※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-06 08:15:52
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 時力取代國民黨
時間 Sun Jan 5 11:14:46 2020
要進行路線策略研究時
基本上不能脫離本質太遠
以之前封關前美麗島雜誌的民調研究中
有一個部份是將所有受訪者按照
對國民黨極度喜好 對民進黨極度反感為g1
然後隨喜好度逐步降低 反感逐步漸低為g2 g3
然後 g4對兩黨都喜歡 g5對兩黨都差不多 g6對兩黨都討厭
然後
對民進黨極度喜歡對國民黨極度反感為g9
然後隨喜好度逐步降低 反感逐步漸低為g8 g7
把這些群眾分成9群之後
可以很明顯可以看出 民眾黨支持者 除g4-g6以外 主要是落在 g2,g3
而時代力量的支持者 除g4-g6以外 主要是落在g9 g8
其中主要原因就是 民眾黨黨性 與 時代力量有非常大的區隔與擅長
時代力量的選民 主要是以反中 公平 正義為主
民眾黨的選民 主要是以兩岸溫和 國家發展 對兩岸較為親近
所以兩者黨支持者有很大不同
國民黨現在之所以為國民黨 並不是因為有國民黨
才有這些選民(經濟藍,地方派系,軍公教)
而是因為這些選民本身就存在 經濟藍約差不多佔有20% 其他就是地方派系加軍公教約20%
這40%的選民組成了國民黨
這40%的選民組成了國民黨
就算國民黨明天開始消失了 這些選民依然存在
只是形成哪股勢力或由誰承接
所以 真正有辦法承接國民黨的 民眾黨機率遠高於時代力量
相反時代力量承接民進黨的可能又遠高於民眾黨
這很明顯是兩岸路線的差異
要讓經濟藍這些勢力 改投至時代力量之可能性是很低
原因無他 產品定位就是不同 光是反中這大旗 就讓時代力量不太可能接受
相反民眾黨也不易去承接民進黨掉下來的餅
只要反中陣營 民進黨這牌子不停出問題 時代力量就永遠會存在
民進黨要消滅時代力量唯一機會就是民進黨自己不停改革
一直走在反中 公平 正義前面 那就可以卡住時力的票源
一直走在反中 公平 正義前面 那就可以卡住時力的票源
因為 反中改革派 反中監督力量 已經很明顯就是時代力量
特別是時代力量退黨潮跟香菸案後 時力就已經佔住這戰略位置
新竹小高就最明顯 一旦反中另一品牌出問題 時力立刻就回接手所有力量
相反 國民黨只要不停出問題 這個票源是相對可能落在親民黨與民眾黨
這就是民眾黨真的的機會
大家都希望小黨更新大黨 但不能空泛想像
只要經濟藍這些人存在 他們對兩岸就是較為親近
時代力量就不可能可以取得這些票源 這不是黨的問題
而是民眾對你這黨的品牌定義就在那
這也才是我說民眾黨這次是天賜良機
因為國民黨遷台70年 自由選舉近30年
這次國民黨提名的候選人是難得讓出經濟藍
民眾黨理應加速去擴大 這也是為什麼郭董會力推親民黨去
因為他看到這塊 只是他只能告自己形象
親民黨能吃的力量就是比民眾黨小
民眾黨的存在對於台灣不是壞事 因為他確實是唯一可取代國民黨的
這也是他兩岸溫和的優勢 該做的不是進退失據 還在研究小黨路線
而是大膽前進把自身優勢發揮 不然就一直在某個%前後跳動
民眾黨該打的主軸不是 不變 而是變
就直接說 因為觀察台灣經濟發展 民眾黨很負責的各位講
兩岸溫和發展 親近兩岸是必要
否則就是一直進退維谷 因為選民對黨就是有品牌形象
很明顯在經濟藍有優勢就勇敢前去 而不是失去自己優勢
MAX
--
吾無道。吾始乎故，長乎性，成乎命，與齊俱入，與汨偕出，從水之道而不為私焉。
此吾所以蹈之也。
吾生於陵，而安於陵，故也；長於水，而安於水，性也；不知吾所以然而然，命也。
--
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※ 同主題文章:
01-05 08:55 ■ [討論] 時力取代國民黨
01-05 10:29 ■ Re: [討論] 時力取代國民黨
● 01-05 11:14 ■ Re: [討論] 時力取代國民黨
01-05 12:39 ■ Re: [討論] 時力取代國民黨
推 : 20年後看有沒有機會啦 大專院校投票1F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:18
→ : 結果 國民黨+民眾黨不到20%
→ : 民進黨.時代力量.台灣基進各拿25%
→ : 結果 國民黨+民眾黨不到20%
→ : 民進黨.時代力量.台灣基進各拿25%
推 : 假設統一選項減少會如何呢?4F 223.137.232.106 台灣 01/05 11:19
→ : 那是動態過程 民眾黨這次是絕佳機會5F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:19
→ : 賭你會被噓爆，也不看看ptt是什麼的天下。6F 223.137.163.183 台灣 01/05 11:20
→ : 無可救藥的樂觀 7F 59.127.175.67 台灣 01/05 11:20
→ : 錯過了就瞬間沒了 下次可能經濟藍8F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:20
→ : 我個人推你，但替你補充，親近人民遠離共9F 223.137.163.183 台灣 01/05 11:20
→ : 黨，文化親近軍事分離
→ : 黨，文化親近軍事分離
→ : 就回來11F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:20
→ : 如果民眾黨既有策略有用 早就噴了啦
→ : 如果民眾黨既有策略有用 早就噴了啦
推 : 民眾黨還是停留在柯粉俱樂部模式，很難當13F 39.12.233.46 台灣 01/05 11:21
推 : 目前的確是這樣14F 42.73.112.156 台灣 01/05 11:21
※ 編輯: maxmaster (201.217.58.254 巴拉圭), 01/05/2020 11:21:48→ : 一個政黨有充份的論述吸引選民 所以知識15F 39.12.233.46 台灣 01/05 11:21
推 : 你講的比我清楚很多 真的很專業16F 180.217.188.7 台灣 01/05 11:22
推 : 推17F 111.254.34.164 台灣 01/05 11:22
→ : 藍因為柯CF的一連串爆走大概不會投民眾黨18F 39.12.233.46 台灣 01/05 11:22
※ 編輯: maxmaster (201.217.58.254 巴拉圭), 01/05/2020 11:23:25→ : 真希望有一次選舉不是選兩岸策略而是比較19F 42.73.112.156 台灣 01/05 11:22
→ : 彼此的國家發展政策
→ : 彼此的國家發展政策
→ : 這樣建議是沒用的 認清事實21F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:22
→ : 兩個的路線完全不同22F 111.254.34.164 台灣 01/05 11:23
→ : 民眾黨就是親民黨 一個宋CF 一個柯CF23F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:23
→ : 兩岸政策不是國家發展的政策喔？ 花花24F 111.254.34.164 台灣 01/05 11:23
推 : 狗黨光是黃復興 地方派系就穩穩的 還25F 125.224.204.248 台灣 01/05 11:23
→ : 論民眾服務社 救國團 婦聯會 青溪會
→ : 華僑等大型社團組織
→ : 論民眾服務社 救國團 婦聯會 青溪會
→ : 華僑等大型社團組織
→ : 知識藍也不會挺民眾黨 看郭台銘就知道28F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:24
→ : devirnt除非中國停止打壓 4年都不發聲29F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:24
→ : 否則生存危機感就會被他們激起
→ : 否則生存危機感就會被他們激起
→ : 我的意思是不是只有兩岸，現在除了兩岸還31F 42.73.112.156 台灣 01/05 11:24
→ : 有討論到什麼？
→ : 有討論到什麼？
→ : 呷賽力量先做到一縣市一黨部再說呀33F 125.224.204.248 台灣 01/05 11:25
→ : 為什麼民眾一直上不去另一階就是策略34F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:25
→ : 路線錯誤
→ : 時力跟民進黨怎麼區隔就是反中以外
→ : 路線錯誤
→ : 時力跟民進黨怎麼區隔就是反中以外
推 : 知道你想表達什麼 但KMT利益結構太龐大37F 111.240.119.114 台灣 01/05 11:25
→ : 公平正義 這點民進黨根本是閃不了38F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:26
→ : 不是光靠兩岸路線就可以吃掉的ˊ39F 111.240.119.114 台灣 01/05 11:26
→ : 時力比民進黨還反中 所以民進黨根本40F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:26
→ : 有啊 能源政策啊，柯師父的能源政策呢？41F 111.254.34.164 台灣 01/05 11:26
→ : 無力壓得下去時力42F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:26
→ : 所以不可能 中國現在這代都是洗腦長大的43F 42.73.112.156 台灣 01/05 11:26
→ : ，他們對這些問題腦袋很僵 得不到只會喊
→ : 武統
→ : ，他們對這些問題腦袋很僵 得不到只會喊
→ : 武統
→ : 對 所以你講到我的點 因此民眾黨46F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:27
→ : 時力超級獨，還有人說不是臺派，側翼網軍47F 111.254.34.164 台灣 01/05 11:27
→ : 噁心
→ : 噁心
→ : 該做的不是 說不討論 直接兩岸溫和49F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:27
→ : 民眾黨陷在別人給的戰場裡
→ : 他就無法擴大 直接就說我就是要兩岸
→ : 他反而會跳上去一階
→ : 民眾黨陷在別人給的戰場裡
→ : 他就無法擴大 直接就說我就是要兩岸
→ : 他反而會跳上去一階
→ : 總統大選是沒辦法討論兩岸政策以外的53F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:29
→ : 東西的因為台灣旁邊就是中國
