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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-18 23:27:16
看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 說真的,黃捷真的有可能被罷免嗎?
時間 Mon Jan 18 21:42:40 2021


之前看到這個議題

我都覺得是在開玩笑

畢竟黃捷的名氣在年輕人當中很高

而且感覺一直有在質詢

有認真做事

所以直覺反應就是罷免不可能會過

根本不需要認真討論

但現在看看網路輿情風向

還有韓粉的一些粉專網頁

感覺有點風向改變了

假如韓粉、藍營支持者『全力動員』

甚至假如獲得台灣民眾黨支持

好像還真的有可能動員出超過四分之一的人出來投罷免票

把黃捷成功罷免掉好像真的有機會

所以

假設韓粉、藍營樁腳真的竭盡所能全力動員

把2018投給韓國瑜的人盡量激出來投票

是否真的有機率讓罷免案過關啊?

不是開玩笑

而是真的成案

低空飛過也行

真的有可能嗎?

大家怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.160.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1P1I12 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1610977362.A.042.html
kougousei: 除非藍營全部出門投票 不然不容易1F 01/18 21:43
zsdrt: 在這邊討論再多也要等到2月6日殺知道答案啊2F 01/18 21:43
owlcity1169: 你確定年輕人都喜歡黃?都窮鬼年輕人吧3F 01/18 21:43
zsdrt: 上面寫錯 是才知道4F 01/18 21:43
gino12456: 憨粉有夢想 認為去年94W會瞬間灰飛煙滅5F 01/18 21:44
castalchen: 不可能 看看這裡有多少人擔心黃捷6F 01/18 21:44
castalchen: 上次那個又是多少人怕他被罷免
castalchen: 政治狂終究是少數 多數人在政黨立場外 對於是非還是
castalchen: 有一把尺在
iamdota: 鳳山欸,黃復興要不要而已10F 01/18 21:47
chungrew: 但我看黃捷現在的策略好像是『低調』,而非『高調反罷免11F 01/18 21:47
chungrew: 』。其實應該動員反罷免者去投反對票才對吧?光期待投
chungrew: 票率沒過門檻,似乎太消極了?萬一低調到翻船就好笑了?
HGT7473: 黃沒王這麼顧人願,同黨也不挺,應該罷不了14F 01/18 21:47
rwhung: 被罷成功的機率不低,所以直球對決對黃比較有利,至少被罷15F 01/18 21:48
r13974682: 低調在哪? 不要覺得16F 01/18 21:48
testutw 
testutw: 綠蠢吱自己都在黑黃了 看看高雄同溫層板17F 01/18 21:48
rwhung: 免有全力反抗了18F 01/18 21:48
zsdrt: 我覺得目前討論再多意義不大19F 01/18 21:50
zsdrt: 畢竟黃捷跟王浩宇給人的形象似乎是很不同的
gino12456: 黃劫根本沒策略選擇空間吧 DPP叫她低調她就得乖乖低調21F 01/18 21:51
rwhung: 黃只是沒有像戰神那次傾全黨之力反抗而已,基本上還是對決22F 01/18 21:51
zsdrt: 如果說 今天黃捷講話的風格也跟王浩宇很像的話 那還真的有23F 01/18 21:52
zsdrt: 機會被罷免吧?
GP01: 要讓大家看見鋼鐵韓粉之怒跟韓總再起三步驟啊~~25F 01/18 21:52
postit: 不會 哪那麼容易黃捷長得漂亮 豬哥票就足夠了26F 01/18 21:53
zsdrt: 但只是因為她翻白眼過 那這樣真的算是很有說服力的理由嗎?27F 01/18 21:53
GP01: 1.左打綠共佛地魔右踢綠共黃捷 2.韓總當選kmt主席28F 01/18 21:54
ShareMyFeel: 就安心上路吧 反正換市長後她也沒事做29F 01/18 21:54
qwilfish: 不太可能30F 01/18 21:54
zsdrt: 黨主席選舉 韓國瑜能不能選贏朱立倫都還不一定呢31F 01/18 21:55
PTT88: 肯定會被寫上公民課本 熱起來!!!32F 01/18 21:55
qwilfish: 如果被罷了只能算KMT撈到33F 01/18 21:55
GP01: 3.韓總北伐收復割據綠共總部北市府當選北市長34F 01/18 21:55
