※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-15 11:32:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
時間 Sun Jan 15 09:01:13 2023
※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: 這個是要怎麼樣軍盲才會有這樣的推論？？
: 小貓兩三隻進來搶灘就大崩潰？？
: 你以為小貓是穿著核動力機甲，然後有核動力雷射可以無限彈藥開無雙？？
: 歷史上所有成功的登陸行動都離不開成功的補給，
: 而所有失敗的登錄行動也幾乎都是敗於補給。
: 就算給共軍漏網跑了一艘072登陸好了，
: 上面最多就是三個連，而且還只帶了三天的彈藥補給
: 就算給他們打到台61，也沒能力繼續往下打，甚至因為缺乏彈藥無法續戰而要退回岸邊，
: 共軍要繼續進攻，就必須確保起碼五公里寬的海灘，
: 並且有足夠的補給艦艇跟著他們一起登陸。
: 光是幾隻漏網之魚搶灘是有啥屁用？
我這樣說吧
你不要地雷
那是不是也可以不要甲車
也可以不要迫砲
也可以不要坦克
也可以不要槍跟子彈
也可以不要軍人
最後就是幾隻漏網之貓就能攻下台灣
那你又會說了
我就是不要地雷
但我其他都要
嗯
平平都是常規武器
你就地雷不要
這什麼毛病
顯然只是來抬槓找吵架的
: 後面補給艦艇被飛彈打掉，他們最後也只能投降。
: 然後為了防範幾隻小貓就要花55億，這種投資是腦殘吧？
: 而且就算要防漏網之魚，還有更便宜的水雷可以用。
: 一艘快速布雷艇也才兩億多，而且水雷還是國產的。
水雷是水雷的用途
地雷是地雷的用途
怎麼會混在一起談
你會把水雷裝在岸上
還是把地雷丟進海裡嗎
而且論製造成本
水雷絕對貴於地雷好嗎
定置水雷還要防漂流裝置
還是你都佈會亂飄的水雷啊
專炸第三國的
還是你覺得地雷佈在岸上
他跟你當兵時一樣會飄
會炸到無辜老百姓啊
光是裝藥量也不同
水雷本身就比地雷的製作成本貴很多
還敢笑人軍盲
拿水雷比地雷 你根本是來亂的
******
好 如果你不是反地雷 你是反昂貴的地雷
覺得買太貴
那你就說 "買太貴了 應該要國造"
那倒是有道理
原則上我也不反對
只是說現在沒時間給你慢慢研發了
除非你打算地雷這個選項懸缺
然後開戰時負責守海景第一排
地雷就是基本防衛武器之一
這次俄烏戰爭各種用好用滿
沒有什麼 "我不要地雷 可不可以換xx" 的廢話
只有你需要時 有沒有貨而已
不要地雷
你還可以不要子彈
還可以不要軍人
還可以不要吃飯
莫名其妙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.39 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-01-15 09:01:13 發文記錄
※ 文章代碼(AID): #1Zmr1Sut (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673744476.A.E37.html
※ 同主題文章:
01-14 10:35 ■ [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議 陸軍：非殺人地雷
01-14 11:52 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 12:22 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 18:55 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 21:58 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 22:09 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 23:31 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
● 01-15 09:01 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
→ : 我要核彈，或是中長程飛彈1F 111.251.161.181 台灣 01/15 09:01
→ : 樓上要到了幫我留一份2F 72.166.97.137 美國 01/15 09:02
噓 : 要用到地雷的戰爭我寧可不打直接投3F 39.14.50.7 台灣 01/15 09:02
地雷又不是放你家
又不妨礙你投降
在那叫什麼呢
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:03:30
→ : 大部分台灣人打到登陸戰想投降了4F 72.166.97.137 美國 01/15 09:03
那我是老共
拚死二十萬人也要送二十人上來
畢竟打到登陸戰就想投降了
推 : 不要地雷就是人肉去守，誰說不要送誰去5F 27.52.167.235 台灣 01/15 09:03
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:04:40→ : scott那種人其實很典型6F 72.166.97.137 美國 01/15 09:04
推 : 所以沒時間研發了 啊是準備什麼時候7F 59.102.216.163 台灣 01/15 09:04
推 : 有核彈，說不定連打都不用打，嘻嘻8F 111.251.161.181 台灣 01/15 09:04