→ : 東西的因為台灣旁邊就是中國
推 : 沒錯 能取代KMT的目前只有民眾黨55F 111.254.112.180 台灣 01/05 11:29
→ : 只有親中跟反中之爭56F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:30
推 : 而且雖然台灣沒報，前陣子那邊還磨刀霍霍57F 42.73.112.156 台灣 01/05 11:30
→ : 隨時要打過來的樣子 這裡卻一副和平很確
→ : 定對方都不會打過來的喝茶聊天
→ : 隨時要打過來的樣子 這裡卻一副和平很確
→ : 定對方都不會打過來的喝茶聊天
→ : 不然縣市長早就判民進黨死刑了60F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:31
→ : 民眾黨真的有他的優勢 只是操盤人錯誤61F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:32
→ : 這次反年改反同婚都無施力點 不像201862F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:32
→ : 有時自己想太多 別人看你很清楚63F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:32
→ : 這些議題在親中反中面前都不算什麼64F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:32
推 : 我覺得原原po的意思應該是時力要取代65F 111.71.99.136 台灣 01/05 11:32
→ : 的是「最大在野黨」的位置 而不是接
→ : 收國民黨的票吧
→ : 的是「最大在野黨」的位置 而不是接
→ : 收國民黨的票吧
→ : 2018 反年改+反同婚兩個一起催票才倒的68F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:32
→ : 這次兩個都比不過統獨(親中VS反中)
→ : 這次兩個都比不過統獨(親中VS反中)
推 : 時力打民進黨的力道比反中強太多了，就綠營70F 110.26.192.237 台灣 01/05 11:34
→ : 支持者來看時力還比較反民進黨吧？不過我知
→ : 道這是監督執政黨啦，至少時力有憑有據，某
→ : 個選擇性失憶的就算了吧
→ : 支持者來看時力還比較反民進黨吧？不過我知
→ : 道這是監督執政黨啦，至少時力有憑有據，某
→ : 個選擇性失憶的就算了吧
推 : max大有道理，但民眾黨只是柯的工具，74F 223.136.193.146 台灣 01/05 11:36
→ : 沒有試圖建構論述與吸收人才，跟韓一
→ : 樣只想靠著仇恨跟炒短線騙票而已。
→ : 沒有試圖建構論述與吸收人才，跟韓一
→ : 樣只想靠著仇恨跟炒短線騙票而已。
推 : 這要加上年紀逐漸推移模組喔77F 117.56.85.133 台灣 01/05 11:37
推 : 柯就啥都不表態，以為這樣就是中道，可以78F 39.9.204.162 台灣 01/05 11:37
→ : 好處全撈
→ : 好處全撈
→ : 如果執政黨是反中 最大在野就是親中80F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:37
→ : 這就是台灣政治必有的環境要跳出統獨
→ : 唯一可能是中國10年不打壓我們
→ : 否則生存危機會一直刺激這個市場
→ : 這就是台灣政治必有的環境要跳出統獨
→ : 唯一可能是中國10年不打壓我們
→ : 否則生存危機會一直刺激這個市場
→ : 人家有憑有據 哪像某黨身邊都貪污啊可84F 101.13.192.147 台灣 01/05 11:38
→ : 憐
→ : 憐
→ : 統獨是假議題這句話只對一半86F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:38
→ : 我覺得可以解釋成親中跟反中
→ : 不會統一但會親中 不會獨立但會反中
→ : 我覺得可以解釋成親中跟反中
→ : 不會統一但會親中 不會獨立但會反中
推 : DPP和NPP也沒有論述 林靜怡就被打爆了89F 111.254.112.180 台灣 01/05 11:39
→ : 統獨是假議題 但併吞是真存在90F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:39
→ : 支持統一人數很少 但親中跟反中人數91F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:39
→ : 沒有差很多
→ : 沒有差很多
→ : 對 a10141013 就是這樣93F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:39
→ : 對其實很接近 所以我就不懂
→ : 在操盤的人是在想什
→ : 對其實很接近 所以我就不懂
→ : 在操盤的人是在想什
推 : 這篇正確 光譜差太多怎麼取代96F 111.71.24.69 台灣 01/05 11:41
→ : 國民黨還沒搞懂縣市長是贏在哪裡吧97F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:42
→ : 是反年改加反同婚一起催票這次完全失效
→ : 總統大選就只有親中跟反中沒有其他主題
→ : 是反年改加反同婚一起催票這次完全失效
→ : 總統大選就只有親中跟反中沒有其他主題
→ : 國民黨的支持選民會越來越少，柯的選民主100F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:45
→ : 要又是年輕選民，柯想要的也是年輕選民，
→ : 柯當然不願意去走兩岸溫和。簡單說，走
→ : 兩岸溫和只會隨著選民老化越變越小。
→ : 要又是年輕選民，柯想要的也是年輕選民，
→ : 柯當然不願意去走兩岸溫和。簡單說，走
→ : 兩岸溫和只會隨著選民老化越變越小。
推 : 他沒有加上時間推移模組104F 117.56.85.133 台灣 01/05 11:47
→ : 只要老共在 就會有溫和跟獨派的105F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:48
→ : 就像柯也不願意走反中泛綠一樣，都是為了106F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:49
→ : 跳脫先天限制。反中泛綠的先天限制是綠營
→ : 跳脫先天限制。反中泛綠的先天限制是綠營
→ : 柯文哲又不是這些人的爸爸 我覺得108F 180.204.161.242 台灣 01/05 11:50
→ : 只要中國三不五時出最後都會有這兩邊109F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:50
→ : 會訴求泛綠先初選。小黨每次都配合先初選,110F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:50
→ : 你的預料不會成真的111F 180.204.161.242 台灣 01/05 11:50
→ : 永遠被民進黨吃死死。112F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:51
→ : sciss1你細看美麗島那研究113F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:51
噓 : 之前喊取代國民黨是因為國民黨太廢114F 223.139.149.69 台灣 01/05 11:51
→ : 連在野黨都幹不好 現在民眾黨要去搶
→ : 藍營的票就去 就怕你們被年輕人反噬
→ : 連在野黨都幹不好 現在民眾黨要去搶
→ : 藍營的票就去 就怕你們被年輕人反噬
→ : 老共的威脅不除 統獨永遠是主題117F 36.233.181.202 台灣 01/05 11:51
→ : 而且偏中方遊戲難度會越來越高
→ : 而且偏中方遊戲難度會越來越高
→ : 會有這兩邊，但是我認為溫和派會越來越小119F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:52
→ : 一個很明顯的例子就是基督教長老教會120F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:52
→ : 會有市場在 而且不會太偏哪邊的121F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:53
→ : 越基層的選舉吃的是組織/樁腳/地方經營122F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:53
推 : 民眾黨就是柯p一人黨而已 沒有柯p的話123F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:53
→ : 誰還要鳥這個黨??? 請問一下柯p現在
→ : 誰還要鳥這個黨??? 請問一下柯p現在
→ : 越高層的選舉吃的是基本盤/意識型/統獨125F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:54
→ : 這完全不同
→ : 這完全不同
→ : 幾歲了??? 友中政策會隨著時間越來越127F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:54
→ : 被看破手腳 中美沒有和解的可能啊
→ : 被看破手腳 中美沒有和解的可能啊
推 : 反中的餅如果趨勢變大，親中慢慢變小129F 114.39.96.101 台灣 01/05 11:55
→ : 雖然現在時力看起來也是一人黨~130F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:55
→ : 總統大選就是吃基本盤跟意識型態跟統獨131F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:55
→ : 搶小餅的怎麼也無法變大132F 114.39.96.101 台灣 01/05 11:55
→ : 跟地方經營和樁腳已經完全脫勾133F 36.229.120.37 台灣 01/05 11:56
→ : 但是黃國昌才幾歲??? 反中形勢對他越134F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:56
→ : 來越有利 怎麼可能會是民眾黨比較有
→ : 機會??? 柯p如果2024總統選不贏
→ : 他就準備包一包回台東行醫了吧...
