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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-15 10:30:08
看板 HatePolitics
作者 ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!!  )
標題 [討論] 時力果然分裂了
時間 Mon Jul 15 02:27:46 2019


先說結論
以前台聯,現在時代,未來基進

講實在的
在台灣第三勢力是非常非常難以生存
頂多就是到議員這種地方等級的
而立委頂多就是不分區的幾個小席次

原因很簡單

台灣政治嚴格來說只能分為兩大群

一個是親中,一個是反中
而這兩個群體都只能個擁有一個掌握話語權的
親中就是KMT,反中就是DPP

不管你平常再怎樣不爽再怎麼罵
除非不爽不要投,到選舉依然只能乖乖歸位
尤其是市長立委這類單挑的重要選舉

「不然你要投給KMT嗎?」
「KMT是做不好啦,但我也不會投給DPP」

所以第三勢力小黨只要是有「統獨」立場的
在這類全國性選舉絕對會被取捨

藍綠要拉對方的選票太難了

所以通常都會想辦法搶理念相近的人的選票

KMT是笨到連搶理念相近的票都不會
所以親民黨死而不僵
不分區席次還撈得上三席
甚至新黨都有慢慢起色的跡象

DPP在這方面可就真是高手
而且是高手中的高手

我之前就寫過一篇時力2020後很有可能泡沫化的文章

現在看來還真的慢慢在應驗

親DPP的會先分裂一次
等到選戰白熱化時
需要柯文哲選票時又會再分裂一次

然後就沒有然後了

黃國昌除了在議事規則常常和DPP槓上以外

最要不得的就是在打弊上給DPP難看
所以那些DPP還有挺英派的超級討厭黃國昌

時力立委裡面,除了徐永明偶爾會出來陪黃國昌以外
我好像從來沒看過另外三位立委出來對於DPP的弊案有過什麼指教

一個第三勢力政黨如果無法對於執政黨的施政有批評揭弊的話
我實在想不出還有什麼存在必要

現在DPP的意圖很明顯
就是要拉攏基進(第四勢力)繼續給時代壓力
等到時力真的泡沫化之後,就再也沒有利用價值了

你看看台聯以前,再看看台聯現在
DPP還會鳥台聯嗎

然後等到基進足夠壯大時,下一個就是基進了

還是之前的老話

在台灣
能擁有台獨話語權的只有民進黨
就算他們根本不想台獨






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.18.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TAtGbIF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1563128869.A.48F.html
kuninaka: 不是分裂1F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:28
kuninaka: 是有人不合群
kuninaka: 一個人的雜音
kuninaka: 時代力量很團結的 連王浩宇都團結
這句我喜歡,夠酸
omanorboyo: 小黨最不缺的就是背骨仔5F 118.161.144.100 台灣 07/15 02:28
以時力現在氛圍來看
黃的確是「背骨仔」沒錯
ceca: 民主就是兩大黨,第三方都是活不下來6F 218.173.150.194 台灣 07/15 02:29
尤其是有統獨問題的台灣
kuninaka: 分裂的樣子是黃國昌帶一群人離開7F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:29
ceca: 全世界都一樣8F 218.173.150.194 台灣 07/15 02:29
kuninaka: 但是黃國昌只有一個人9F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:29
theskyofblue: 已經夠小了還可以分裂  有夠可愛10F 101.10.116.246 台灣 07/15 02:30
在DPP眼中,時力還不夠小
yuxds: 黃國昌真的是很悲壯 被自己人打到趴11F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:30
yuxds: 現在在網路上罵黃國昌的 是泛綠的居多
yuxds: 就是驗證了柯文哲的草履蟲理論
theskyofblue: 我是覺得頂多黃國昌出走而已14F 101.10.116.246 台灣 07/15 02:31
yuxds: 食物相近的 打起來特別的凶狠15F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:31