skylion: 哪有低調阿...最近臉書一直po她做了什麼啊35F 01/18 21:55
rwhung: 王就是搞到其他小黨都願意直接公然要投同意票,黃捷是就算36F 01/18 21:55
zsdrt: 只是如果韓國瑜希望兩岸和平統一倒是可以加入新黨37F 01/18 21:55
skyexers: 拿二階段連署書的量 還有罷免門檻的票數 跟王浩宇比一下38F 01/18 21:56
skyexers: 就知道了
zsdrt: 不必一定非要待在國民黨40F 01/18 21:56
mmppeegg: 不可能啦 認真問政的人不會被當41F 01/18 21:56
rwhung: 小黨再怎麼不爽,也不太敢要人出來投同意票。 因為這樣小42F 01/18 21:56
GP01: 有鋼鐵韓粉深藍挺韓總的話,朱立倫能贏啥啊??43F 01/18 21:57
rwhung: 黨會被質疑黨的價值是什麼,變得只敢私下推44F 01/18 21:57
Sartanis: 鳳山藍? 左營:黑人問號?45F 01/18 21:57
postit: 對韓總質詢是多麼的認真,對暖男市長是多麼的暖 都看到惹~46F 01/18 21:58
chungrew: 有人提到豬哥票很多,是這樣嗎?可是靠豬哥票護航就足以47F 01/18 21:58
chungrew: 高枕無憂了嗎?
yagami82220 
yagami82220: 我身邊有3位同事高鐵票買好準備2.6回去鳳山罷捷了49F 01/18 21:58
yagami82220: 除了翻白眼和退黨 不知道她做了什麼
rwhung: 鳳山是有不少鐵藍票,但鐵藍是否都是韓粉51F 01/18 21:58
rwhung: 如果不知道黃做了什麼要被罷,那高雄至少一半議員也該罷了
skyexers: 黃捷二階段連署書超過40000份 比王浩宇還多53F 01/18 22:01
skyexers: 罷免門檻又比王浩宇少一萬 (7萬1)
gino12456: +<><:用到40還堪用55F 01/18 22:01
skyexers: 還覺得沒威脅的話~~投票當天記得盡量睡就好56F 01/18 22:02
GP01: 再被罷掉之後就換DPP搞事嘛,要罷大家一起罷,別想沒事裝死啦57F 01/18 22:02
greedystar1: 說真的 韓粉藍營都沒搞清楚狀況 如果韓國瑜出來帶隊58F 01/18 22:03
greedystar1: 罷免還有可能 可是別忘了 韓國瑜他岳父剛過世沒空啦
GP01: 那個哪位強者幫解釋一下深藍族群有哪些特徵行為啊??60F 01/18 22:03
waxtin0605: 是豬哥北漂都愛我捷61F 01/18 22:04
Gavatzky 
Gavatzky: [url=https://imgur.com/5Cc6jiA]https://i.imgur.com/5Cc6jiA.jpg[/url]62F 01/18 22:04
mind324: 退時力很難看63F 01/18 22:04
gino12456: 4W連署書我記得不合格率超高有1W多不合格 @@64F 01/18 22:05
Gavatzky 
Gavatzky: [url=https://imgur.com/l3c1QJZ]https://i.imgur.com/l3c1QJZ.jpg[/url]65F 01/18 22:05
rwhung: 退時力再難看也是她和時力的事,關他議員什麼事66F 01/18 22:06
belion: 不可能罷的掉她..67F 01/18 22:06
rwhung: 自從有韓流後,我就不相信投票行為有什麼是不可能的事了…68F 01/18 22:07
Gallardo: 不可能罷的掉啦 罷掉樓下開直播吃甘蔗69F 01/18 22:07
iamdota: 全台第一個眷村在鳳山,說不可能的拿什麼保證70F 01/18 22:08
zsdrt: 但也要看最後有多少人願意出來投票跟反對罷免的反對票有多71F 01/18 22:08
zsdrt: 少啊
skyexers: 4萬份 有效份數是3500073F 01/18 22:08
r13974682: 反制最好的方法就是投反對74F 01/18 22:08
zsdrt: 如果今天反對票也不少 那真的要通過就沒這麼簡單了75F 01/18 22:09
rwhung: 仇恨(贊成)比愛(反對)而更容易呼喚人出來投票啊76F 01/18 22:09
zsdrt: 只要反對票跟同意票的差距夠接近 那就很難通過了77F 01/18 22:09
r13974682: 反對比贊成多 管他有沒有過門檻78F 01/18 22:09
skyexers: 王浩宇才送38888份 有效份數份數一定連35000都沒79F 01/18 22:10