→ : 來越有利 怎麼可能會是民眾黨比較有
→ : 機會??? 柯p如果2024總統選不贏
→ : 他就準備包一包回台東行醫了吧...
→ : 友中與反中會併存 兩者不會差太遠138F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:57
→ : 因為台灣反中也沒真要武獨
→ : 因為台灣反中也沒真要武獨
→ : 柯最最重要的打動人訴求是"光榮"和"進步"140F 114.44.186.130 台灣 01/05 11:57
→ : 可惜柯已經漸漸把握不住了。
→ : 可惜柯已經漸漸把握不住了。
推 : 會並存，但差距會慢慢大，看法跟你不同142F 114.39.96.101 台灣 01/05 11:58
→ : 那支持度就是在那143F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:58
→ : 那請問柯p 2024就選得贏嗎??? 選不贏144F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:58
→ : 還有，台灣人沒有不想友中的，概念謬誤145F 114.39.96.101 台灣 01/05 11:59
→ : 那時候川普下台 不管共和黨民主黨上台146F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:59
→ : 真的擴太大 對台灣不是好事147F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 11:59
→ : 一定都是持續反中的 根本沒人會支持148F 115.43.14.253 台灣 01/05 11:59
→ : 柯p 除非柯p自己又髮夾彎改成要反中
→ : 柯p 除非柯p自己又髮夾彎改成要反中
→ : 是好是壞不是你一個人說得算150F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:00
→ : 台灣跟中方友好沒人會反對，別硬要區分
→ : 台灣跟中方友好沒人會反對，別硬要區分
→ : 台灣要獨立 其實只是美國一句話而已152F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:00
→ : 扯武獨是太遠了 如果美國人覺得台獨
→ : 扯武獨是太遠了 如果美國人覺得台獨
→ : 至於中方不改變侵略，親中派自然沒落154F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:01
→ : 才符合國家利益 武力的部份自然會幫155F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:01
→ : 所以我說統獨是假議題，只對一半156F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:01
→ : 自然而然的事情更稱不上好不好157F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:01
→ : 不會有人宣布獨立或統一158F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:01
→ : 台灣準備好對策 根本不用擔心那個...159F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:02
→ : 但是親中跟反中之爭是確實存在160F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:02
→ : 比如說你親中就會支持中國人用健保
→ : 你反中就會支持多買一點美國武器
→ : 比如說你親中就會支持中國人用健保
→ : 你反中就會支持多買一點美國武器
→ : 友跟親的界線很模糊啊163F 36.233.181.202 台灣 01/05 12:02
→ : 還會因為老共的動作跟態度而移動
→ : 還會因為老共的動作跟態度而移動
推 : 這篇文章分析的很棒 但是民眾黨不能躁進165F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:02
→ : 反中的大小取決中方侵略意圖，跟台無關166F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:03
→ : 因為民眾黨的基礎還是泛綠 他只能溫和167F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:03
→ : 友跟親的界線在投票時很清楚啊168F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:03
→ : 這個邏輯請先導正169F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:03
→ : 走向兩岸共存 一次跑太快 不一定吸收的170F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:03
→ : 到更多淺藍經濟藍 但是會跑掉更多
→ : 到更多淺藍經濟藍 但是會跑掉更多
→ : 別小看解放軍 也別放大美軍172F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:03
→ : 淺綠 經濟綠的 這也是難為的一件事情173F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:03
→ : 我向來親美 但戰爭不是玩笑174F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:04
→ : 不過我承認民眾黨的操盤手很差 簡單說175F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:04
推 : 預測20年後的事情 要先看人口成長推估176F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:04
→ : 我覺得柯文哲的操盤很差 真的該找專業177F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:04
→ : 現在親中友中的人 20年幾乎快死光了178F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:04
→ : 的來 但是出得起香蕉只能請猴子179F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:04
→ : 不小看，但中方侵略意圖越大，反中必然180F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:04
→ : 縣市長沒有親中反中之爭181F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:04
→ : 但是總統大選就只有親中跟反中之爭
→ : 但是總統大選就只有親中跟反中之爭
→ : 這樣親中派會有未來??? 真的別鬧了183F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:04
→ : 這也是我認為為什麼柯文哲還不到總統184F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:04
→ : 什麼樁腳那些都沒有用185F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:05
→ : 走到今天 其實民眾黨沒有太多綠了186F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:05
→ : 高度的地方!187F 223.137.100.184 台灣 01/05 12:05
→ : 戰爭不是開玩笑的是沒錯 但沒人打得贏188F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:05
→ : 真的不多了189F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:05
→ : 反年改沒用 反同婚也沒用190F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:05
→ : 這些都上不了臺面
→ : 這些都上不了臺面
→ : 反中大小取決中方侵略意圖，前提對了後192F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:05
→ : 面推論才有意義
→ : 面推論才有意義
→ : 老美 這有甚麼好擔心的???194F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:06
→ : maxmaster你支持時力才覺得TPP沒剩綠，這195F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:06
→ : 什麼斷橋私菸這種破事 更上不了臺面196F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:06
→ : 只夠泡茶用
→ : 只夠泡茶用
→ : 是濾鏡的問題。198F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:06
→ : 我是看民調分析199F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:07
→ : 理論上是沒錯 但柯應該沒辦法走到這一步200F 42.76.161.143 台灣 01/05 12:07
→ : 就明顯有別201F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:07
→ : 很多人說 美國人重視人命不會開戰202F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:07
→ : 那就錯了 前幾天伊朗人被炸死就說明了
→ : 2029出現魔鬼終結者可能是真的...
→ : 美國人已經開始用人工智慧去殺人了
→ : 習包子金三胖應該也是瑟瑟發抖中
→ : 那就錯了 前幾天伊朗人被炸死就說明了
→ : 2029出現魔鬼終結者可能是真的...