真的
f1426871: 性質生存環境越接近的廝殺起來越兇狠16F 220.142.105.117 台灣 07/15 02:31
a80563: 國昌出來組黨吧!17F 110.50.189.26 台灣 07/15 02:32
yuxds: 黃國昌找不到人跟他一起組黨拉18F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:33
yuxds: 黃的朋友只會跟他說 為了台派團結 你委屈點
yuxds: 黃認識的都是芒果乾中毒的 只會投綠營
是的
kuninaka: 國會沒有一黨獨大的國家還是有吧21F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:34
kuninaka: 例如德國
azteckcc: 明天就要開獎了,時力沒人理會了23F 36.227.124.24 台灣 07/15 02:35
kuninaka: 英國、法國24F 1.172.189.124 台灣 07/15 02:36
kuninaka: 這些都沒有一黨過半的
tsgd: 柯體會的 現在就是換黃國昌體會26F 36.231.99.112 台灣 07/15 02:38
tsgd: 因為中國的關係 台灣的意識形態只會允許兩黨
tsgd: 然後這中間又透過選制強化兩大
yuxds: 跟柯還是差多了 黃國昌只有在網路上被罵29F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:39
solomn: 某聖人的單一選區兩票制30F 36.228.107.156 台灣 07/15 02:39
yuxds: 柯文哲當初是藍綠的政論都在罵他31F 36.228.202.95 台灣 07/15 02:40
HAmakers: 單一選區兩票制 就是這可能兩黨阿 小黨32F 49.216.173.32 台灣 07/15 02:41
HAmakers: 難生存
tsgd: 你怎麼判斷黃的未來呢?會跪嗎34F 36.231.99.112 台灣 07/15 02:41
tsgd: 因為他組黨是不會有人理他的啦
我賭他不會跪
黃脾氣不硬的話
就不會一個人對抗旺中這麼久了
super1314159: 連罵的程度都不同  柯是直接用造謠36F 114.27.7.248 台灣 07/15 02:42
MADAOTW: 就柯文哲的草履蟲理論印証37F 123.194.161.96 台灣 07/15 02:43
super1314159: 加人格抹黑  更不要說還有各種公手38F 114.27.7.248 台灣 07/15 02:43
super1314159: 段私手段的方式衝康你
就是要卡你你奈我何
相信我
只要2020DPP執政連任
絕對會卡柯卡更兇
kadolong 
kadolong: 就小綠啊 在民進黨爛時借殼上市的政黨40F 220.143.168.227 台灣 07/15 02:49
kadolong: 民進黨回溫時 就邊邊化了
※ 編輯: ZOTA15 (36.232.18.43 臺灣), 07/15/2019 02:58:02
tsgd: 我是希望他還能在政壇啦 但不要跪 他真的可42F 36.231.99.112 台灣 07/15 02:59
tsgd: 以算是相對正派的人了吧?
heat0204: 黃國昌如果跪的話 就直接玩完了吧44F 49.216.24.75 台灣 07/15 03:00
Ghamu: 想太多了 有黃國昌在就不會倒 這一波我倒覺45F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:00
黃就快要不在了啦
Ghamu: 得時代力量會大有斬獲 對民進黨施政不滿意46F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:00
Ghamu: 但卻支持台獨的人可以很容易選擇時代力量
Ghamu: 基進黨根本沒什麼大的代表作 不像國昌多次
Ghamu: 電得官員啞口無言
黃國昌會被挺英派恨之入骨
就是因為電官員好嗎
pda2001: 想太多 沒用過黨紀的柔性政黨 聲音多元50F 27.242.190.147 台灣 07/15 03:02
pda2001: 很正常                                  27.242.190.147 07/15 03:02
你可以去看看洪臉書下的留言
我如果是黃國昌不用黨紀我明天就退黨了
時力的事情一堆DPP和挺英派的來湊熱鬧幫腔
這不是小綠什麼是小綠
※ 編輯: ZOTA15 (36.232.18.43 臺灣), 07/15/2019 03:05:50