MVPGGYY: 連署書只跨過門檻一點點而已吧,什麼時候多4萬了,嚇死人80F 01/18 22:10
zsdrt: 而且我記得黃捷的連署好像辦了很久才通過 不像王浩宇81F 01/18 22:10
Gavatzky 
Gavatzky: 反罷免人數不可能會比罷免的多,仇恨的動員力絕對比較強82F 01/18 22:10
zsdrt: 我就是看到這個狀況才覺得要通過很難83F 01/18 22:10
Gavatzky 
Gavatzky: 你叫北漂青年花三千回家反罷免黃捷不可能84F 01/18 22:10
rwhung: 看罷韓的票數就知道,真很討厭到就是會出來補刀85F 01/18 22:11
MVPGGYY: 你不能看送幾份啊,因為裡面會有一堆亂寫充數的,你要看86F 01/18 22:11
MVPGGYY: 合格的是幾份去評估
Gavatzky 
Gavatzky: 但是你叫北漂青年花三千回家罷免韓國瑜絕對做給你看88F 01/18 22:11
zsdrt: 如果很多人不喜歡黃捷不會第二階段連署這麼久才通過89F 01/18 22:11
MVPGGYY: 黃捷的連署辦了快兩年......90F 01/18 22:11
xwingxwing: 難 她長得正 嘴又甜 除了鐵藍應該沒人會去投91F 01/18 22:11
rwhung: 我是覺得如果覺得黃做的不錯就出來投反對,之後就算黃真的92F 01/18 22:12
zsdrt: 是啊  兩年才通過 這樣要過真的很簡單嗎?93F 01/18 22:12
MVPGGYY: 要罷黃捷的人比罷韓的還早就在喊了,搜集連署書收了兩年94F 01/18 22:12
rwhung: 被罷,高票數也是一種肯定及未來的政治能量95F 01/18 22:12
zsdrt: 我覺得會想罷免黃捷的人 原因跟理由不一定跟萊豬有關96F 01/18 22:13
rwhung: 也不能太單純說黃辦了二年才通過。 基本上是因為成功罷韓97F 01/18 22:14
[圖]
[圖]
justice0616: 不會好嗎100F 01/18 22:14
[圖]
zsdrt: 總之 就要看反對票有多少了102F 01/18 22:15
silentence: 最好就是正面對決  省得又有話要說了103F 01/18 22:15
rwhung: 後,泛藍才開始認真操作罷免,在罷韓那段時間藍營怕激起藍104F 01/18 22:15
zsdrt: 另外 也要看有多少人對罷免黃捷的選舉很在意105F 01/18 22:15
rwhung: 綠對抗,並沒有很認真在罷辦泛綠議員106F 01/18 22:16
skyexers: 覺得罷捷不會過 究竟盡量睡啊 又沒人阻止你107F 01/18 22:16
zsdrt: 通常罷免會過關可能都是蠻誇張的施政表現才會通過吧?108F 01/18 22:17
MVPGGYY: 是你講錯數字糾正一下而已,怎麼像小孩子在吵架109F 01/18 22:17
r13974682: 萊豬是之後才講的 只是怎不全罷免民進黨其他議員? 還110F 01/18 22:17
r13974682: 要挑人
r13974682: 高跟陳致中 民進黨議員有這麼少?
rwhung: 陳致中是第二階段沒過(而且無效數很高)113F 01/18 22:19
zsdrt: 我覺得這樣下去可能會是民眾黨加分吧?因為或許也些人覺得114F 01/18 22:19
zsdrt: 是政治因素決定多支持民眾黨
dadidi: 我覺得黃做的不錯喔 然後覺得冷處理比較好 再這樣每天炒116F 01/18 22:19
dadidi: 這個話題只會催出想投票的人 而想投票的本身就比較關注這
dadidi: 類的話題  當然是想罷免的韓粉阿…有些韓粉可能缺一個起
dadidi: 蒙子一定要出門投票的導火線 整天討論這個就是要生火製造
dadidi: 兩端對立仇恨 一點好處都沒有
zsdrt: 有些人 上面寫錯121F 01/18 22:20
dadidi: 然後把白癡韓粉都催出來 這樣有比較好嗎122F 01/18 22:20
skyexers: 講錯在哪? 我怎看你最像小學生的回覆方式?123F 01/18 22:20
rwhung: 陳是第二階段送件還在連署,結果連補件都不夠124F 01/18 22:20
MVPGGYY: 你的份數就講錯了啊= =125F 01/18 22:20
skyexers: 送40000 有效35000 https://tinyurl.com/y4jnrcxf126F 01/18 22:21
黃捷坦承小看罷免案 連署書一出來嚇到:哇塞有4萬多份耶 - 政治 - 中時新聞網
[圖]
高雄市議員黃捷罷免案2月6日(星期六)將舉行投票。黃捷在台北市議員邱威傑(網紅「呱吉」)節目中坦承,自己對罷免案過於輕敵,每次看罷捷總部擺攤都沒什麼人,對於他們最後竟能交出4萬多份連署書感到驚嚇;黃也首 ...