→ : 美國人已經開始用人工智慧去殺人了
→ : 習包子金三胖應該也是瑟瑟發抖中
→ : "光榮"和"進步"裡面沒有藍綠的分別。207F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:10
→ : 我懂 但我說實話 你別介意208F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:11
→ : 綠可以"光榮"和"進步"，藍也可以。209F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:11
→ : 其實你認真想為什麼民眾黨的民調210F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:11
→ : 在封關前就是一直卡著上不去
→ : 在封關前就是一直卡著上不去
推 : 時代很難，太偏激。但民眾有機會。212F 27.246.168.83 台灣 01/05 12:11
→ : 你講得沒錯 這藍綠都有213F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:12
→ : 但其實依民調來看 落在藍的比率
→ : 但其實依民調來看 落在藍的比率
→ : 柯不顧民調，也不顧選票。香港反送中時就215F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:12
→ : 說了，民調起伏只是小波浪而已。
→ : 說了，民調起伏只是小波浪而已。
推 : 柯的背景就很難說服以前的藍營選民他是一217F 42.72.247.106 台灣 01/05 12:13
→ : 個真正的代言人。反而比較像一個在綠營
→ : 個真正的代言人。反而比較像一個在綠營
→ : 已經是綠的3倍多219F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:13
→ : 鬥敗反而想來挖藍票的投機分子，才是他被220F 42.72.247.106 台灣 01/05 12:13
→ : 天下圍攻的主因。
→ : 天下圍攻的主因。
→ : SantaNM我看民調不全然是這樣喔222F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:13
推 : 真正偏激的是柯文哲言論，時代理性很多223F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:14
→ : 好嗎？
→ : 好嗎？
→ : 光榮和進步才是柯的理想。黨做不到，柯會225F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:15
→ : 現在支持結構裡 其實依民調看226F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:15
→ : 沈富雄，現任政論節目常客，給你參考227F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:15
→ : 綠的不太多了 大趨勢是這樣228F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:15
→ : 偏激在於言論導向，不是政治光譜229F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:15
→ : 理想，柯會寧願黨消失。這是柯的中心思想230F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:15
→ : 黨存不存在不是中心思想，也不是柯非要不
→ : 可的理想。這太明顯了。
→ : 黨存不存在不是中心思想，也不是柯非要不
→ : 可的理想。這太明顯了。
→ : 我不評論柯對黨 但黨是一群人做一個目233F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:17
→ : 標,該是一群人為一個目標努力
→ : 標,該是一群人為一個目標努力
→ : 除非黨培養的第二號明星照你的想法，不然235F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:18
→ : 就是這樣走下去了
→ : 就是這樣走下去了
→ : 要說是一夥人,一個團隊,一個會 都沒差237F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:18
→ : 是大家一起努力 這是我自己看法
→ : 是大家一起努力 這是我自己看法
推 : 民眾黨基本上就是柯文哲粉絲黨，跟時代239F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:21
→ : ，民進黨這種屬性不同，黨內有鬥爭實則
→ : 競爭，論述辯論過程就會再進化，雖然
→ : 時代，民進黨鬥爭往往被他黨做文章，
→ : 不過柯文哲宋楚瑜這種個人粉絲黨未來
→ : 性就小很多
→ : ，民進黨這種屬性不同，黨內有鬥爭實則
→ : 競爭，論述辯論過程就會再進化，雖然
→ : 時代，民進黨鬥爭往往被他黨做文章，
→ : 不過柯文哲宋楚瑜這種個人粉絲黨未來
→ : 性就小很多
→ : 如果是這樣 那更應該派一組人先吃這天245F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:22
→ : 下,最後在讓市場來證明是吃經濟藍有用
→ : 下,最後在讓市場來證明是吃經濟藍有用
推 : 民調TPP藍的成份比較高，現在只能證明他247F 42.72.247.106 台灣 01/05 12:22
→ : 很成功的把綠的甩的很乾淨。除非他能證
→ : 明自己對藍營選民的吸引力優於郭台銘，TP
→ : P才有條件生存到2024
→ : 很成功的把綠的甩的很乾淨。除非他能證
→ : 明自己對藍營選民的吸引力優於郭台銘，TP
→ : P才有條件生存到2024
→ : 還是搞小清新有用251F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:23
→ : SantaNM這段我完全同意 所以得快
→ : SantaNM這段我完全同意 所以得快
→ : 在他一定要自己做頭的前提下，他和郭毫無253F 42.72.247.106 台灣 01/05 12:24
→ : 合作的空間
→ : 合作的空間
→ : 因為機會過了就不易255F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:24
推 : 經濟藍最後會去投靠民進黨比較快啦256F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:24
推 : 分析的很棒 我就不懂為什麼某些柯粉看到257F 42.76.24.246 台灣 01/05 12:24
→ : 民眾黨被分類在小藍就爆氣 如果這麼討厭
→ : 藍 還喜歡民眾黨根本是黑人問號 大藍小
→ : 藍的差別罷了 而柯常掛在嘴邊的要超越藍
→ : 綠也只是嘴巴說說而已 實際作為就是成立
→ : 小藍政黨 還好意思整天嘲諷時力是小綠
→ : 媽的咧
→ : 民眾黨被分類在小藍就爆氣 如果這麼討厭
→ : 藍 還喜歡民眾黨根本是黑人問號 大藍小
→ : 藍的差別罷了 而柯常掛在嘴邊的要超越藍
→ : 綠也只是嘴巴說說而已 實際作為就是成立
→ : 小藍政黨 還好意思整天嘲諷時力是小綠
→ : 媽的咧
→ : 我認為如果韓輸很大 郭朱就有機會264F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:24
→ : 經濟藍最根本是靠美國扶持的 不是靠265F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:25
→ : 一旦他們他們回頭去那就來不及266F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:25
推 : 還基進勒，看看會不會活過下次吧267F 49.215.180.242 台灣 01/05 12:25
→ : 中共 未來想繼續靠美國 當然投靠民進268F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:25
→ : 黨就好了 為什麼要投靠柯p????
→ : 黨就好了 為什麼要投靠柯p????
→ : 是不是小綠的最終極標準就是願不願意泛綠270F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:25
推 : 希望以後能有機會看到除了親中和反中以271F 223.138.238.245 台灣 01/05 12:26
→ : 柯p他又沒有美國人脈 選又選不贏...272F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:26
→ : 外其他的政治願景 像是其他國家那樣273F 223.138.238.245 台灣 01/05 12:26
→ : 陣營初選。而你再怎麼覺得民眾黨藍，它也274F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:26
→ : 不會和國民黨親民黨做藍營初選。這是最根
→ : 不會和國民黨親民黨做藍營初選。這是最根
→ : wowilliam這是另外一招 比方亞盟276F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:27
![[圖]](https://i.imgur.com/i9g95Vph.jpg)
→ : 中華盟 這樣就等於統獨盟 三路線278F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:28
![[圖]](https://i.imgur.com/VFe0wZph.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/f8Kj9B5h.jpg)
→ : 民眾黨他們粉專有整理出政見供參考281F 223.137.28.197 台灣 01/05 12:28
→ : 本的差別。282F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:29
推 : 政見都很好 但是現在這種政見選不上283F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:29
推 : 經濟"藍"就表示他們不認別的顏色啊284F 172.58.110.136 美國 01/05 12:30
推 : 蔡英文主政下的民進黨其實很大步往中285F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:30
→ : 間靠攏了，如果反中票持續擴大，那民進
→ : 黨外的反中小黨空間就大，擠壓的反而是
→ : 親中政黨，國民黨分裂的機會是大的，
→ : 有部分國民黨會新黨化
→ : 間靠攏了，如果反中票持續擴大，那民進
→ : 黨外的反中小黨空間就大，擠壓的反而是
→ : 親中政黨，國民黨分裂的機會是大的，
→ : 有部分國民黨會新黨化
→ : 能用政見拉攏的經濟選民都倒往DPP了290F 172.58.110.136 美國 01/05 12:31
→ : 剩下的所謂經濟藍根本很難拉攏
→ : 剩下的所謂經濟藍根本很難拉攏
→ : 時力的爭端根本不在支不支持蔡英文，而是292F 114.44.186.130 台灣 01/05 12:32
→ : 支不支持泛綠初選
→ : 支不支持泛綠初選
→ : 除非KMT徹底新黨化 讓藍選民絕望294F 172.58.110.136 美國 01/05 12:32
→ : donkilu 謝謝你 你真的理解我295F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:33
推 : 不是很難拉攏 而是現在還沒到真正很痛296F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:33
→ : 民眾黨才有可能吃下那一塊選民297F 172.58.110.136 美國 01/05 12:33
→ : 為什麼難拉攏 就是因為還對中國抱持298F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:33
推 : 很不巧現在台灣經濟搞的還不錯，打經299F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:33
→ : 濟選民這點效果不好，未來10年台灣跟
→ : 著美國經濟是樂觀的
→ : 濟選民這點效果不好，未來10年台灣跟
→ : 著美國經濟是樂觀的
→ : 幻想而已 等中美真正撕破臉就囧了302F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:34
→ : donkilu 就是這樣 而且是很明顯303F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:34
→ : 2020的民眾黨還不夠格承接倒下KMT304F 172.58.110.136 美國 01/05 12:34
推 : 這篇正解 推305F 114.24.94.167 台灣 01/05 12:35
→ : 但絕對比其他黨有可能306F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:35
→ : 我還是覺得需要未來四年慢慢積陰德307F 172.58.110.136 美國 01/05 12:35
→ : 到時候才想投靠民進黨就晚了...308F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:35
→ : 到底接國民黨的盤有甚麼好處???
→ : 到底接國民黨的盤有甚麼好處???
