : 你也可以分錢給街友 促進經濟流動
推 : 你要富人的錢轉到你手裡 你要不要先身體力行 把財產捐一
→ : 半出來給街友
推 : 說一堆 還是沒說給你加薪對經濟有什麼好處 不就你比較爽
→ : 而已
→ : 你也可以分錢給街友 促進經濟流動
推 : 一針見血170F 08/26 01:32
推 : 這篇官員根本不懂171F 08/26 01:37
→ : 為什麼老闆錢給越多消費多，經濟會越好呢？goo一下貨幣的秘172F 08/26 01:44
→ : 密就知道了
→ : 密就知道了
推 : Supereva，要不要好好看一下書，乘數效果，再來說那句174F 08/26 02:27
→ : 話通不通。
→ : 話通不通。
推 : supereva大大可能喜歡存錢哦176F 08/26 05:00
推 : 這篇大概一直講某人還是不會弄懂…本身就是做老闆的吧177F 08/26 08:28
推 : 推這篇178F 08/26 09:41
推 : supereva你每次只會要別人提出資料反駁，你自己要不179F 08/26 10:39
→ : 要也提出資料反駁質疑你的人阿?出張嘴過太爽當這變
→ : 邊都你家員工?
→ : 要也提出資料反駁質疑你的人阿?出張嘴過太爽當這變
→ : 邊都你家員工?
推 : 黑心老闆真的太多了...182F 08/26 10:49
推 : 寫錢給老闆的人有沒有想過存款的問題？
→ : 錢賺得越多的人存越多，如果是一般人的話，雖然也會存一
→ : 點，但是生活品質會提高，總體的消費比例還是比老闆多
推 : 寫錢給老闆的人有沒有想過存款的問題？
→ : 錢賺得越多的人存越多，如果是一般人的話，雖然也會存一
→ : 點，但是生活品質會提高，總體的消費比例還是比老闆多
噓 : 一堆沒能力的當然跳來跳去都是爛公司186F 08/26 11:29
→ : 這種說法就像考不上公務員怪名額少一樣
→ : 這種說法就像考不上公務員怪名額少一樣
→ : 的確個人能力也要考慮進去,有些人就是有本事越跳越好188F 08/26 11:39
→ : 但社會現況是現今普羅大眾努力程度不下於30年我們父叔輩
→ : 但整體經濟狀況卻差得多,這是不爭的事實,而貧富差距明顯拉大
→ : 也是事實,所以整體我也贊同這篇文的論調
→ : 最推的還是喊共體時艱時報表拿出來XD
→ : 但社會現況是現今普羅大眾努力程度不下於30年我們父叔輩
→ : 但整體經濟狀況卻差得多,這是不爭的事實,而貧富差距明顯拉大
→ : 也是事實,所以整體我也贊同這篇文的論調
→ : 最推的還是喊共體時艱時報表拿出來XD
推 : 中肯193F 08/26 11:50
推 : 我做老闆的？ 笑了 真希望是真的耶194F 08/26 11:54
→ : 你們講半天就是要資方分錢給你們 不是嗎 我的觀念不是這
→ : 樣 我認為薪水是自己爭取
→ : 懂經濟學能拿多少薪水？
→ : 何況是裝懂的XD
→ : 你們講半天就是要資方分錢給你們 不是嗎 我的觀念不是這
→ : 樣 我認為薪水是自己爭取
→ : 懂經濟學能拿多少薪水？
