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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-26 06:26:27
看板 HatePolitics
作者 philxiao (Sting)
標題 Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉:我被投票了?
時間 Wed Aug 26 01:51:17 2020


※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言:
: 我認為還要比對確認黃蓉提供的黨員有效性的截圖
: 但那真的不是你的事了  是時力內部的IT人員要負責
: https://imgur.com/lOMBqjN
: 這是黃蓉所提供的截圖
: 如果原本系統已完成黨員審核後又因人頭黨員一案被撤銷
: 你查證的第一點  黃蓉就有爭議
: 內部資料庫是否有充分完成清除
: 是由那些欄位辨識應該寄出信件  那些欄位產生獨一無二的連結
: 這些都清查完畢之後才知道到底黃蓉是收到信或是沒有:
: 這件事情曝光大概就幾種選項
: 1.黃蓉收到信但裡頭連結無效  ->  系統錯誤  究責IT
: 2.黨員資格被手動撤銷,有圖為證
: https://imgur.com/lOMBqjN
: 追查黨中央誰有權限決定那些已經完成入黨手續的黨員被撤銷資格
: 是誰決定可以撤銷  撤銷的標準為何
: 這件事應該足夠訴求成立真相調查委員會了
: 應該由外部聘人去查
: 3.這是最不樂見的,黃蓉是拿別人連結去操作這件事
: 如果是這種情況,時力是可以提告請求賠償
: 我不知道是甚麼狀況或是還有其他
: 但這應該是時力選委會應該調查並公布的
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.127.236 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598376340.A.40C.html
: 推 philxiao: 假如是3.的情況,也「有可能」是無心的啦                08/26 01:27
: → philxiao: 「有可能」沒看說明而隨便問個人請他傳投票URL給自己試   08/26 01:28
: → TonyQ: 原文有補增 2.d 點請參                                    08/26 01:27
: 參照你的2.d
: 黃蓉不就沒有收到信的可能?  那...
: 推 DustToDust: 都快要滅黨了還要真相調查 你還好嗎                   08/26 01:28
: 推 PTTHappy: 請黃蓉說明或請黃蓉現場操作 釐清黃蓉是點誰的連結~結案  08/26 01:28
: 推 MisuzuXD: 3要怎求償                                             08/26 01:28
: 如非屬可歸究於某方之惡意行為,造成該方之名譽損壞
: 你認為可以依甚麼法條請求賠償
: 推 vn509942: 連結是誰的,Token直接比對就知道,不過這點沒啥好求償   08/26 01:29
: → larusa: 我們都不知道狀況的時候  只能盡量列舉可能情形            08/26 01:31
: → julia66: 用別人的連結會顯示黃蓉自己的名字嗎?                   08/26 01:32
: → PTTHappy: 黃蓉如果在其他黨員的token連結 中去輸入自己帳號登入??  08/26 01:32
: 就我的理解  如果用別人的連結  該連結是獨一無二
: 應該是沒辦法完成登錄程序  更別提完成投票
: 這個請TonyQ解釋比較清楚
: → MisuzuXD: 如果他拿到連結可以登錄的話很難說他有惡意吧            08/26 01:34
: 推 kreator666: https://reurl.cc/ld0M9j 她是點到這個連結嗎?         08/26 01:34
: → TonyQ: @PTTHappy 上篇文章有解釋.                                08/26 01:34
: → MisuzuXD: 除非像你說的連登都不能登                              08/26 01:34
: 推 PTTHappy: 黃蓉以為能登入就好 用誰的token連結無妨--結果出現bug?  08/26 01:35
: → greedypeople: 講錯  應該是184                                   08/26 01:35
: 推 Neuschwan: 那些嘴我的是不care啦 凡正也不是黨員 黨員就自己判斷   08/26 01:36
: → Neuschwan: 是怎麼回事 我也不多說了                              08/26 01:36
: → PTTHappy: 就我讀tony對程式的說明 只剩這種可能性讓黃蓉誤會       08/26 01:36
: → julia66: 如果沒投票權就沒收到信,她哪知道不能用別人的連結?     08/26 01:37
: → julia66: 而且可以登入不是嗎?                                   08/26 01:37

不懷疑黃蓉動機,純粹從自己的一點工程腦袋推測這個誤會發生的原因,

當一個QC的角色,推測使用者的行為,

我推測的經過是這樣啦--



1.黃蓉登入NPP網站

2.黃蓉在網站中查看自己黨員資格(繳費記錄)看到文字「覺得」自己可以投票

3.黃蓉在網站中找不到點哪裡可以投票

4.黃蓉用即時通訊,問有NPP投票資格的朋友:要怎麼投票?我在NPP網站中找不到?

(我不確定黃蓉在NPP網站中能否看到投票連結,這要問TonyQ,但我推測黃找不到)

5.朋友從自己的投票通知Email中,複製、回傳這個網址:(網址僅是舉例)

https://www.newpowerparty.tw/ballots/39972/edit?token=mYYC1SRaBkT_5XOGcgYOGg

6.黃蓉點進去,顯示的是「您已完成投票」

(因為上面這個網址的toke是朋友的,不是黃蓉的)