推 : 國民黨自己分裂各別承接選民的機會大310F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:36
→ : 些
→ : 些
→ : 第一不足以執政 第二會被美國狂K312F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:36
→ : UltraSeven最近期貨做怎麼樣?313F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:37
→ : 第三支持群眾會隨時間緊縮314F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:37
推 : Ultra 你講的就是新黨化的症狀啊 黨之將315F 172.58.110.136 美國 01/05 12:38
→ : 亡
→ : 亡
推 : 所以就是小藍啊317F 59.102.167.200 台灣 01/05 12:38
→ : 去年都沒贏... 很慘 繼續看空318F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:38
→ : 對一個新的政黨 眼看別人票要掉319F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:38
→ : 又是自己吃得到的 何不吃
→ : 又是自己吃得到的 何不吃
→ : 淺藍這塊也會看不下去321F 172.58.110.136 美國 01/05 12:38
→ : 去年搞半天3% 慘322F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:38
→ : 我講個玄學的啦 推背圖都說了 生我赭323F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:39
→ : 者猴死我雕 kmt就注定被美國人K掉了
→ : 那柯p想去接國民黨的盤 那不是完蛋了
→ : 者猴死我雕 kmt就注定被美國人K掉了
→ : 那柯p想去接國民黨的盤 那不是完蛋了
推 : 不愧是在世界戰場打拼的人 那些天然獨米蟲屁326F 223.140.247.231 台灣 01/05 12:40
→ : 孩的自大觀點看了真的想吐
→ : 孩的自大觀點看了真的想吐
推 : 沈富雄也是台大醫，自己覺得智商很高328F 36.229.120.37 台灣 01/05 12:40
→ : 很聰明，給你參考
→ : 很聰明，給你參考
推 : 無腦多盤別亂空啊，今年年初也許回檔330F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:41
→ : 但也不是空頭，末段噴出會嘎到很痛喔
→ : 但也不是空頭，末段噴出會嘎到很痛喔
→ : 其實蔡英文真的要小心啦 他現在支持率332F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:42
→ : 緊繃高 那就是選後準備反轉的開始了
→ : 1984年 蔣經國連任開始 就中風孫運璿
→ : 今年一開始死了參謀總長 一文一武...
→ : 緊繃高 那就是選後準備反轉的開始了
→ : 1984年 蔣經國連任開始 就中風孫運璿
→ : 今年一開始死了參謀總長 一文一武...
噓 : 某人還真天真，中國問題才是目前台灣336F 114.41.87.141 台灣 01/05 12:44
→ : 最大的問題，除非中國承認台灣為獨立
→ : 國家，並與台灣建交，我們的政治才會
→ : 從兩岸問題跳脫，屆時親中還是親美，
→ : 答案應該很明顯了，只能說中國是個白
→ : 癡國家呵呵！
→ : 最大的問題，除非中國承認台灣為獨立
→ : 國家，並與台灣建交，我們的政治才會
→ : 從兩岸問題跳脫，屆時親中還是親美，
→ : 答案應該很明顯了，只能說中國是個白
→ : 癡國家呵呵！
→ : 然後川普超級像雷根的... 你說的很對342F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:44
推 : 民眾黨根本沒有主張兩岸較親 務實一343F 1.200.35.138 台灣 01/05 12:44
→ : 點好嗎
→ : 點好嗎
→ : 今年可能只會小回而已... 然後跟雷根345F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:44
推 : 柯的壁爐一人黨沒有未來性 傳統藍較可346F 115.43.161.209 台灣 01/05 12:44
→ : 能改投原本同樣是一人黨但未來有可能
→ : 由郭董接手的親民黨 選前宣佈會是大絕
→ : 能改投原本同樣是一人黨但未來有可能
→ : 由郭董接手的親民黨 選前宣佈會是大絕
→ : 第2任一樣大噴出 然後出現1987大崩盤349F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:45
推 : 放空最怕崩盤前的嘎，別開玩笑350F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:46
推 : 就看宋的手腕能不能說服畏縮不前的郭351F 115.43.161.209 台灣 01/05 12:47
→ : 等確定反轉再順勢空就好，猜高不宜352F 114.39.96.101 台灣 01/05 12:47
推 : qq353F 111.82.109.254 台灣 01/05 12:47
推 : 郭董最大的罩門就是他已經70歲了...354F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:47
→ : 台灣男人的平均壽命是77歲 女人84歲
→ : 給你作參考... 2027年 郭董77歲...
→ : 台灣男人的平均壽命是77歲 女人84歲
→ : 給你作參考... 2027年 郭董77歲...
→ : 江山代有才人出 只要路線清楚357F 201.217.58.254 巴拉圭 01/05 12:49
→ : 會後繼有人的
→ : 會後繼有人的
→ : 現在都是閃崩型的下跌 等確定轉再空359F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:49
→ : 也不見得吃得到... 不過現在應該會漲
→ : 到選後1月底了... 黑手死命護住指數
→ : 路線清楚也要路線正確啊... 親友中就
→ : 是路線錯誤啊... 這不管多清楚都沒救
→ : 也不見得吃得到... 不過現在應該會漲
→ : 到選後1月底了... 黑手死命護住指數
→ : 路線清楚也要路線正確啊... 親友中就
→ : 是路線錯誤啊... 這不管多清楚都沒救
推 : 是的，黨路線明確自然有理念相同的年364F 223.139.90.56 台灣 01/05 12:51
→ : 輕人加入，柯黨的投機很難有理念明確
→ : 的強人加入，只會收到粉絲而已
→ : 輕人加入，柯黨的投機很難有理念明確
→ : 的強人加入，只會收到粉絲而已
→ : 至少20年內是沒救的 這個看經濟循環367F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:52
→ : 的位置就知道了 2040年會是經濟的谷底
→ : 中美對抗至少會熱烈持續到2029以後...
→ : 的位置就知道了 2040年會是經濟的谷底
→ : 中美對抗至少會熱烈持續到2029以後...
噓 : 選後就知道結果了 鐵藍是非常鐵的370F 220.129.108.3 台灣 01/05 12:53
→ : 不會因為民眾黨而轉投的
→ : 不會因為民眾黨而轉投的
→ : 2029 郭董都快80了... 誰要去接他???372F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:53
推 : 國民兩黨會怎樣我不感興趣，但是我真的373F 112.198.211.126 菲律賓 01/05 12:55
→ : 很想看看民眾黨在柯的路線下能走到哪？
→ : 畢竟他有內政當基礎，不是嘴巴說一套確
→ : 做不到，這才是我想看的台灣未來！！！
→ : 很想看看民眾黨在柯的路線下能走到哪？
→ : 畢竟他有內政當基礎，不是嘴巴說一套確
→ : 做不到，這才是我想看的台灣未來！！！
推 : 宋楚瑜也有內政當基礎啊 然後選了5次377F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:56
→ : 現在也是77歲 柯p2024=65歲 XDDDD
→ : 現在也是77歲 柯p2024=65歲 XDDDD
推 : 親民黨也有包袱啦 那麼好接柯就接了379F 172.58.110.136 美國 01/05 12:58
→ : 宋楚瑜內政範圍=全省 柯p只有台北市380F 115.43.14.253 台灣 01/05 12:58
→ : 請問柯文哲可以選幾次??? 77歲 3次???
→ : 台灣政治人物喔 大概首長選3次 政治能
→ : 量就耗光了啦 帶天命可以選贏4次
→ : 柯文哲選到第2次就快輸了 2024=第3次
→ : 他如果2024選不贏就真的包一包了啦...
→ : 他的對手可能是選贏2次的賴清德
→ : 如果民進黨在2028之前把台股拉到15000
→ : -18000 經濟搞得還不錯 那柯p還能嘴啥
→ : 請問柯文哲可以選幾次??? 77歲 3次???
→ : 台灣政治人物喔 大概首長選3次 政治能
→ : 量就耗光了啦 帶天命可以選贏4次
→ : 柯文哲選到第2次就快輸了 2024=第3次
→ : 他如果2024選不贏就真的包一包了啦...
→ : 他的對手可能是選贏2次的賴清德
→ : 如果民進黨在2028之前把台股拉到15000
→ : -18000 經濟搞得還不錯 那柯p還能嘴啥
→ : 經濟藍不少由藍轉綠了 變經濟綠389F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:05
→ : 民進黨的股市12000大勝馬英九
→ : 剩下的經濟藍就是支持九二共識的鐵票
→ : 民進黨的股市12000大勝馬英九
→ : 剩下的經濟藍就是支持九二共識的鐵票
推 : 柯本來就差不多了 政治人物都會過氣392F 172.58.110.136 美國 01/05 13:08
推 : 就是工廠跟市場被綁死在中國那些人啊393F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:08
→ : 過氣還要出來就是另一個神掌而已394F 172.58.110.136 美國 01/05 13:08
→ : 我不大看好他2024會出來 形勢只會更差
→ : 我不大看好他2024會出來 形勢只會更差
→ : 柯p如果2024還不出來 就完全沒戲了396F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:09
→ : 可以打著清算蔡英文8年倒行逆施的招牌
→ : 看有沒有人要買單啊 不然2028真的讓
→ : 民進黨靠反中把股市拉到18000就沒戲了
→ : 到時候打民進黨搞爛經濟說服不了人啊
→ : 如果說要打改革牌 說不定黃國昌也跳出
→ : 來選 那更選不贏了... 所以2024一定要
→ : 選~ 但問題是打親友中牌就是選不贏啊
→ : 可以打著清算蔡英文8年倒行逆施的招牌
→ : 看有沒有人要買單啊 不然2028真的讓
→ : 民進黨靠反中把股市拉到18000就沒戲了
→ : 到時候打民進黨搞爛經濟說服不了人啊
→ : 如果說要打改革牌 說不定黃國昌也跳出
→ : 來選 那更選不贏了... 所以2024一定要
→ : 選~ 但問題是打親友中牌就是選不贏啊
→ : 如果照大學生投票結果 蔡英文在大學生404F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:14
→ : 可以拿85% 四年後親中選票還會減少
→ : 可以拿85% 四年後親中選票還會減少
→ : 我本來也對柯p抱持很大期待 但我真的406F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:14
→ : 不知道他哪根筋不對會去友中 從此失望
→ : 不知道他哪根筋不對會去友中 從此失望
→ : 所以說什麼四年後民進黨有執政包袱408F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:16
→ : 所以會輸的(??????????)