→ : 何況是裝懂的XD
→ : 不好意思，沒有人在跟你討論希望薪水是白白資方給予還199F 08/26 12:46
→ : 是自己努力爭取的問題，不要模糊論點。
→ : 一開始你說哪句哪句說不通，通篇似乎很有自己的看法，
→ : 很好。但表達自己的看法同時也請看看書，
→ : 就會知道到底是誰在裝懂XDD當年馬政府發消費券難道不就
→ : 是為了促進經濟，為何不發現金？因為就是怕人把現金又
→ : 存回去，沒有消費就帶不動經濟。論點是多消費會促進經
→ : 濟，至於前面的加薪會促進消費進而促進經濟這個前提也
→ : 應該要是加薪完不存款
→ : 是自己努力爭取的問題，不要模糊論點。
→ : 一開始你說哪句哪句說不通，通篇似乎很有自己的看法，
→ : 很好。但表達自己的看法同時也請看看書，
→ : 就會知道到底是誰在裝懂XDD當年馬政府發消費券難道不就
→ : 是為了促進經濟，為何不發現金？因為就是怕人把現金又
→ : 存回去，沒有消費就帶不動經濟。論點是多消費會促進經
→ : 濟，至於前面的加薪會促進消費進而促進經濟這個前提也
→ : 應該要是加薪完不存款
推 : 是啊 當年馬政府發消費卷能促進「經濟數據」但你加薪了208F 08/26 13:00
→ : 嗎
→ : 所謂無感經濟成長就是這樣來的 政府做做經濟數據你也覺
→ : 得棒嗎 那幹嘛不滿炒房 炒房可是經濟數據的大功臣
推 : 炒房有沒有讓大家薪水愈來愈高？
推 : 如果消費卷能讓「實質」經濟成長 能讓大家薪水變多 那就
→ : 一直發不就好了 到底是誰不懂啊
→ : 嗎
→ : 所謂無感經濟成長就是這樣來的 政府做做經濟數據你也覺
→ : 得棒嗎 那幹嘛不滿炒房 炒房可是經濟數據的大功臣
推 : 炒房有沒有讓大家薪水愈來愈高？
推 : 如果消費卷能讓「實質」經濟成長 能讓大家薪水變多 那就
→ : 一直發不就好了 到底是誰不懂啊
→ : 首先，是消費'券'而不是'卷'，債券、票券，ㄑㄩㄢˋ。215F 08/26 13:11
→ : 不好意思不糾正心裡不舒服。再來，為什麼理論如此實際
→ : 卻無法達成，這議題牽涉到很多層面，但無法否定這個理
→ : 論不成立吧？還是您覺得您能打敗凱因斯？恭喜你拿下諾
→ : 貝爾經濟學獎
→ : 不好意思不糾正心裡不舒服。再來，為什麼理論如此實際
→ : 卻無法達成，這議題牽涉到很多層面，但無法否定這個理
→ : 論不成立吧？還是您覺得您能打敗凱因斯？恭喜你拿下諾
→ : 貝爾經濟學獎
推 : 不是否定理論 而是理論有適不適合的時候220F 08/26 13:12
→ : 事實就是你無法用gdp來解釋台灣的低薪啊
→ : gdp年年成長薪資卻倒退
→ : 事實就是你無法用gdp來解釋台灣的低薪啊
→ : gdp年年成長薪資卻倒退
→ : 所以請不要再自打臉了，您一開始說這個理論不成立，現223F 08/26 13:16
→ : 在說這個理論成立但只是適合不適合的問題…………？exc
→ : use me?
→ : 在說這個理論成立但只是適合不適合的問題…………？exc
→ : use me?
