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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-15 09:26:49
看板 Gossiping
作者 devilsaber (闇月)
標題 Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
時間 Wed May 15 03:36:58 2019

柯的真正目的  可以看這篇

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557852525.A.CAB.html
Re: [新聞] 蔡英文強調不是挑釁者　柯P：她當總統兩 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

其實已經不少網友提過了，但我覺得還是值得再說一次 柯屁很早就想選總統了，兩岸一家親，我認為那是為了雙城論壇的場面話這可以理解 當提出五個互相和批評蔡英文路線時，這代表柯文哲動了選總統的念頭 批評蔡英文外交路線不是為了啥報復之類的，一堆親中言論也不見得反映他內心想法 唯一可以確定的是，他在做市場區隔
 

基本上就是完全正解了



柯懂不懂外交，或著親不親中、抗不抗美

其實那都不是重點

一切放話，都只是為了刷存在感、吸引選票

也就是上面連結內所說的「市場區隔」



藍綠都酸，來顯得自己才是唯一清流





再來，就是要塑造出藍綠都是極端激進、只有自己才是中庸踏實的印象


藍本來就統派不用抹



綠的方面，明明蔡的方向一直都是維持現狀，維護主權，反統而不獨，

但柯就是要把蔡塑造成主動挑釁的極端激進獨派


明明蔡跟友善開明的世界各國都能交好，

但柯就是要把蔡抹成只是一味的親美、當美國小弟， 早晚會被美國賣了


這樣把藍綠都抹成極端，做出「市場區隔」之後，

柯才能有更廣闊的中庸路線，來讓更多的選票覺得他跟藍綠不一樣





你以為柯不批中 是因為親中？

並不是，


維護主權而抵抗中國併吞，這不就是蔡已經正在做的事了嗎？

而且還做得愈來愈好、愈來愈多世界各國支持蔡所帶領的台灣


如果柯也講一樣的話，那人民選已有實績的蔡來連任就好了啊


幹嘛冒險去選在外交上沒實績的柯？



所以柯不批中，

但柯還是會酸KMT的候選人，例如郭韓

因為那是他在競選上的真正敵人







最後，為什麼柯一直酸別人，自己卻不做出具體的論述？


這很簡單啊

因為如果做出具體的論述，一來就可能會被打臉，二來可能會跟藍綠有所重疊


所以不管有多少人去問柯，他都不會做出具體論述的


這樣一來，就只有柯能酸別人，別人不能打臉柯

因為柯根本沒有具體的論述、政策， 來給你討論啊

空無一物是要討論啥





這種人其實大家或多或少都看過吧


試著想像一下


你在八卦板發了一篇認真討論的文章

然後底下推文有個人說你這裡也錯那裡也錯


但是你問他 為何錯？  如果錯的話又怎樣才是對的？

他卻完全裝做沒看見，繼續跳針說你就是錯




如果這個人像這樣一直到處酸人、連續跳針了幾個月，

板上卻還是有很多人支持他


                        ...那也只能說是民智未開啊





-----

以下保留c大好文



※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：

: ※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : ETtoday
: : 2.記者署名
: : 記者陳家祥／台北報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 蔡英文嗆解釋如何避戰　柯文哲酸：打到攻城野戰是最low的
: : 4.完整新聞內文:
: : 對於「親美抗中」戰略被台北市長柯文哲直指有問題、總統應該要「避戰」，總統蔡英文
: : 14日在參拜木柵忠順廟後受訪回嗆，「他先講一講他要如何的避戰這件事情」。對此，柯
: : 文哲受訪時引用《孫子兵法》回嗆，「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城，也就
: : 是說要打到攻城野戰，那是最low的。」


: 他到底有沒有真的想過, 甚麼叫「上兵伐謀」?
: 我看了很多次孫子兵法, 也看過很多人的解讀. 「謀」這個字大部份人解的是「
: 謀略」, 但到底是否這樣解, 我一直是抱存懷疑的. 但我沒有找到一個很好的解
: 釋, 因為謀這個字, 並不一定只能解成計謀或者計劃, 如果我們解成計謀, 其實
: 有點怪異.

