※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-04 11:47:40
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 各國漸漸開放，台灣是不是很尷尬?
時間 Fri Feb 4 05:41:00 2022
※
: 每天預估死亡人數是60人
: 跟你說的210人差了3.5倍
: 而且所謂事情完全不變的意思有幾個
: 1. 美國的環境比台灣惡劣
: 美國基本上是完全放推
: 你病毒在美國傳播比台灣容易
: 所以用美國的死亡率來算台灣的預估死亡率
: 是高估的
: 2. 台灣追加劑一樣會持續擴大施打
: 現在的數字是用台灣追加劑的覆蓋率只有20%來算的
: 但是又不是現在開始就不打了
: 如果覆蓋率提高到50%
: 然後打兩劑的比例提高到80%
: 這個死亡人數就會是很低很低的數字
: 要達成這個覆蓋率其實政府要做
: 以現在的量能來說不會花很多時間
: 當然你也可以說台灣人的生命很金貴啦
: 為了可能有的60人死亡
: 隔離框列上千人防範未然
: 這也是可以的
: 反正本56也只能說說而已
: 台灣人自己愛怎麼玩都是死忠的
: 當然真正要反駁的點也不是找不到
: 那就是疫苗的種類
: 就目前的研究來看
: 除了BNT跟Moderna
: 其他的疫苗似乎沒有證據能有效防止歐咪控
: 所以考量到台灣打了AZ的有七百萬人
: 打了高端了也有70萬人
: 所以剛才說的完全接種人數剔除掉這些人
: 其實台灣的mRNA疫苗覆蓋率很低
: 如果從這個角度來看
: 台灣的預估死亡率就會大幅提升
我之前也跟你計算出來差不多的數據，台灣的開放狀況大概就是一天50到60人死亡，不過我計算方式跟你不同，是用目前共存狀況最好的丹麥來計算，考慮到台灣有比較好的口罩習慣跟比較低的抗體覆蓋率(注意是抗體，不是疫苗，丹麥的免疫有一大部份是靠確診者帶來的)，即便把AZ跟高端都當成沒有，台灣後期平均一天的死亡大約也在100人以內
注意我說的用語後期，世界上很多國家早就在前幾波爆發當中淘汰了一波衰弱人群，而台灣幾乎沒有，依照台灣計算死亡的方式，共存初期進入爆發高峰期時一天死亡達到平均數字的2倍是可以預期的，不過高峰過後就會回到正常的100例，50例甚至更少。
這個數字指揮中心也不是不知道，李秉穎就說過開放之後一天會死亡50人，跟我們計算的也差不多，但是他也說這個數字是不可接受的
而以我們目前這種妖魔化確診者的防疫方式，比較像是考慮到經濟問題不敢升三級，而不是真的有心想要往共存發展，不管是台北或是高雄甚至是指揮中心的共存目前都只有放在嘴巴上說說，最起碼目前是看出來除了繼續打疫苗以外沒有任何計劃在做，不然也不會有這種國內隔離的時間比國外的人還久還嚴這種離譜的措施
現在的恐慌仔還有辦法講話很大聲的其實是可以預期的，因為台灣人的個性是不見棺材不掉淚，在世界還有國家還在水深火熱的時候，總是可以拿比較慘得來比較。
等到我們周邊國家，包含日本韓國泰國新加坡等等所有國家都開始共存，去除所有交通出入境限制這種事真正發生之後，真正面臨到壓力時，那個時候還能堅持清零才是真正的恐慌仔。
Omicron會消失嗎？很可能不會，我們可以看一開始爆發的南非，在經歷過大幅下降之後，又開始慢慢回升到一個穩定值，而且死亡人數也一直都沒有真正受到控制。
在Omicron專屬疫苗出來之後可以解決COVID問題嗎？很可能也不會，先不管還有多少人願意去打Omicron疫苗好了，目前世界上的基數已經過度巨大，讓病毒還是有繼續突變的空間，也就是流感化，真正的特效藥可能還要很多年才會出來。
依照過去的經驗，目前共存或是清零的下一個抉擇會是在今年的四月，再下一個是今年8月，全球疫情目前大約以4個月為一個爆發單位，如果到時候，世界出現Pi病毒並且再度帶來大量死亡，那也就罷了，如果新的高峰沒有出現，而週邊國家進入共存狀態，面臨選舉的政府才會遇到真正的麻煩
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※ 同主題文章:
02-03 20:35 ■ [問卦] 各國漸漸開放，台灣是不是很尷尬?