→ : 你要不要把你的存款分給街友 促進經濟？ 如果你不要 為226F 08/26 13:16
→ : 啥你覺得老闆應該加薪給你促進經濟？
→ : 是啊 這理論在台灣不適合 也就是不成立 沒有自打臉喔
→ : 這理論適合在自然資源和內需都有一定規模的大國
→ : 啥你覺得老闆應該加薪給你促進經濟？
→ : 是啊 這理論在台灣不適合 也就是不成立 沒有自打臉喔
→ : 這理論適合在自然資源和內需都有一定規模的大國
→ : 似是而非的論點戰地有點累啊XDD，為什麼一直cue 街友啦230F 08/26 13:19
→ : XDD
→ : XDD
推 : 看看類似的小島國怎麼發展 不是很清楚嗎 內需？232F 08/26 13:19
→ : 因為你相對於老闆 大概等於 街友相對你啊
→ : 什麼叫似是而非 我只知道你們這樣是說一套做一套
→ : 錢分給我可以 我錢分給別人就不行了 不是能促進經濟 是
→ : 誰自打臉？
→ : 因為你相對於老闆 大概等於 街友相對你啊
→ : 什麼叫似是而非 我只知道你們這樣是說一套做一套
→ : 錢分給我可以 我錢分給別人就不行了 不是能促進經濟 是
→ : 誰自打臉？
噓 : Su 不懂裝懂237F 08/26 13:21
推 : 樓上最懂238F 08/26 13:22
→ : 所謂有沒有效果牽涉到很多層面，不是你內需不內需，資239F 08/26 13:22
→ : 源不資源的問題。
→ : 源不資源的問題。
→ : 反正這裡希望共產的一堆 大家錢平分最好 物以類聚241F 08/26 13:23
推 : 你什麼都說牽涉很多層面就無敵啦
推 : 你什麼都說牽涉很多層面就無敵啦
噓 : 不然怎麼看得懂你裝懂243F 08/26 13:24
→ : 反正就是說不出一套理論244F 08/26 13:24
→ : 重點就不是錢分給誰的問題好嗎！一開始不就講了嗎！就245F 08/26 13:25
→ : 算可支配所得提高，前提也是要消費！消費！而不是又存
→ : 回去！
→ : 算可支配所得提高，前提也是要消費！消費！而不是又存
→ : 回去！
→ : 所以你沒存款？ 有的話分給街友消費啊248F 08/26 13:25
→ : 誰說老闆就會又存回去 發給你就消費 這什麼前提
→ : 誰說老闆就會又存回去 發給你就消費 這什麼前提
→ : 所以說您說的出自己的理論好棒棒，但請你多多看書，這250F 08/26 13:27
→ : 樣就不會再把街友cue出來了XDD我累了先去吃飯惹
→ : 樣就不會再把街友cue出來了XDD我累了先去吃飯惹
推 : 什麼屁都講不出來就逃嘍252F 08/26 13:30
→ : 你要不要先了解經濟是什麼 從第一次回文我就笑了253F 08/26 13:30
→ : 乖 釣魚無用
→ : 乖 釣魚無用
→ : 你繼續笑 ccch還有反駁點東西 你還是算了吧255F 08/26 13:31
推 : 幻想去O2能徵到老婆的懂經濟學哥
→ : XDDDDD
推 : 都35歲了 幫QQ
推 : 幻想去O2能徵到老婆的懂經濟學哥
→ : XDDDDD
推 : 都35歲了 幫QQ
噓 : 怪別人不會替你著想喔259F 08/26 16:21
推 : 推260F 08/26 22:09
推 : 推，真的是這樣。261F 08/26 22:35
推 : 中肯262F 08/27 00:13
推 : 推！真的是這樣！263F 08/27 00:28
推 : 推264F 08/27 02:37
→ : 政府依法行政.政府無權強制一個有錢人去投資企業,招募員工.265F 08/27 22:33
→ : 政府無權命令老闆調薪,或撥紅利.
→ : 而且老闆們看無利可圖時,他就擺爛,跑路.
→ : 最後你要跟雇主妥協,爭加工作成果,放棄加班費,讓企業繼續
→ : 苟活下去,勞資雙方繼續生存.
→ : 政府無權命令老闆調薪,或撥紅利.
→ : 而且老闆們看無利可圖時,他就擺爛,跑路.
→ : 最後你要跟雇主妥協,爭加工作成果,放棄加班費,讓企業繼續
→ : 苟活下去,勞資雙方繼續生存.
推 : 同感!!! 板上一堆開大B的慣主管(老闆)跟慣老闆同樣嘴臉270F 08/28 09:27
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