: 因為計謀與計劃, 這種東西並非獨立於以下三種的. 不論是外交, 野戰或者是攻
: 城, 你都需要計劃, 你也可以運用謀略去爭取優勢. 例如伏兵, 就是伐兵的時候
: 用謀略, 木馬屠馬記就是攻城時用謀略, 假途滅虢就是外交時用謀略. 可見謀略
: 根本在任何一種交戰方式都用到, 而不需要獨立出來.
: 所以我得出一個推測. 孫子兵法裡「上兵伐謀」裡面的「謀」字, 解釋並不是「
: 謀略」, 謀這個字有另一個解釋, 我們也很常用到的, 但經常被忽略的.
: 那就是「圖謀」.


: 換句話說, 上兵伐謀並不主張叫我們用詭計去擊敗敵人, 因為這根本是廢話, 別
: 說外交國戰攻城, 根本連一對一的格鬥單挑也是用計取勝的. 而是說我們要瓦解
: 對方跟我們戰鬥的動機, 瓦解對方跟我方戰鬥的圖謀, 上兵伐謀, 攻心為上, 令
: 對方根本不打算與我方戰鬥, 瓦解對方的戰意, 瓦解對方的戰鬥之心. 甚至讓對
: 方覺得不如加入我方.

: 雖然我不敢說這是正確的解, 但用這種解法的話, 那就一切都通了, 舉一個例子
: , 大日本帝國在 1945 年, 就算被美國打沉了大和號和迫到本土, 都沒打算投降
: , 甚至決定要在本土決戰, 一億玉碎. 而美國在外交上已孤立日本, 在海戰中也
: 擊敗日本, 可說伐交伐兵都贏, 可是要不要動員百萬軍隊登陸日本也就是最下的
: 攻城?
: 最終美國選擇了投下原子彈, 日本的戰意才瓦解, 或者說有理由下臺, 終究美國
: 還是要選擇上兵: 瓦解戰意.
: 然後日本也真的成為了戰後美國的緊密盟友.


: 從這點看的話, 中國對臺灣做的事情, 也是上兵伐謀. 我在這裡看了這麼多年,
: 臺灣一直都怕解放軍渡臺, 然後島內永遠有些人, 在說一些很誇張的話, 甚麼幾
: 小時就投降, 國軍沒有抵抗意志甚至倒轉槍頭, 解放軍很厲害臺灣兵不能打, 甚
: 麼解放軍幾千架飛機空投一萬傘兵攻佔臺北, 甚麼向臺灣只要封鎖海域射導彈臺
: 灣就要投降, 甚麼打三個月臺灣就會孤立無援一定投降, 美國絕不會來救, 解放
: 軍百萬陸軍可以隨意門來臺以十比一的人海優勢淹死臺灣, 動員一弄艘漁船同時
: 登陸等... 那些甚麼臺灣一定輸的理由我好像沒列完.

: 扯那麼多, 你會發覺這些人的說話, 有一個共通前題: 就是臺灣自己會投降. 也
: 就是臺灣人因為害怕戰爭而戰意瓦解, 中國的勝利全建立在臺灣投降上, 而這些
: 人說的話全部都是叫你投降.
: 反正找理由讓你覺得你一定會輸, 投降是你最好選擇.


: 近幾年的討論有好轉了, 開始有人意識到其實臺灣有強大的防空能力, 而且補給
: 是源自海路, 意識到臺灣地理上對美國戰略的重要性, 意識到中國根本很難打過
: 來, 百萬解放軍也沒辦法步行過臺灣海峽, 那些愚蠢的三天陷臺論才收斂了一點
: , 去到 2016 年之後, 美日對臺灣的外交態度變積極, 那些聲音又再細聲了一點
: , 但從不消失, 只是開始老掉牙.

: 只是為何要扯一堆其實很容易就能驗證根本不可能的東西? 例如百萬陸軍登臺?
: 並不是他們真的有這樣的計劃, 而是自我實現預言: 臺灣如果沒人想投降, 其實
: 中國就動不了臺灣半根毛, 但如果有相當數量的人想投降, 這些人就真的會變成
: 內應, 使攻擊的難度下降, 所以中國就像直銷一樣, 騙你覺得會輸, 等想要投降
: 的人增加, 再讓這些人強化這些聲音, 不斷的循環直至島內戰意崩潰, 產生一個
: 動不動就投降的政府, 那麼臺灣就真的會滅亡.
: 無論怎樣的形勢怎樣的兵力多堅固的城堡, 只要沒有戰意就會投降, 就會輸. 這
: 就是上兵的真正意義.