→ : 所以會輸的(??????????)
推 : 藍的不是統的問題，是爛的問題，一堆老人只410F 39.8.1.80 台灣 01/05 13:16
→ : 想貪不做事
→ : 執政包袱本來就有，執政八年誰不想換人做做
→ : 看
→ : 想貪不做事
→ : 執政包袱本來就有，執政八年誰不想換人做做
→ : 看
→ : 就可以修憲，台灣獨立了414F 202.166.138.123 新加坡 01/05 13:19
→ : 這樣說吧 2024跟2020的基本盤比較起來415F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:19
→ : 2024對民進黨又更有利
→ : 2024對民進黨又更有利
推 : 應該是說照人口推估 反中人口會持續417F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:20
→ : 清洗親中人口 一路搞到2040占絕大多數
→ : 清洗親中人口 一路搞到2040占絕大多數
推 : 9樓不錯419F 1.172.107.142 台灣 01/05 13:21
→ : 而總統大選又只有唯一議題就是親中反中420F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:21
→ : 而柯p的人生大概預期只剩20年左右421F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:22
→ : 其它都上不了臺面422F 36.229.120.37 台灣 01/05 13:22
→ : 其他層級的選舉我就不談
→ : 其他層級的選舉我就不談
→ : 如果真的很討厭民進黨 那策略應該是424F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:23
→ : 反其道而行 要比民進黨更反中 把民進
→ : 黨也打成親中派的 這樣才有未來嘛...
→ : 而不是短視近利一直想去吃親中的票
→ : 應該是要挪移版塊 逼民進黨去吃親中票
→ : 這樣才對啊... 怎麼會想去當小藍...
→ : 反其道而行 要比民進黨更反中 把民進
→ : 黨也打成親中派的 這樣才有未來嘛...
→ : 而不是短視近利一直想去吃親中的票
→ : 應該是要挪移版塊 逼民進黨去吃親中票
→ : 這樣才對啊... 怎麼會想去當小藍...
推 : 那塊早就有基進了 甚至還有一邊一國430F 172.58.110.136 美國 01/05 13:26
→ : 你講得若對 陳奕齊八百年前就進國會了
→ : 你講得若對 陳奕齊八百年前就進國會了
→ : 有些事情是要看經濟發展的趨勢的432F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:28
→ : 就像如果沒有太陽花 柯p也不會上位
→ : 基進還沒有進國會 不見得是路線錯誤
→ : 而是時間還沒到 就像上面有人提醒我
→ : 不要亂空的道理是一樣的 但這不表示
→ : 未來不會崩盤... 而是鐵定會崩盤的
→ : 柯文哲身為政治明星 他可以當小黨共主
→ : 但他自己性格的關係 這種要團結眾人
→ : 的工作他鐵定作不來的 只能招招粉絲
→ : 我認為他一開始有想到這步 因為他說他
→ : 是墨綠 但後來不知道為啥又轉成小藍
→ : 就像如果沒有太陽花 柯p也不會上位
→ : 基進還沒有進國會 不見得是路線錯誤
→ : 而是時間還沒到 就像上面有人提醒我
→ : 不要亂空的道理是一樣的 但這不表示
→ : 未來不會崩盤... 而是鐵定會崩盤的
→ : 柯文哲身為政治明星 他可以當小黨共主
→ : 但他自己性格的關係 這種要團結眾人
→ : 的工作他鐵定作不來的 只能招招粉絲
→ : 我認為他一開始有想到這步 因為他說他
→ : 是墨綠 但後來不知道為啥又轉成小藍
推 : 你真的不回來投票喔？443F 118.170.47.160 台灣 01/05 13:34
推 : 順道說一下 誰說基進不會進國會????444F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:36
→ : 我就會投基進啊...
→ : 我就會投基進啊...
推 : 其實因為柯師父，藍營要接受民眾黨還是蠻446F 114.136.210.108 台灣 01/05 13:37
→ : 難的，淺藍可以，但普藍深藍從2014就很討
→ : 厭柯，柯到2019才改變態度想爭取藍票，對
→ : 他們來說就像搖擺不定想騙票
→ : 難的，淺藍可以，但普藍深藍從2014就很討
→ : 厭柯，柯到2019才改變態度想爭取藍票，對
→ : 他們來說就像搖擺不定想騙票
推 : 推民眾黨450F 180.204.209.78 台灣 01/05 13:38
推 : 寫得不錯 推451F 49.216.100.232 台灣 01/05 13:43
推 : 不過20年前的年輕人也可能是偏獨 等進社452F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:45
→ : 會看到現實後轉彎的也不少
→ : 會看到現實後轉彎的也不少
推 : 偏不偏獨是要看經濟走向的 未來20年454F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:46
推 : 非常棒的分析！455F 27.147.0.119 台灣 01/05 13:46
→ : 中國經濟只有毀滅一途而已 那當然偏獨456F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:46
→ : 這個過程就類似蘇聯倒台前後的狀況
→ : 這個過程就類似蘇聯倒台前後的狀況
噓 : 民眾黨問題太大，就柯粉結合，核心價458F 223.140.44.102 台灣 01/05 13:48
→ : 值搖擺，經濟藍也不是白癡要吃他那套
→ : 值搖擺，經濟藍也不是白癡要吃他那套
推 : 那你只能期待美中能鬥20年或中崩盤 不然460F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:48
→ : 只要美中沒明鬥 反中走法經濟上是比較弱
→ : 勢的
→ : 只要美中沒明鬥 反中走法經濟上是比較弱
→ : 勢的
→ : 經濟藍想賺美國錢 貼民進黨不是更快463F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:49
→ : 想賺中國錢 也要看中國有沒有錢可賺啊
→ : pink你覺得不會鬥20年??? 中不會崩盤?
→ : 想賺中國錢 也要看中國有沒有錢可賺啊
→ : pink你覺得不會鬥20年??? 中不會崩盤?