→ : 要打9F 59.102.216.163 台灣 01/15 09:04
從下個月到2030年都有機會
→ : 不要不要 胡搞瞎搞 不要不要 亂七八糟10F 125.228.79.97 台灣 01/15 09:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:06:15→ : 不打登陸戰那徴一堆義務役步槍兵幹嘛zzz11F 220.137.158.228 台灣 01/15 09:07
推 : 因為不是放你家 所以你也不在意12F 110.28.17.24 台灣 01/15 09:11
到底是會放誰家啦出來講啦
是誰住在海灘上啦
→ : 是的 台灣人勇敢點 一人拿一顆手榴彈跟13F 180.217.228.75 台灣 01/15 09:11
→ : 共軍同歸於盡不會嗎
→ : 共軍同歸於盡不會嗎
推 : 一堆人以為地雷是在台灣全島隨便亂放，15F 42.72.52.54 台灣 01/15 09:11
→ : 難道不懂什麼叫寧死不想降16F 180.217.228.75 台灣 01/15 09:11
→ : 在那裡喊很危險，防守方佈雷代替大量人17F 42.72.52.54 台灣 01/15 09:11
→ : 力沒問題啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:12:46→ : 力沒問題啊
噓 : 你真是軍盲。19F 118.166.24.134 台灣 01/15 09:12
(哈欠)※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:13:16
噓 : 地雷是獨裁者最愛的非人道武器20F 1.173.128.227 台灣 01/15 09:13
噓文是八卦最愛的嘴砲武器※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:13:43
→ : 而且戰後不輪輸贏，都是請勇敢的台灣人21F 180.217.228.75 台灣 01/15 09:13
→ : 負責掃雷踩地雷 多麼光榮
裝電池只能用不到五十天的地雷→ : 負責掃雷踩地雷 多麼光榮
掃這個不用很勇敢啦
還是你覺得會有不良品
所以可以用五百天
推 : 你真的來亂23F 36.224.216.246 台灣 01/15 09:14
誰呀 鄙視他→ : 台灣人這不要那不要，就是因為不願勇敢24F 180.217.228.75 台灣 01/15 09:15
→ : 去死，唉，一群小孬孬
真的 看你表演示範了→ : 去死，唉，一群小孬孬
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:16:19
→ : 為了民進黨而死=為國光榮而死26F 111.251.212.95 台灣 01/15 09:16
推 : 這種地雷幹嘛掃? 可以去科普之後來在發言嗎27F 123.194.163.7 台灣 01/15 09:16
→ : 不願意為國而死的，就是叛國賊28F 111.251.212.95 台灣 01/15 09:16
→ : 講一些與事實不符的話，還振振有詞29F 123.194.163.7 台灣 01/15 09:16
還是要掃啦 掃地的掃就是國軍傳統練習的技能
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:17:25
→ : 這是最好的民主地雷，全世界通用30F 111.251.212.95 台灣 01/15 09:17
講到最後只能歪去酸這個唉
沒梗了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:19:41
→ : 戰時才會布雷，戰後過段時間再去清理即可31F 123.194.163.7 台灣 01/15 09:17
推 : 中國不動武 台灣就沒必要布雷32F 114.136.255.62 台灣 01/15 09:19
→ : 抱著疑美論自慰是這星期的工作33F 111.251.212.95 台灣 01/15 09:20
...這次佈雷車是國軍提出要買的喔還疑美咧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:21:32
推 : 投降，投降，投降動不動就想投降，在台34F 122.116.220.6 台灣 01/15 09:31
推 : 美國軍火商給你多少錢35F 36.231.69.108 台灣 01/15 09:31
0元→ : 灣請先想想你做的決定是否符合美國利益36F 122.116.220.6 台灣 01/15 09:31
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:32:11推 : 其實戰後還是要掃的 只是相對工作減清37F 118.166.14.66 台灣 01/15 09:32
→ : 然後那個區域應該是很長時間無法開放
→ : 但是可以爽到野生動物
→ : 然後那個區域應該是很長時間無法開放
→ : 但是可以爽到野生動物
→ : 確實放海灘有一部分，但巷戰放你家門口40F 162.19.226.138 法國 01/15 09:32
→ : ，美國不會讓你降的…因為不符合美國利41F 122.116.220.6 台灣 01/15 09:32
→ : 也有的42F 162.19.226.138 法國 01/15 09:32
先要有這麼多戰防雷可以佈不是說美軍武器很貴
你才買55億 到底是能佈到哪去
這武器到底是便宜還是貴 我都搞不懂了
再來
如果放了海灘都無法阻止共軍上岸
得放到你家門口去了
那你的高見是什麼
反正沒用乾脆投降? 還是有放有幫忙? 還是什麼?