yuxds: 哪來的聲音多元 你沒看到現在時代表態的51F 36.228.202.95 台灣 07/15 03:02
Ghamu: 反觀統派陣營 國民黨新黨 我還真的完全看不52F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:02
Ghamu: 出一點點差別 他們不都是中共中央出菜 講的
yuxds: 通通都是支持洪慈庸 沒人支持黃國昌阿54F 36.228.202.95 台灣 07/15 03:02
Ghamu: 說的做的都差不多?55F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:02
一個要稍微演一下中華民國
一個連演都不用演
tsgd: 一開始黃國昌林非凡陳為廷 結果最沒貢獻度的56F 36.231.99.112 台灣 07/15 03:03
tsgd: 現在當DPP副祕 這世道就是叫人跟對人就對了
tsgd: 更別說洪慈庸這種靠黃國昌等人帶上去的
誰帶的有差嗎?
2014柯文哲和DPP互幫
2016柯文哲全力幫忙NPP和DPP
現在咧?
Ghamu: 基進這種急獨不是不好 問題是只靠台獨愛台59F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:04
Ghamu: 灣一招幹到底已經不夠了 現在選民很難伺候
Ghamu: 台獨大家都台獨 你還必須有其他的建樹經歷
Ghamu: 才能盤踞一方
基進沒建樹DPP會幫他們想建樹
DPP和基進合作的法案不就是這樣
pda2001: 時力2016可是在民進黨喊集中選票又放不63F 27.242.190.147 台灣 07/15 03:05
pda2001: 分區會破表 還有現黨主席邱顯智背刺情況
pda2001: 拿下的基本盤 不是台聯配票一戶起來的
時力2016不分區本來可以不只三席的
你就知道DPP多狠了
yuxds: 邱顯智都已經去跟柯建銘輸誠了 你沒更新到?66F 36.228.202.95 台灣 07/15 03:05
※ 編輯: ZOTA15 (36.232.18.43 臺灣), 07/15/2019 03:11:31
yuxds: 不要覺得好像是旁邊的人在那邊搞分裂67F 36.228.202.95 台灣 07/15 03:06
Ghamu: 林飛帆之後可以做民進黨跟時力還有年輕人的68F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:06
Ghamu: 窗口 我覺得沒什麼問題 立委票不論 總統票
想太多
非凡公子除了DPP和挺英派的歡迎之外
他加入DPP的這步根本被臭到不行好嗎
Ghamu: 還是必須好好讓太陽花年輕人歸隊比較能穩固70F 175.96.98.88 台灣 07/15 03:06
Ghamu: 勝算
yuxds: 實際上就真的分裂了 在那邊裝和平也沒用72F 36.228.202.95 台灣 07/15 03:06
pda2001: 有看過啊 我不認為是輸誠 如果那算輸誠73F 27.242.190.147 台灣 07/15 03:08
pda2001:  國 民兩黨在立院互相輸誠表現可多了
pda2001: 問問板友 上次政黨票後悔投時力或民進黨
pda2001: 的會如何轉投?統計哪個多?
我個人是決定2020郊遊啦
時力搞成這樣我連政黨票都不想投了
※ 編輯: ZOTA15 (36.232.18.43 臺灣), 07/15/2019 03:16:10
pda2001: 邱顯智已經提一堆立委選將 到處"背刺分77F 27.242.190.147 台灣 07/15 03:15
pda2001: 裂"綠營 如果最後喬好退選任何一席 我就
pda2001: 認同輸誠說法
nnkj: 藍綠也能講成 想統 不想統80F 1.171.47.253 台灣 07/15 03:16
scott0104: 你未免把基進看得太高,另外洪的先生是81F 1.173.34.35 台灣 07/15 03:23
scott0104: 民進黨的,不是她發難就是肥迪,時力
scott0104: 裡面有太多人跟民進黨有淵源的
zhome2288: 內閣制才有能讓第三勢力出頭的機會84F 223.138.2.177 台灣 07/15 03:30
TWTP2018: 3%屎粒國運昌隆大頭癌i呷賽沒人氣選不上85F 61.31.161.38 台灣 07/15 03:30
xujo: 王浩宇都團結 XD86F 61.228.168.73 台灣 07/15 03:31
xujo: 黃國昌說會有決定,不過7/20演講可能會提
xujo: 示
Liaocavalier: 不如說,非泛藍陣營  不團結一定輸89F 36.228.222.236 台灣 07/15 04:02
Liaocavalier: 從 立委跟地方議會 就可以看出來