→ : 你解析中國經濟崩潰是必然 不過這派論述466F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:50
→ : 好像不是主流
→ : 好像不是主流
→ : 我就是認為一定會這樣 才得出結論的啊468F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:50
→ : 當然啦 我尊重你覺得不會的想法
→ : 這種事情我講沒用 要等時間證明
→ : 當然啦 我尊重你覺得不會的想法
→ : 這種事情我講沒用 要等時間證明
→ : 可惜台灣產業不是不想賺歐美錢 是有沒能471F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:51
→ : 力賺 你以為選反中美國就會下單給我們 想
→ : 多了吧
→ : 力賺 你以為選反中美國就會下單給我們 想
→ : 多了吧
推 : 支持民眾黨474F 111.83.198.233 台灣 01/05 13:52
→ : 政治本來就是博弈的過程 柯p要押親中475F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:52
→ : 我沒意見 但我不覺得他會贏
→ : 我沒意見 但我不覺得他會贏
→ : 鬥有分明鬥 跟暗鬥 明鬥20年有難度 暗鬥477F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:53
→ : 經濟上也沒我們的份
→ : 經濟上也沒我們的份
→ : 怎麼不會下單給我們??? F16就下了啊479F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:53
→ : 蔡英文賭2樣產業 就風電跟軍工啊
→ : 我尊重你的看法啊 不過我認為中美已經
→ : 蔡英文賭2樣產業 就風電跟軍工啊
→ : 我尊重你的看法啊 不過我認為中美已經
→ : 嗯 那就期待靠F16養大家吧 呵呵482F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:55
→ : 接近撕破臉狀態了 等川普連任而已483F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:55
→ : 你知道你說的那兩個產業台灣不但不要說不484F 101.12.48.114 台灣 01/05 13:57
→ : 強 甚至算是弱的嗎
→ : 強 甚至算是弱的嗎
推 : 經濟藍就是經濟右派選民，民眾黨的小黨486F 101.14.198.151 台灣 01/05 13:58
→ : 戰法和時力爭票就策略失敗自己把空間做
→ : 小了
→ : 戰法和時力爭票就策略失敗自己把空間做
→ : 小了
推 : 台灣哪個產業是需要中國的???489F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:58
→ : 我只是回答你的問題而已 美國有下單
→ : 我只是回答你的問題而已 美國有下單
推 : 所以按照這民調研究的邏輯，想保黃國昌491F 111.253.222.226 台灣 01/05 13:59
→ : 的真正做法是棄綠保昌囉
→ : 的真正做法是棄綠保昌囉
→ : 如果中國好棒棒 台商為啥要回流???493F 115.43.14.253 台灣 01/05 13:59
→ : 如果是經濟右派 看上漲的 那民進黨搞
→ : 得不錯啊 房價沒崩 股價上漲 投dpp啊
→ : 如果是經濟右派 看上漲的 那民進黨搞
→ : 得不錯啊 房價沒崩 股價上漲 投dpp啊
推 : 同意 我之前在推文也說過496F 42.77.192.16 台灣 01/05 14:01
→ : 至少比馬英九還多了一個股市萬點吧497F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:01
推 : 我的有下單是指可以替代掉反中程度的 不498F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:02
→ : 是有下就可以 而且明鬥狀況有關稅是有可
→ : 能產生轉移 不過可能東南亞收益比較多 我
→ : 們只要維持中立兩邊賺就好 除非有那邊明
→ : 確要求要選邊 東亞各國都這樣玩 台灣可能
→ : 很多跟您一樣真知灼見的高手吧
→ : 是有下就可以 而且明鬥狀況有關稅是有可
→ : 能產生轉移 不過可能東南亞收益比較多 我
→ : 們只要維持中立兩邊賺就好 除非有那邊明
→ : 確要求要選邊 東亞各國都這樣玩 台灣可能
→ : 很多跟您一樣真知灼見的高手吧
推 : 不可能兩邊賺啦... 美國不會讓台灣504F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:03
→ : 這樣搞的 台灣是美國技術的進口國
→ : 然後又要當技術出口國去賺中國錢???
→ : 想也知道這是不可能的... 敢這樣做的
→ : 這樣搞的 台灣是美國技術的進口國
→ : 然後又要當技術出口國去賺中國錢???
→ : 想也知道這是不可能的... 敢這樣做的
推 : 巴拉圭508F 123.195.86.137 台灣 01/05 14:04
→ : 保證會被美國抓起來的 別忘了美國人509F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:05
推 : 推510F 223.141.69.126 台灣 01/05 14:05
推 : 推511F 180.204.208.2 台灣 01/05 14:05
→ : 連伊朗人都敢炸了 台灣人是算甚麼...512F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:05
→ : 難道現在美國人要求選邊的訊號 還不夠
→ : 明顯嗎??? 已經很明顯了吧~
→ : 難道現在美國人要求選邊的訊號 還不夠
→ : 明顯嗎??? 已經很明顯了吧~
推 : 公平、正義絕對比反中重要，身為一個民515F 123.240.44.79 台灣 01/05 14:07
→ : 主國家，如果墮入金權政治，那比共產還
→ : 不如，台灣加油，支持民眾、時力取代垃
→ : 圾藍綠！
→ : 主國家，如果墮入金權政治，那比共產還
→ : 不如，台灣加油，支持民眾、時力取代垃
→ : 圾藍綠！
推 : 本來想說點什麼，不過現在討論政黨民調519F 101.14.198.151 台灣 01/05 14:08
→ : 算不算踩線只能等選完再說了
→ : 算不算踩線只能等選完再說了
推 : 這樣說好了 護國神股 台積就是兩邊賺 基521F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:09
→ : 本上除非美中玩到某邊要求全球經濟制裁對
→ : 方 當然都要選兩邊賺因為經濟戰雙方都會
→ : 因為要補掉排擠對方的空缺有新的需求產生
→ : 本上除非美中玩到某邊要求全球經濟制裁對
→ : 方 當然都要選兩邊賺因為經濟戰雙方都會
→ : 因為要補掉排擠對方的空缺有新的需求產生
推 : 台積電兩邊賺??? 那也是在美國容許範525F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:10
→ : 圍內 基本上台積電是受美國控制的公司
→ : 他的股東近8成是外資 不是台灣管理層
→ : 想怎麼幹就怎麼幹的 都是要聽美國人的
→ : 圍內 基本上台積電是受美國控制的公司
→ : 他的股東近8成是外資 不是台灣管理層
→ : 想怎麼幹就怎麼幹的 都是要聽美國人的
→ : 是啊 所以我說除非一邊明確要求 那他也529F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:12
→ : 必須給出相對的好處 沒要求沒給前 當然還
→ : 是兩邊賺啊 你自己表現選邊人家也不見得
→ : 會賣你帳
→ : 必須給出相對的好處 沒要求沒給前 當然還
→ : 是兩邊賺啊 你自己表現選邊人家也不見得
→ : 會賣你帳
推 : 推，分析邏輯正確，檳榔黨才是國民黨人533F 223.136.177.173 台灣 01/05 14:13
→ : 能接受的黨
→ : 能接受的黨
→ : 怎麼不賣帳??? 韓國瑜就被美國搞死啦535F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:13
→ : 作生意跟選舉不一樣耶 哪知道美國人
→ : 哪天要翻臉 等翻臉才要撤工廠那不就
→ : 作生意跟選舉不一樣耶 哪知道美國人
→ : 哪天要翻臉 等翻臉才要撤工廠那不就
→ : 而且美國外資可不見得都贊成美中惡鬥 當538F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:14
→ : 然政府要出手限制是做得到
→ : 但就看美中玩到甚麼程度啦 這也不是我們
→ : 國家等級那猜到的 何必先選邊站
→ : 然政府要出手限制是做得到
→ : 但就看美中玩到甚麼程度啦 這也不是我們
→ : 國家等級那猜到的 何必先選邊站
→ : 死定了... 李嘉誠2014就從香港跑掉了542F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:15
→ : 現在被大家當先知 他如果沒跑 現在就
→ : 現在被大家當先知 他如果沒跑 現在就
→ : 票投15,中共做主,北韓小藍教，老早就544F 142.93.221.136 印度 01/05 14:16
→ : 看穿柯的意圖。就是投機小藍教
→ : 看穿柯的意圖。就是投機小藍教
→ : 跟馬雲下場一樣了~ 選邊站當然很重要546F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:16
推 : 認同547F 114.43.166.162 台灣 01/05 14:17
推 : 推548F 223.137.234.146 台灣 01/05 14:17
推 : 這不是有沒有現成好處的問題 而是未來549F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:17
→ : 會不會面臨重大風險的問題~
→ : 會不會面臨重大風險的問題~
推 : 嗯所以壓美國到時美中變麻幾沒風險551F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:18
推 : 你覺得會變麻吉嗎??? 可能嗎???552F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:21
→ : 請問提出這種可能性的同時 有甚麼論點
→ : 可以支持說 中美還會變麻吉????
→ : 沒有一項要求是中國作得到的啊
→ : 請問提出這種可能性的同時 有甚麼論點
→ : 可以支持說 中美還會變麻吉????