 
zsdrt: 其實會去投的就會去投 跟在這討論沒關吧?127F 01/18 22:21
skyexers: 是新聞寫的 有錯也是新聞寫錯128F 01/18 22:21
MVPGGYY: 陳那個就明顯送一堆錯誤資料進去亂的,所以我上面才說不129F 01/18 22:21
MVPGGYY: 能看送的份數,要看合格數
rwhung: 民眾黨支持罷免真的是很神奇的政治操作,也不想想看罷免對131F 01/18 22:21
skyexers: 劈頭就講人小學生的 自己最像小學生吧XD132F 01/18 22:21
zsdrt: 有些韓粉或許不會很討厭黃捷也有可能133F 01/18 22:21
rwhung: 小黨有多大的影響134F 01/18 22:21
Atkins13: 沒有什麼不可能 (1)讓韓導破金身的頭號敵手 (2)已有成功135F 01/18 22:22
skyexers: 有效數不就是合格數= =136F 01/18 22:22
Atkins13: 經驗 (3)關注度高容易催票137F 01/18 22:22
skyexers: 不過我幫你去中選會查完了啦 中時的有效數是錯的138F 01/18 22:22
PTT88: 黃當選就是拿時力票阿 難看自然會有時力粉 站出來投下罷免139F 01/18 22:23
rwhung: 如果影響不了會去投同意的人,那就影響想去投反對的人。還140F 01/18 22:23
skyexers: 中選會公布的有效數是3萬498人141F 01/18 22:23
rwhung: 是那句老話,該選區的選民怕的話就去投反對啊142F 01/18 22:23
[圖]
MVPGGYY: 這是你講的吧? 還是差個幾分鐘帳號就換人用了?144F 01/18 22:24
skyexers: 要嘴人小學生前 好歹也先把正確數據丟出來 呵呵145F 01/18 22:24
iamdota: 34000要超頻跑到72000毛毛雨啊146F 01/18 22:24
skyexers: 喔喔 又要抹換人用了喔147F 01/18 22:24
skyexers: 40000+是送的件數啊
skyexers: 你到底有沒有看懂我在說啥..
MVPGGYY: 我都截圖你自己講的給你看了,是能抹什麼?150F 01/18 22:25
PTT88: MVP你又沒鳳山的投票權 為何那麼在意會被罷免阿XDDDD151F 01/18 22:25
skyexers: 先嘴小學生 在抹帳號換人用 手法很熟練呢152F 01/18 22:25
zsdrt: 罷免黃捷很沒意義吧 她要是之後被徵召去中央當幕僚 難堪的153F 01/18 22:25
zsdrt: 可能是韓粉
中央選舉委員會:::有關高雄市議會第3屆第9選舉區議員黃捷罷免案工作進行程序:::
[圖]
有關高雄市議會第3屆第9選舉區議員黃捷罷免案工作進行程序 ...