Liaocavalier: 連 綠的縣市  KMT扔時常 議員過半91F 180.204.132.181 台灣 07/15 04:05
Liaocavalier: KMT 鐵票的穩固  無庸置疑92F 180.204.132.181 台灣 07/15 04:05
v19791119: 1F...xd93F 101.8.225.179 台灣 07/15 04:09
AtDe: 你確定kmt  笨? 保留一點側翼才好操作         101.11.11.30 07/15 05:54
要說不趕盡殺絕也是可以
不過我還是傾向他們笨
covenant: 我只覺得選民只吃統獨的話台灣遲早完蛋94F 1.171.93.214 台灣 07/15 06:27
abc55643: 柯跟黃老師真的可以組成比較大的第三勢95F 106.1.9.221 台灣 07/15 06:39
abc55643: 力,比較柯鐵粉有20~25趴,雖然兩岸理
abc55643: 念不同還是也討論,重點是打貪跟內政,
abc55643: 我覺得有機會讓台灣更強盛一點,光靠國
abc55643: 民兩黨,不更爛就偷笑了。
很難
tingjj: 把基進看太高+1 第一次選議員0 席後說是100F 175.97.34.105 台灣 07/15 06:41
tingjj: 要深耕高雄 深耕4年後只在高雄板發芽茁壯
tingjj:  議員還是0席 廢到笑
DPP真要帶你,狗爛毛都拉得起來
光是資源曝光度就差多少了
tyrom: 小黨沒有在分裂的,頂多泡沫化103F 223.136.185.67 台灣 07/15 06:50
takenostand: 基進比時力更廢好不好...104F 101.136.216.228 台灣 07/15 07:07
廢不廢不是問題
重點是看DPP要不要培養基進取代時力
psypoorer: 推105F 39.10.190.25 台灣 07/15 07:13
purplvampire: 推,這就是柯文哲厲害之處106F 27.52.190.156 台灣 07/15 07:35
nosheep: 太高估基進了107F 111.83.129.255 台灣 07/15 07:36
warren123: 國昌老師加油108F 101.8.162.47 台灣 07/15 08:08
tp6ful6: 國昌加油啊109F 49.216.1.35 台灣 07/15 08:21
DudeFromMars: 黃國昌真的不錯110F 110.28.73.147 台灣 07/15 08:51
indium111: 時力這樣算分裂,國民黨是不是算裂解了111F 163.29.75.150 台灣 07/15 08:55
KMT就還是台灣第二甚至最大黨是要裂解什麼
AMADA: 台灣有中間路線,但要像柯文哲這樣堅持112F 223.138.30.107 台灣 07/15 08:55
funwing: 老師加油113F 223.137.124.105 台灣 07/15 08:56
butt1106: 一堆假新聞也信?114F 218.32.44.187 台灣 07/15 09:03
wmtsung: 把柯打成那樣跟我說非泛藍陣營不團結一定115F 114.136.171.12 台灣 07/15 09:32
wmtsung: 輸XD
jerrylin: 徐永明哪時候打過民進黨弊案了?117F 125.224.234.249 台灣 07/15 09:33
jerrylin: 他只會幫民進黨打柯P
應該說只剩他偶爾會站在黃旁邊
※ 編輯: ZOTA15 (42.76.180.4 臺灣), 07/15/2019 09:47:29
xwxvc: 時力ㄧ堆沒理念的騎牆派雜牌軍,這次我只119F 223.136.112.180 台灣 07/15 09:58
xwxvc: 支持黃國昌
MCmail: 草履蟲理論真的很強121F 223.137.36.196 台灣 07/15 10:10
eterbless: 全錯 小黨起不來主因是單一選區兩票制122F 223.140.79.37 台灣 07/15 10:11
eterbless: 林聖人的毀台傑作之二
關於立委單挑對時力類小黨的影響
我上篇就有提過
這篇就不贅述了
※ 編輯: ZOTA15 (42.76.180.4 臺灣), 07/15/2019 10:27:00

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1樓 時間: 2019-07-15 11:22:09 (台灣)
  07-15 11:22 TW
立委政黨票還是可以投第三勢力來監督執政,避免反對黨只會為反對而反對
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