→ : 沒有一項要求是中國作得到的啊
推 : 另外話說我川上次贏普選票是輸的 這次評556F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:23
→ : 估他也可能會是以普選輸 選舉人票方式勝
→ : 選 表示美國大概也有一半的人不怎麼認同
→ : 他 而不是每個都覺得美中惡鬥好棒棒
→ : 估他也可能會是以普選輸 選舉人票方式勝
→ : 選 表示美國大概也有一半的人不怎麼認同
→ : 他 而不是每個都覺得美中惡鬥好棒棒
→ : 保護智財權 消除市場壁壘 政治改革560F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:23
→ : 中國一樣都不能答應的 中共會垮掉的
→ : 還在上次??? 你知道川普民調越來越高
→ : 不要自己用想的啦 去看看民調趨勢啦
→ : 川普每次加關稅以後 他的民調就上升
→ : 中國一樣都不能答應的 中共會垮掉的
→ : 還在上次??? 你知道川普民調越來越高
→ : 不要自己用想的啦 去看看民調趨勢啦
→ : 川普每次加關稅以後 他的民調就上升
→ : 你有考慮過接受要求的不改但讓出其他利益565F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:25
→ : 交換 後 提出的不要求的可能性嗎 你以為
→ : 川普是抗議民眾嗎 人家是商人呢
→ : 交換 後 提出的不要求的可能性嗎 你以為
→ : 川普是抗議民眾嗎 人家是商人呢
→ : 他現在還太軟了 如果一棒子打死568F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:25
→ : 他就穩連任了 但是他還在顧慮股市
→ : 中共有甚麼利益可以交換??? 沒有啊
→ : 農產品是一定要買的 這根本不算交換
→ : 如果只是買大豆就想打發川普 是在作夢
→ : 更何況現在說要買已經夠久了 根本沒買
→ : 川普如果不是因為要連任 不能讓股市崩
→ : 他早就一棒子打死了 哪還會給中共機會
→ : 他就穩連任了 但是他還在顧慮股市
→ : 中共有甚麼利益可以交換??? 沒有啊
→ : 農產品是一定要買的 這根本不算交換
→ : 如果只是買大豆就想打發川普 是在作夢
→ : 更何況現在說要買已經夠久了 根本沒買
→ : 川普如果不是因為要連任 不能讓股市崩
→ : 他早就一棒子打死了 哪還會給中共機會
推 : 由此可見人家可以當美國總統 你我只能在p576F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:30
→ : tt嘴砲
→ : tt嘴砲
→ : 哈 討論就好好討論 不要用扣帽子的578F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:30
→ : 你覺得不會撕破臉 我非常尊重你看法
→ : 可是我認為不會 你覺得會就會 你爽就
→ : 好~ 但不表示你的看法有比我的高明
→ : 或是我的看法完全正確~ 我上面講過了
→ : 你覺得不會撕破臉 我非常尊重你看法
→ : 可是我認為不會 你覺得會就會 你爽就
→ : 好~ 但不表示你的看法有比我的高明
→ : 或是我的看法完全正確~ 我上面講過了
推 : 的確是畢竟我們等級都還不夠哈哈583F 101.12.48.114 台灣 01/05 14:32
→ : 各自表述 反正這是20年內的變化過程584F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:33
噓 : 你去年鼓吹大家投柯市長 說把柯文哲585F 36.230.81.199 台灣 01/05 14:33
→ : 當成對抗中國的棋子 等這一年柯文哲
→ : 從自稱墨綠轉向到親中之後 你又來說
→ : 民眾黨走兩岸溫和路線可取代國民黨不
→ : 錯 好了啦 講一堆 不管柯文哲兩岸怎
→ : 麼轉向就是要投柯啦
→ : 當成對抗中國的棋子 等這一年柯文哲
→ : 從自稱墨綠轉向到親中之後 你又來說
→ : 民眾黨走兩岸溫和路線可取代國民黨不
→ : 錯 好了啦 講一堆 不管柯文哲兩岸怎
→ : 麼轉向就是要投柯啦
→ : 時間很長啦 至少比民視的八點檔還長591F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:34
→ : 不過短期內 我認為中國要不要妥協
→ : 會在2022就決定了 因為習包子任期問題
→ : 我認為習包子閉關鎖國的可能性很高
→ : 不過短期內 我認為中國要不要妥協
→ : 會在2022就決定了 因為習包子任期問題
→ : 我認為習包子閉關鎖國的可能性很高
推 : 可惜柯P和郭蕫沒聯合起來 和橘也無法整合595F 42.73.230.5 台灣 01/05 14:37
推 : 因為很多跡象表示他現在已經在準備596F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:38
→ : 這樣幹了 跟美國談只是在拖時間準備
→ : 這樣幹了 跟美國談只是在拖時間準備
→ : 簡單講民眾黨就是一個要讓有點腦的kmte598F 42.77.247.85 台灣 01/05 14:40
→ : r過度的東西結果一堆說2016蓋民進黨的2
→ : 020要蓋民眾黨XDDD
→ : r過度的東西結果一堆說2016蓋民進黨的2
→ : 020要蓋民眾黨XDDD
推 : 別意外 台灣人的散戶性格 一定要先被601F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:44
→ : 騙1次以後才可能知道被騙了 這很正常
→ : 但後續要不要凹單 這就考驗信仰度了
→ : 另外就是股票(政黨)有沒有發展性了
→ : 沒發展性的就是剩一堆信徒在凹單而已
→ : 如果柯p最後搞成這樣 我會感到很惋惜
→ : 我不是柯粉也不是柯黑 我只是票不會
→ : 騙1次以後才可能知道被騙了 這很正常
→ : 但後續要不要凹單 這就考驗信仰度了
→ : 另外就是股票(政黨)有沒有發展性了
→ : 沒發展性的就是剩一堆信徒在凹單而已
→ : 如果柯p最後搞成這樣 我會感到很惋惜
→ : 我不是柯粉也不是柯黑 我只是票不會
推 : 我記得沒多久前才有個民調調查 民眾黨608F 223.137.100.184 台灣 01/05 14:50
→ : 的支持者 有60%會投給蔡英文 你真覺得
→ : 民眾黨偏綠的人不多?我投民眾黨 總統
→ : 的支持者 有60%會投給蔡英文 你真覺得
→ : 民眾黨偏綠的人不多?我投民眾黨 總統
→ : 投給他 台灣應該要慢慢走向選政策方向611F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:51
→ : 也是投蔡英文阿 應該說 也只能投蔡英文612F 223.137.100.184 台灣 01/05 14:51
→ : 而不是被某個政治人物綁架的政治生態613F 115.43.14.253 台灣 01/05 14:51
推 : 推614F 175.181.134.156 台灣 01/05 14:58
→ : 讓原本投KMT的改投TMD 原本DPP的改投NPP
→ : 郭董說的兩大兩小黨方向沒錯 但是第二小絕
→ : 對是NPP而不是PFP
→ : 讓原本投KMT的改投TMD 原本DPP的改投NPP
→ : 郭董說的兩大兩小黨方向沒錯 但是第二小絕
→ : 對是NPP而不是PFP
推 : 理想很好 我也會盡力去做。但短時間618F 36.237.7.152 台灣 01/05 15:13
→ : 不可能由民眾跟時力取代藍綠。小黨
→ : 就各自努力 別被綠共挑撥了。
→ : 不可能由民眾跟時力取代藍綠。小黨
→ : 就各自努力 別被綠共挑撥了。
→ : 八卦和政黑兩大黨：時代力量、民眾黨621F 101.9.199.54 台灣 01/05 15:19
→ : 。現實：國民黨、民進黨。
→ : 承認PTT沒心血又封閉很難嗎
→ : 。現實：國民黨、民進黨。
→ : 承認PTT沒心血又封閉很難嗎
推 : 幫推幫高調624F 1.170.247.65 台灣 01/05 15:28
推 : 推認同625F 219.68.100.12 台灣 01/05 15:52
推 : 就是因為柯也懂所以才越來越偏中啊626F 111.82.31.112 台灣 01/05 16:29
推 : 相對來說也是時力的機會，可惜小綠太多627F 110.26.195.239 台灣 01/05 16:54
推 : 是啊 所以我很樂見TMD吃掉KMT628F 113.102.233.42 中國 01/05 17:09
→ : 以這角度看實屬無誤，但你漏考慮民眾629F 27.52.63.6 台灣 01/05 17:28
→ : 黨本身對於紅色滲透的耐受性，民眾黨
→ : 是要吸收藍方，又不被染紅已是不可能
→ : 的事。以前的兩蔣反共正藍軍才是真正
→ : 失落的支持者族群。
→ : 黨本身對於紅色滲透的耐受性，民眾黨
→ : 是要吸收藍方，又不被染紅已是不可能
→ : 的事。以前的兩蔣反共正藍軍才是真正
→ : 失落的支持者族群。
推 : 正確推634F 114.39.229.103 台灣 01/05 17:36
推 : 因為這不是批評某黨，才沒被噓低調635F 109.40.241.193 德國 01/05 17:41
推 : 推分析 想法很接近636F 111.71.74.172 台灣 01/05 18:06
推 : 推一下637F 110.28.135.244 台灣 01/05 19:29
推 : 推這篇638F 39.11.98.86 台灣 01/05 19:41
推 : 推 分析的很好639F 115.82.29.86 台灣 01/05 19:41
推 : 他640F 223.136.2.195 台灣 01/05 19:52
推 : 連威脅機會分析都用上了XD641F 101.11.53.39 台灣 01/05 20:37
推 : 推642F 111.71.96.201 台灣 01/05 21:18
推 : 666666643F 42.77.62.172 台灣 01/05 21:58
推 : 支持藍綠分別被6和12取代644F 114.137.125.250 台灣 01/05 22:47
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