※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-15 13:09:19
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 90萬大軍是哪個朝代才辦得到的規模
時間 Fri Aug 14 13:34:57 2020
如題
最近玩了不少電動
覺得十萬來十萬去好像沒什麼了不起
本肥宅很好奇
90萬大軍
是哪個朝代才建得起來的軍事規模
有沒有八卦
--
→ : 我有認識一個人 特地改名成對稱的名字08/04 17:57
→ : 他是建築師 因為自己以前蓋的建築非對稱 還把它炸了..
→ : 他是建築師 因為自己以前蓋的建築非對稱 還把它炸了..
推 : 一樓你朋友是不是後來敗在一個天才高中生手下？08/04 18:01
推 : 一樓你小心未來成為米花的亡魂之一08/04 18:02
→ : 哪部啊？通往天國的倒數計時嗎XD08/04 18:03
→ : 明明就是引爆摩天樓.....08/04 18:06
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDYA4mN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597383300.A.C17.html
→ : 清朝以上都可以1F 08/14 13:35
→ : 插過二樓肛門的人可以組成百萬大軍2F 08/14 13:35
→ : 高雄市長選舉3F 08/14 13:35
推 : 說要罷免落跑光頭就有了4F 08/14 13:36
推 : 中華民國含粉軍團5F 08/14 13:36
推 : 很多朝代都可以啊 宋朝人口有1億多 弄個90萬軍隊又不難6F 08/14 13:36
→ Zuleta …
推 : 2樓準備受維尼召見8F 08/14 13:36
→ : 實際動員大概才不到20萬9F 08/14 13:36
→ : 唐朝人口最多的時候也有8千萬10F 08/14 13:37
→ : 阿扁時代吧 百萬紅衫軍11F 08/14 13:37
推 : 把後勤算進去，百萬大軍不難吧。但實際戰鬥人員可能只有十一12F 08/14 13:37
→ : 都沒辦法吧 因為後勤跟不上 古代的百萬大軍要包括民伕再13F 08/14 13:37
→ : 打折
→ : 打折
推 : 看你軍的定義是什麼 一堆不是灌水 不然就是把煮菜15F 08/14 13:37
→ : 阿桑也算進去
→ : 阿桑也算進去
推 : 以前的算法是連太空工程車都算的意思。17F 08/14 13:37
→ : 像蒙古人全民皆兵 要出個幾十萬人打仗也不是不可能18F 08/14 13:38
→ : 都把後勤補給算進去了，真正作戰部隊大概一兩萬就很多了19F 08/14 13:39
→ : 至於漢朝以前基本上沒啥人口普查 不太可信20F 08/14 13:39
→ : 像什麼白起坑殺40萬人 那時代一個城市都沒這麼多人口
→ : 哪來40萬人給他坑殺
→ : 像什麼白起坑殺40萬人 那時代一個城市都沒這麼多人口
→ : 哪來40萬人給他坑殺
推 : 三國餓成這樣都30萬起跳了23F 08/14 13:40
→ : 真的在打仗的時候也不可能百萬大軍開打 哪來這麼大地方?24F 08/14 13:42
→ : 灌水的數據看看就好 那個開銷很驚人的25F 08/14 13:42
→ : 大部分的戰役其實都只是幾千幾萬人在打而已26F 08/14 13:42
推 : 嘴包歷史請自動除以1027F 08/14 13:42
→ : 古代沒有通信技術 人太多將領根本沒辦法指揮28F 08/14 13:43