02-04 01:48 ■ Re: [問卦] 各國漸漸開放，台灣是不是很尷尬?
● 02-04 05:41 ■ Re: [問卦] 各國漸漸開放，台灣是不是很尷尬?
推 : 該不會3/14來pi1F 95.74.33.77 意大利 02/04 05:43
→ : yo Xi's virus so sad2F 36.230.15.201 台灣 02/04 05:56
推 : 避開xi實在很好笑3F 110.26.160.158 台灣 02/04 06:17
→ : https://tinyurl.com/2v9z4tnr4F 79.231.110.135 德國 02/04 06:41
→ : The number of deaths registered i
→ : n England in the week ending 14 J
→ : anuary 2022 (Week 2) was 12,399;
→ : this was 929 more deaths than the
→ : previous week (Week 1) and 6.6%
→ : below the five-year average (871
→ : fewer deaths).
→ : 沒背景值的算法意義不大
→ : 李秉穎打疫苗死就說要看背景值 染疫
→ : 死的估算應該是暫時忘了
→ : The number of deaths registered i
→ : n England in the week ending 14 J
→ : anuary 2022 (Week 2) was 12,399;
→ : this was 929 more deaths than the
→ : previous week (Week 1) and 6.6%
→ : below the five-year average (871
→ : fewer deaths).
→ : 沒背景值的算法意義不大
→ : 李秉穎打疫苗死就說要看背景值 染疫
→ : 死的估算應該是暫時忘了
Deaths registered weekly in England and Wales, provisional - Office for National Statistics Provisional counts of the number of deaths registered in England and Wales, including deaths involving coronavirus (COVID-19), by age, sex and region. ...
推 : 推15F 60.86.132.103 日本 02/04 06:46
推 : 專業給推16F 125.228.57.60 台灣 02/04 07:35
推 : 改死因定義就好了啊 本來就有病 你看一堆明17F 223.141.157.147 台灣 02/04 08:23
→ : 顯疫苗受害事件都拿不到賠償了
→ : 顯疫苗受害事件都拿不到賠償了
推 : 所以咧，台灣要一直躲在溫室裡面嗎，不19F 39.13.167.61 台灣 02/04 08:32
→ : 可能啊
→ : 可能啊
→ : 問題是 誰要當那個自願被淘汰的衰弱人21F 223.138.62.115 台灣 02/04 09:25
→ : 群呢？ 在座各位想要以確診來提升自身
→ : 免疫力的 舉個手來看看？共存提倡者光
→ : 戴別人恐慌帽子是解決不了問題的
→ : 群呢？ 在座各位想要以確診來提升自身
→ : 免疫力的 舉個手來看看？共存提倡者光
→ : 戴別人恐慌帽子是解決不了問題的
推 : 誰被淘汰是讓病毒去篩選 你沒有選25F 114.136.224.75 台灣 02/04 09:40
→ : 擇權好嗎
→ : 擇權好嗎
推 : 基本上你不要擺爛就不會是被淘汰的人27F 209.107.182.185 美國 02/04 09:42
推 : 板上一堆在美國生活的也沒被淘汰啊
推 : 板上一堆在美國生活的也沒被淘汰啊
→ : 樓上兩位的說法對於推倡共存沒有幫助29F 223.138.62.115 台灣 02/04 10:27
→ : 另外dereksu說病毒繼續突變等於流感化
→ : 這句話也是屁話 沒有人可以預測突變方
→ : 向 等待更有效疫苗藥物比起自願確診來
→ : 獲得未知的免疫力 是很合理的做法
→ : 另外dereksu說病毒繼續突變等於流感化
→ : 這句話也是屁話 沒有人可以預測突變方
→ : 向 等待更有效疫苗藥物比起自願確診來
→ : 獲得未知的免疫力 是很合理的做法
推 : 繼續突變流感化是一定的 病毒基因演化一定34F 180.217.251.34 台灣 02/04 10:35
→ : 往對他有利的方向 飼主葛屁完全沒好處
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→ : 一定? 面對未知的事物人類還是謙虛一點36F 223.138.62.115 台灣 02/04 10:40
推 : 西班牙流感突變了100年標示：37F 190.197.100.208 貝里斯 02/04 11:22
→ : 而且世界上未知病毒超多，擔心O突變不如
→ : 擔心其他未知病毒
→ : 無數未知病毒是在大自然中默默突變的
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→ : 擔心其他未知病毒
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