7.黃蓉對於這次網站投票的使用的因果明顯無法理解,於是發文…



再次強調,這是一個「行為推測」,並且盡量不討論動機。

自己不認識黃捷黃蓉,也不是NPP黨員,只是一直很關心NPP的鄉民而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.24.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHK-Nr8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598377879.A.D48.html
Mithra: 一般民眾這樣做很合理1F 08/26 01:52
Mithra: 比較有趣的是從繳黨費的地方發現有黨員資格
foolfighter 
foolfighter: 屁大的事也能吵3F 08/26 01:53
Mithra: 但實際上說你就是沒有黨員資格的合理性在哪4F 08/26 01:53
n6335097: 正常的積極選民應該都會是同樣的模式5F 08/26 01:53
larusa: 這個推測很合理  user想的就是把事情搞定  只要她認為她有6F 08/26 01:54
larusa: 資格做
DustToDust: 人家是女森8F 08/26 01:55
MisuzuXD: 很合理吧 是我也會這樣想9F 08/26 01:55
vn509942: 合理的行為推測10F 08/26 01:55
obersterver: 這推測合理11F 08/26 01:56
hawk920412: 正常不懂程式的都會這樣做的12F 08/26 01:56
excia: 思路是合邏輯的 而這個投票設計很差13F 08/26 01:56
shadow0326: 原來其實連登入都不用14F 08/26 01:57
chrisjeremy: 不懂程式的人這麼做很正常15F 08/26 02:00
Scion: 大家都在投票,你沒收到信,第一時間就是去問別人,很正常16F 08/26 02:00
Scion: 靖哥哥聽說蓉妹沒收到信,把自己的連結轉給她也很合理
Scion: 頂多說轉連結給黃蓉的人違反不外流原則,但這很小的事
PTTHappy: 邏輯很合理 原po要不要轉去八卦版當作回文黃蓉新聞?19F 08/26 02:03
好建議,已轉過去,合理討論網站使用行為應該還在八卦板的範圍內
greedypeople: 我也覺得大概就是這樣20F 08/26 02:04
Nick12356464: 所以有幾個問題21F 08/26 02:04
Nick12356464: 1. 黃蓉繳了錢,但被當作人頭卡著,結果官網顯示
Nick12356464: 讓他以為自己有黨籍了
chrisjeremy: 最大的問題是網站沒有告訴他黨員資格未通過這件事還24F 08/26 02:05
chrisjeremy: 吐給他黨員資格期限而且還繳錢了
Nick12356464: 2. 他身邊的人沒看清楚信上寫的連結不能外流26F 08/26 02:06
Scion: 看起來投票系統是OK的,問題在於黨員資格認定部分27F 08/26 02:06
silentence: 身分認知的問題28F 08/26 02:06
Nick12356464: 3.黃蓉以為那網址只是投票入口,要投票還會看身分29F 08/26 02:06
art1: 投票系統沒那麼 OK 阿,要不然就不需要改進了,你說是吧?30F 08/26 02:07
Nick12356464: 他就在有登入官網的情形下進去,結果看到投過就傻眼31F 08/26 02:07
PTTHappy: 先收費-飯菜/黨員資格後上/待審 在餐飲業偶爾見到~32F 08/26 02:07
silentence: 是說都要投票了  這認定要卡到天荒地老喔XD33F 08/26 02:08
PTTHappy: 時力頂多是被酸說學顧客需先付費的餐飲業模式 倒無違法34F 08/26 02:08
Scion: 本人都在那邊活跳跳的還要認定是不是人頭,這也很好笑35F 08/26 02:09
Scion: 要不要抽血看看是不是人造人?
Nick12356464: 當初其實訂入黨期限是為了明年改選XDDDDDD37F 08/26 02:10
Nick12356464: 沒想到一個徐永明逼決策委員總辭==
Nick12356464: 才會現在提前補選
silentence: 照一下CT 好了  搞不好其實是cyborg  生化人啦40F 08/26 02:11
shadow0326: 可能審核員看到名字叫黃蓉 覺得是來亂的 就擱置41F 08/26 02:12
Mithra: 繳費的時候說你有資格 投票就說筆誤42F 08/26 02:12
Nick12356464: 難怪之前有人靠北被說人頭黨員 要放棄入黨 錢還拿不43F 08/26 02:17
Nick12356464: 回來
MisuzuXD: 吃錢是合理的嗎45F 08/26 02:21
PTTHappy: 預先付款的餐飲店 顧客嫌上菜太慢要退費 有時也退不了46F 08/26 02:24
PTTHappy: 入黨審核要一年v.上菜要一個小時後 同樣意思
goldenfire: 依照民法 如果還沒料理 客人可以退費或更改菜單48F 08/26 02:29
Nick12356464: 媽的八卦版那邊在嘴黃捷的到底是狂昌粉or柯昌粉?49F 08/26 02:39
Nick12356464: 還是只是期待黃國昌掌權對幹民進黨的4%仔阿?
PReDeSTiNeD: 有夠無聊,要不是暫時沒有新議題可玩,也不會洗這久51F 08/26 02:40
PReDeSTiNeD: 我們95%藍綠黨工就拉椅子旁邊看戲就好
vn509942: 黨員費->投票資格->電子投票使用權益,這個議題有趣。53F 08/26 02:41
vn509942: 我這個連結有點牽強,別在意
julia66: 2000人頭黨員可以同時要求退費嗎?55F 08/26 02:47
Pegasus170: 正常都是這樣想呀!而且居然沒有雙重認證確保Token跟56F 08/26 03:34
Pegasus170: 帳號重新連結。
※ 編輯: philxiao (111.240.24.241 臺灣), 08/26/2020 04:06:29
boogieman: 其實 系統寫滿爛的58F 08/26 04:18
igarasiyui: 這種系統跟我說會多公正我才不信 要是政府大選電子投59F 08/26 05:26
igarasiyui: 票這樣搞絕對被告到死
cerberi: 推61F 08/26 05:51
sobiNOva: 就一個政黨投票要弄到很高深的技術麼?62F 08/26 05:51
sobiNOva: 一人一個連結 覺得有問題直接驗票 反正都有紀錄

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