→ : 益~43F 122.116.220.6 台灣 01/15 09:32
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:36:04推 : 真的到巷戰 應該就降了 各別都市自決44F 118.166.14.66 台灣 01/15 09:34
→ : 和平開城
→ : 但是ㄧ定不會安寧 可以看到街頭共軍抓
→ : 台奸的
→ : 也可以看到側翼在國外鼓吹自殺炸彈
→ : 南部抵抗都市會向北部射飛彈
不要幻想了 想這麼多怎麼不去寫小說→ : 和平開城
→ : 但是ㄧ定不會安寧 可以看到街頭共軍抓
→ : 台奸的
→ : 也可以看到側翼在國外鼓吹自殺炸彈
→ : 南部抵抗都市會向北部射飛彈
地方政府想開城? 拿什麼開?
相反的說 他也沒有辦法不開城
簡單來說, 他沒武力
不干地方政府的屁事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:39:28
→ : 明明就可以自毀設定，親中媒體亂寫50F 111.240.63.48 台灣 01/15 09:38
推 : 好慘，反正現在政府不管做啥八卦都反，51F 111.71.48.22 台灣 01/15 09:42
→ : 亂反一通
→ : 亂反一通
推 : 支持國軍53F 180.217.41.93 台灣 01/15 09:43
噓 : 第一段就在扣大帽子 邏輯死54F 114.137.165.17 台灣 01/15 09:43
你要連後面一起看啊這叫斷章取義
→ : 說不定知道參數的人或設備炸死炸毀了，55F 162.19.226.138 法國 01/15 09:43
→ : 說佈雷可防可控到時候是空話而已
→ : 到時候還是炸親民
喔 那個雷本身的定時裝置還滿爛的 定時自毀就是笑話→ : 說佈雷可防可控到時候是空話而已
→ : 到時候還是炸親民
不過那個雷是吃電池的 再撐沒法撐到兩個月
大概是這樣
噓 : 笑死 簡直邏輯大師58F 42.79.163.69 台灣 01/15 09:46
哎呀不要這樣誇獎我我會不好意思的 >///<
推 : 贊成59F 27.52.203.28 台灣 01/15 09:46
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:48:49推 : 要怎麼不巷戰? 開戰即投降?60F 114.40.24.164 台灣 01/15 09:49
噓 : 為什麼台灣人一樣當兵送死61F 223.137.238.214 台灣 01/15 09:50
沒人只噓一半的你尿尿會只尿一半嗎 不難過嗎
→ : 現在做的一切不都是阻礙上岸 遲早的事62F 114.40.24.164 台灣 01/15 09:50
→ : 那你怎麼不問為什麼中共要打台灣?
→ : 現在是要反攻大陸才叫台灣人送死嗎?
→ : 那你怎麼不問為什麼中共要打台灣?
→ : 現在是要反攻大陸才叫台灣人送死嗎?