 
skyexers: 送件41638人156F 01/18 22:25
r13974682: mvp高雄人都沒去投罷免了。157F 01/18 22:26
skyexers: 我說40000+有說錯嗎?158F 01/18 22:26
MVPGGYY: 所以我說不能看送件數,要看合格數,送件數高興的話自己159F 01/18 22:26
MVPGGYY: 也能塞十萬份錯的進去啊
skyexers: 乾 連資料都不會查 還敢嘴我小學生 換帳號?161F 01/18 22:26
r13974682: 管他能不能投==162F 01/18 22:26
rwhung: 要被徵召去中央當幕僚的前題也是要反對票要夠高才好看,不163F 01/18 22:26
zsdrt: 努力一番之後 如果她還是繼續去從政了 這樣的罷免又能如何164F 01/18 22:26
zsdrt: ?
skyexers: 我就說送件40000啊  我有說不看有效數多少?166F 01/18 22:26
rwhung: 然沒血統怎麼讓其他人信服167F 01/18 22:26
zsdrt: 到時候 高雄人甚至其他縣市的人會如何看國民黨?168F 01/18 22:27
[圖]
MVPGGYY: 你這個說法是合格連署書的說法,不是送件數的說法,要照170F 01/18 22:28
MVPGGYY: 你這說法,罷陳致中的也能說我們連署書有好幾萬了,但裡
MVPGGYY: 面一堆是來亂的
PTT88: 有投票權再講吧 境外捷粉173F 01/18 22:28
shonbig: 別再問了,每次我一說要對賭那些說罷捷一定成功的就通通174F 01/18 22:28
shonbig: 龜縮
d9578573: 不是只有翻白眼?176F 01/18 22:29
MVPGGYY: 你自己問看看別人,看到你這講法會以為合格數還是送件數177F 01/18 22:29
MVPGGYY: 好了
skyexers: 隨便你怎麼說法啊 反正我下面有效件數也有講啊179F 01/18 22:29
skyexers: 中時資料有錯 還我自己更正的
skyexers: 不然靠你們 連實際幾份都不知道呢~
MVPGGYY: 我就是知道沒超過4萬,才會一看你講4萬就知道是錯的啊= =182F 01/18 22:30
MVPGGYY: 你有要問看看別人了嗎?XD
skyexers: 我也說明過了 4萬是送件  有效就3萬多那個184F 01/18 22:30
skyexers: 我不知道你一直在輝這個幹嘛
MVPGGYY: 啊不就後面我講了你才補那些話上去的XD186F 01/18 22:31
MVPGGYY: 到底是誰在輝啊
skyexers: 在你講之前我就說有效35000了吼 雖然是新聞給的錯誤數字188F 01/18 22:31
garyyang36: 很快就知道鳳山有多少智障韓粉189F 01/18 22:31
skyexers: 講人小學生還有換帳號的 現在問誰在輝?190F 01/18 22:31
MVPGGYY: 64樓就有人說不合個率你才補的啊191F 01/18 22:33
zsdrt: 高雄市長補選李眉蓁在鳳山區只拿下3萬多票 而且投票日離過192F 01/18 22:33
zsdrt: 年的連假很近 投票率高不高也是個問題
jacky01023: 抱歉很遺憾我賭爛他的黨,所以我會投他一票194F 01/18 22:33
zsdrt: 我來看的話是要通過很難195F 01/18 22:33
skyexers: 有人問我就回啊196F 01/18 22:34
zsdrt: 萊豬的話題也已經過了一段時間了197F 01/18 22:34
skyexers: 所以根本不是因為你講 我才補的嘛198F 01/18 22:35
skyexers: 那你剛那句不就在造謠?
zsdrt: 能不能有很多的罷免票我是保持疑惑200F 01/18 22:35
bibiwei: 如果這樣成,沒道理不能罷免同區韓粉親中議員吧201F 01/18 22:35
[圖]
MVPGGYY: 你還是拿著你這句去問看看別人好了Xd203F 01/18 22:37
skyexers: https://www.cec.gov.tw/central/cms/109news/34734204F 01/18 22:37
skyexers: 你拿這個去問比較快吧
shangguan125: 這篇有小學生在吵架欸 吵架吵架吵架206F 01/18 22:38
skyexers: 超像啊 一直拿截圖問我要不要去問別人 超好笑的XDD207F 01/18 22:39