→ : 伙房兵也是兵29F 08/14 13:44
→ : 古人嘴砲最會30F 08/14 13:44
推 : 古時候軍隊有一大半都是錙重部隊31F 08/14 13:45
推 : 後勤補給跟沿路上的農民也算進去啊 真的在打仗的可32F 08/14 13:45
→ : 能不到十分之一吧
→ : 能不到十分之一吧
推 : 戰鬥人員15--20萬人大概是上限34F 08/14 13:45
→ : 一個士兵要3--4個軍夫在路上送軍糧
→ : 一個士兵要3--4個軍夫在路上送軍糧
→ : 不只一大半 只少七八成 甚至還須要沿途徵收36F 08/14 13:47
推 : 一、二戰的科普書看一看 你會知道動員有多難37F 08/14 13:47
→ : 流寇是打到哪搶到哪，沒後勤，但核心戰鬥人員也沒那麼多38F 08/14 13:47
推 : 古代人都是看你有幾口灶算兵力人數39F 08/14 13:47
→ : 有時候虛張聲勢，一人一口灶也有可能
→ : 有時候虛張聲勢，一人一口灶也有可能
→ : 百萬韓粉41F 08/14 13:48
→ : 越近代，史料越多，你看三藩中的吳三桂，也才十萬兵42F 08/14 13:48
→ : 二戰吧43F 08/14 13:49
→ : 現狀就有上百萬軍隊的國家啊44F 08/14 13:49
→ : 古代戰爭現在很難想像，帶十萬兵出征，到達戰場七萬人45F 08/14 13:51
推 : 不負責給養的精兵很難維持的，通常都要擔負自行給養啦46F 08/14 13:52
→ : 然後三四十萬人在後面運糧，到了草原，幹，遊牧民族跑了47F 08/14 13:52
→ : 通常就是非戰時兼負農作，戰時再額外徵收48F 08/14 13:53
→ : 全國折騰了幾個月，路上病死餓死十萬人，白去草原行軍一趟49F 08/14 13:54
→ : 像現在解放軍也是自行經商解決軍餉問題，才能維持百萬大軍50F 08/14 13:54
推 : 台灣也有小蜜蜂51F 08/14 13:54
→ : 都是算上後勤啦，不然糧餉消耗沒人撐得住52F 08/14 13:54
→ : 台灣的軍人是不需要也不能兼差賺錢的，兩邊的維持費用有差53F 08/14 13:55
→ : 我打三國志11都是3萬打3萬 根本很小規模54F 08/14 13:56
推 : Third Reich55F 08/14 13:57
→ : 三國志不想控兵 不是都用百萬大軍壓嘛56F 08/14 13:59
→ : 其實很少57F 08/14 14:04
推 : 全軍破敵？58F 08/14 14:04
推 : 大軍是指戰鬥部隊加上工程部隊加上後勤的總員額59F 08/14 14:05
→ : 長平之戰是兩邊都算後勤進去，真的打的有十萬二十萬60F 08/14 14:05
→ : 就不錯了，更不用說趙括為什麼帶部隊進去，白起刻意
→ : 要切割戰場，因為被隔離的後勤人多 但是根本沒作戰
→ : 能力
→ : 就不錯了，更不用說趙括為什麼帶部隊進去，白起刻意
→ : 要切割戰場，因為被隔離的後勤人多 但是根本沒作戰
→ : 能力
→ : 我三國最後都有100萬圍起一座城池打~~~給你參考看看64F 08/14 14:07
→ lain2002 …
推 : 大部分都是後勤吧66F 08/14 14:09
推 : 要減兩個零67F 08/14 14:15
推 : 三國那時候殺來殺去全中國人口才800多萬,曹操帶百萬68F 08/14 14:15
→ : 大軍出門,想也知道不可能
→ : 大軍出門,想也知道不可能
→ : 前秦苻堅啊 水肥前 他確實能調動90萬 包含其他異族70F 08/14 14:18
推 : 宋朝到了神宗時期號稱百萬，不過大多是廢物71F 08/14 14:38