推 : 你在這邊講這個一定大逆風沒人聽得下啦65F 39.9.233.208 台灣 01/15 09:53
我有一個不好的興趣就是看人說蠢話
感受一下優越感
真的是很對不起
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 09:57:21
噓 : 又在置換概念了66F 123.110.11.11 台灣 01/15 10:02
你是在說拿水雷跟地雷比是吧※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 10:02:58
→ : 說買地雷不好，然後就開始拉東扯西67F 123.110.11.11 台灣 01/15 10:03
噓 : 塔綠班的思維，就是只要辨識不是挺我
→ : 的言論，就會開始扯些無關的來佐證自
→ : 己的猜想去貼人標籤
請勿示範噓 : 塔綠班的思維，就是只要辨識不是挺我
→ : 的言論，就會開始扯些無關的來佐證自
→ : 己的猜想去貼人標籤
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 10:09:38
推 : 塔綠班，專在國外叫人去死的逃兵仔71F 180.217.146.76 台灣 01/15 10:13
→ : 就是要貼標籤，因為事實洗不掉
→ : 就是要貼標籤，因為事實洗不掉
推 : 五毛和小粉紅反對的，買爆就對了，其他不用73F 49.217.128.149 台灣 01/15 10:16
→ : 和他們說太多
→ : 和他們說太多
噓 : 反正在台上大人物說不會佈在城市家園就75F 118.166.221.155 台灣 01/15 10:18
→ : 是不會！你各位不准懷疑！打仗時候就是
→ : 不會！如果有那肯定是你命不好！
→ : 是不會！你各位不准懷疑！打仗時候就是
→ : 不會！如果有那肯定是你命不好！
→ : 不埋雷就等著被解放軍殺掉吧。不然就是78F 180.177.37.197 台灣 01/15 10:26
→ : 中國放棄武力侵略台灣，就沒這些事了
→ : 中國放棄武力侵略台灣，就沒這些事了
推 : 面對一個隨時想打我們的惡鄰居，我只會擔心80F 49.217.128.149 台灣 01/15 10:28
→ : 我家的武器夠不夠用，寧可買一堆回來放到爛
→ : 掉，也不要想用時沒得用，至於什麼時候用？
→ : 怎麼用？就不勞支那人費心了！
→ : 我家的武器夠不夠用，寧可買一堆回來放到爛
→ : 掉，也不要想用時沒得用，至於什麼時候用？
→ : 怎麼用？就不勞支那人費心了！
噓 : 現在還有國家在掃雷是掃假的膩…84F 1.165.46.78 台灣 01/15 10:32
你是不是覺得電腦就是真空管做的
手機就是磚頭一樣大
所以地雷就一定是要掃雷?
→ : 八卦五毛會反對表示武器有用85F 223.136.115.171 台灣 01/15 11:08
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.39 臺灣), 01/15/2023 11:12:20推 : 他們就是為反而反 說幾句話就能有民意86F 101.12.51.13 台灣 01/15 11:25
→ : 讓國軍不買地雷根本賺爆 認知戰cp值高
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唉, ZM發這種文就有點讓人不勝唏噓了 就論 3nm 台積電3奈米生產重鎮為南科Fab18B，月產能逾10萬片，年底達13萬至14萬片，初估2025 年底至2026年初上衝到15萬至16萬片；至於美 …130F 33推 4噓
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1樓 時間: 2023-01-15 12:04:11 (台灣)
→
(編輯過) TW
如果真心這麼愛地雷，那就舉幾個近15年內例子，有哪個國家有在自己家排地雷讓敵對國瑟瑟發抖的例子來聞香一下吧?連布丁都不會把地雷埋在自己國土了，台灣果然要榮登21世紀戰史教科書犯蠢榜首案例了是吧?
2樓 時間: 2023-01-15 16:49:28 (台灣)
→
01-15 16:49 TW
俄羅斯其實大約百分之3~5的車輛是被被地雷跟自家的地雷給炸毀了的,其實蠻有效延遲了俄軍向烏軍推進的速度,所以;為何最後清單裏會出現佈雷車的原因就是在這...這項不是隨便亂加的啊!
3樓 時間: 2023-01-15 19:26:14 (台灣)
→
(編輯過) TW
那是烏克蘭有國土縱深可以讓地雷這樣發揮，像這種被動性武器，需要相當的地形才能有效遲滯敵軍行動，如果是設置在誰都知道的地點，那就不叫地雷，叫做犯蠢。還是國防部打算城市戰也要在郊區跟市區設置地雷?反正講的好像非常安全只有解放軍會踏到一樣不是嗎?
4樓 時間: 2023-01-16 16:32:23 (台灣)
→
01-16 16:32 TW
因為大家都知道所以就不放? 直接幫對方省事連掃雷排雷都不用了， 台灣登陸點大家也都知道阿，不用派兵了，子彈也會打死自己人， 連守備都省下來了。
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