skyexers: 中選會資料就把在那裡 是要問啥啦= = 真的有夠輝
delegate: 有可能阿 ,民進黨自己要去處理門檻調太低的問題 還有209F 01/18 22:42
delegate: 公投門檻
wenjie0810: 黃被罷成功的話,根本等於直接拿下次立委位置211F 01/18 22:43
wenjie0810: 綠營會對他有補償心態
delegate: 50%太高 怎麼一次就降到25% 為什麼不是35%213F 01/18 22:43
delegate: 我是想不透用25%的理論啦 尤其是複數選區
delegate: 25%只要在野黨動員基本盤就有機會達到 民進黨自己要去
delegate: 檢討當時是怎麼訂的
MVPGGYY: 自己講的都不敢問,我該講什麼Xd217F 01/18 22:47
wate5566: 沒像佛地魔這麼惹人厭 我是覺得不會過啦218F 01/18 22:48
skyexers: 小學生式跳針又來了219F 01/18 22:49
MVPGGYY: 35%王浩宇案就不會過了,現在大概就換另一批人吵說門檻太220F 01/18 22:52
MVPGGYY: 高,執政黨不敢面對選民之類的XD
mind324: 很難說會不會過 時力退黨很難看 人頭黨員算污點222F 01/18 22:52
CenterSite: 民進黨最逆風的三次選舉,計算總選民得票率,中壢國223F 01/18 22:52
CenterSite: 民黨贏15%,鳳山國民黨只贏民進黨4%
CenterSite: 民進黨在鳳山是有本錢跟國民黨拚硬實力的
MVPGGYY: 之前調成25%都會被嗆不敢面對選民了,調成35%只會被嗆更226F 01/18 22:53
MVPGGYY: 大
mind324: 韓粉狂熱是一定有的,連烈火奶奶的連署都過了228F 01/18 22:53
mind324: 烈火奶奶是深綠區的,連署那麼多也很扯
mind324: 本來以為會跟致台一樣第二階過不了
srewq: 王浩宇最後是只有低空飛過罷免門檻喔(25.8%),黃捷要過還是231F 01/18 22:58
srewq: 有難度
closer0616: 其實她的政治生命應該也是很長,打韓第一人,民進黨233F 01/18 22:59
closer0616: 收進來也是遲早的事,罷不罷免我都不擔心
kbpoop: 認真動員有機會的 韓綜下去跑就很有希望了235F 01/18 23:00
victoryman: 黃很難被霸掉 甚至可以請綠營動員投不同意236F 01/18 23:07
DarkKnight: 韓跑去一定不過吧XD237F 01/18 23:07
victoryman: 低調 個人覺得反而不好238F 01/18 23:08
MVPGGYY: 韓真的下來跑反而更不會過239F 01/18 23:12
adiharu: 覺得做的好 你不會再請1/4多一點點的人出來支持她嗎?我240F 01/18 23:20
adiharu: 就問過去釘韓釘的那麼爽 現在監督過陳什麼 無人機事件有
adiharu: 出過聲?氣體外洩了幾次有去場堪過 議會質詢過改善流程?
adiharu: 韓是爛到可笑 但只能讓陳上來繼續爽也是可悲啦 可憐哪 高
adiharu: 雄人
suny921: 黃捷如果沒被罷成功 2024政黨就很難輪替245F 01/18 23:21
suny921: 罷宇成功讓韓粉氣勢如虹 四處出征
suny921: 但如果黃捷連2成都不到的話 氣勢就會散光 譚花一現
jympin: 難啦,佛地魔在中壢也才低空飛過。除非韓粉能動員八成以上248F 01/18 23:24

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1樓 時間: 2021-01-19 00:23:04 (台灣)
  01-19 00:23 TW
問題就是民眾黨不會出來挺罷捷 一點正當性都沒有 只剩含粉孤軍作戰 想到他們要樂極生悲就超爽的 只剩下國民黨會一直洗萊豬跟民進黨而已
2樓 時間: 2021-01-19 08:17:23 (台灣)
  01-19 08:17 TW
台南、高雄這兩個縣市⋯⋯⋯難吧
3樓 時間: 2021-01-19 10:29:41 (台灣)
  01-19 10:29 TW
會投的還是會出來投,看門檻能不能過,反正也不是簡單多數決
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