推 : 高中歷史老師說古代打仗幾十萬人都唬爛的 很多都幾百人72F 08/14 14:40
→ : 互打而已
→ : 互打而已
→ : 民國時很多都是拉人民湊數，其實專業或正規軍人少之又74F 08/14 14:45
→ : 少，包括戰俘農民（以前有半農半兵）,便可達到幾十萬
→ : 人，聲勢浩大可以不戰降敵，但如果碰到現代兵器則一潰
→ : 即散，這就是為什麼清末常常被列強痛宰，現代講求總動
→ : 員，整個國家輸出在以前是難以想像，現代戰爭完全超吃
→ : 後勤，你可以打敗輕鬆滅一個國家，但你難以征服，譬如
→ : 越南，譬如美蘇，連打都沒有就因為後勤自己瓦解了
→ : 清朝連軍隊都沒統一，光各地方還有自己武裝力量，訓練
→ : 什麼的更不用說了，這種上戰場苗頭不對就投降落跑，贏
→ : 的話也沒什麼紀律，到處打砸搶姦分贓，現代化軍事力量
→ : 是不能完全適用在以前的
→ : 少，包括戰俘農民（以前有半農半兵）,便可達到幾十萬
→ : 人，聲勢浩大可以不戰降敵，但如果碰到現代兵器則一潰
→ : 即散，這就是為什麼清末常常被列強痛宰，現代講求總動
→ : 員，整個國家輸出在以前是難以想像，現代戰爭完全超吃
→ : 後勤，你可以打敗輕鬆滅一個國家，但你難以征服，譬如
→ : 越南，譬如美蘇，連打都沒有就因為後勤自己瓦解了
→ : 清朝連軍隊都沒統一，光各地方還有自己武裝力量，訓練
→ : 什麼的更不用說了，這種上戰場苗頭不對就投降落跑，贏
→ : 的話也沒什麼紀律，到處打砸搶姦分贓，現代化軍事力量
→ : 是不能完全適用在以前的
推 : 古代數字都嘛唬爛的,真的上場作戰的才多少人85F 08/14 14:54
→ : 主要是為了業績,誇大敵人的人數或是誇大己方斬獲的人數.
→ : 主要是為了業績,誇大敵人的人數或是誇大己方斬獲的人數.
→ : 中國古代的幾十萬大軍都是包括一堆平民 實際能打的有限87F 08/14 14:57
→ : 要做飯洗衣的 要運糧運武器... 湊數的佔大半
→ : 要做飯洗衣的 要運糧運武器... 湊數的佔大半
推 : 幾乎都是後勤輔兵 精銳戰兵不多89F 08/14 14:59
推 : 古代動員起來人海很可怕 問題都是烏合之眾90F 08/14 15:07
→ : 精兵幾千就能把他們打到總崩 人數根本唬人用
→ : 去看清末農民那些照片 根本不能打 再多也沒用
→ : 精兵幾千就能把他們打到總崩 人數根本唬人用
→ : 去看清末農民那些照片 根本不能打 再多也沒用
推 : 唬爛的吧 古代人口密度沒現代高 經濟也更差 史書帶93F 08/14 15:31
→ : 有官方色彩 軍隊人數一定是加上後備後勤再乘倍的
→ : 工業革命前地球總人口數變化不大 遠低於現代人口 考
→ : 慮經濟和社會結構 真正的職業軍人數量一定很少
→ : 有官方色彩 軍隊人數一定是加上後備後勤再乘倍的
→ : 工業革命前地球總人口數變化不大 遠低於現代人口 考
→ : 慮經濟和社會結構 真正的職業軍人數量一定很少
推 : 全軍100、戰鬥部隊30，傷亡10就叫慘敗97F 08/14 15:44
→ : 或是全滅了
→ : 或是全滅了
推 : 二戰中途島聯合艦隊航母全滅對內也是說美國受到重創99F 08/14 15:52
→ : 我軍大獲全勝
→ : 我軍大獲全勝
推 : 百萬都把後備都灌水進去了，真正在打沒這麼多。101F 08/14 16:51
推 : 古書多唬爛102F 08/14 17:44
推 : 90萬光是要煮給他們吃要煮多久103F 08/14 21:25
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1164
回列表(←)
分享