: 中國不就上兵伐謀, 攻心為上, 瓦解戰意? 中國對臺灣做的是這種事, 而那些相
: 信了的臺灣人就是被「伐」了抵抗的「圖謀」.
: 同樣地, 臺灣面對中國, 上兵伐謀, 也一樣是瓦解對方的攻擊圖謀. 充實外交與
: 國防, 使中國攻擊臺灣的風險增加, 難度增加, 成功率降低. 說服那些想要投降
: 的人他們是錯的, 臺灣不會也不應該投降, 你表現想投降的軟弱只會令中國打過
: 來, 這樣中國找內應也會感到困難. 積極的把自己置於美國的戰略藍圖 (不是美
: 國「幫」你, 而是美國覺得可以以一個值得的成本維持自己優勢) 下, 這些都是
: 在伐謀.

: 當攻擊臺灣的條件減少, 攻擊臺灣的成功率降低, 攻擊臺灣的代價增加, 中國就
: 不會選擇做這種低勝率的賭博而把注意力放在別處. 這樣臺灣就能贏取和平, 整
: 軍備戰卻不用打仗, 修築堡壘卻不受一槍一彈, 以充足的準備令對方的意圖變得
: 不可能, 最終你反而會因為認真軍事戰略而獲得無血的和平.
: 這也一樣是上兵伐謀: 瓦解中國以及他們國民, 對侵略臺灣的投機想法, 令他們
: 明白面對臺灣與民主自由, 與其當成病菌以粗暴的手段恐嚇, 破壞與消滅, 該有
: 更務實有益的相處方式. 同樣地, 說服中國人民, 侵略臺灣只會為他們帶來災難
: 而不是利益, 這也是瓦解戰意, 攻心為上.

: 讓中國放棄侵略臺灣, 應該是臺灣從過去到今天每一任總統的戰略目標. 在中國
: 放棄了戰爭的圖謀之日, 才是和平真正降臨之時.
: 我本來對柯文哲沒意見, 但是我現在很直接的說, 如果他打算當國家的領導者,
: 他看完這四句話, 都沒理解到他已中了上兵伐謀, 自己去瓦解自己國家的抵抗意
: 志, 這是不對的, 不論你是藍綠或者是任何想參選總統的人, 我相信對於臺灣人
: 而言, 保衛這國家的存續以及主權, 應該是一個不可退縮的基本底線.





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※ 同主題文章:
　 05-14 15:36 tysh710320. ■ [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
　 05-14 16:43 takase. ■ Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
　 05-14 19:55 chenglap. ■ Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
　 05-14 21:17 tetsuro. ■ Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
　 05-14 23:44 Halleluyah. ■ Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
● 05-15 03:36 devilsaber. ■ Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
推 zombiechen: 這跟韓導的無招勝有招是一樣的操作1F 05/15 03:39
推 autoimmune: 蠻中肯的，把別人抹成極端，自己不做具體論述2F 05/15 03:40
推 sammoon: 那是現在他還沒要選 等到要選他還是要講清楚3F 05/15 03:41
推 ims531: 沒錯4F 05/15 03:42
→ autoimmune: 這種操作風格，真是和另一位市長有87像5F 05/15 03:42
推 zombiechen: 韓導選的時候也沒說清楚，還是一直攻擊前市府，還不是6F 05/15 03:45
→ zombiechen: 高票當選。只要能製造仇恨，把自己當成宣洩點，就贏了
推 gg7965977: 柯的市政沒問題 外交要再加油8F 05/15 03:46
推 autoimmune: 就別人都是極端派，我是愛與包容，超脫藍綠的概念9F 05/15 03:46


  幫你們集中，避免拖累附近的人被看錯設黑名單
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→ brucefang: 蔡習皆是領導者的料，處不同世界，但招式如出一轍10F 05/15 03:48
推 cerberi: 計算這麼多 如果賴清德出線 就全落空了哦11F 05/15 03:50
→ brucefang: 適時的對敵方嗆聲反譏，讓人民的激情有方向揮發12F 05/15 03:51
噓 facefear: 成大調查台南打工族 雇主近9成都違反勞基法!!!!!!!!!!!!13F 05/15 03:57
→ facefear: 成大調查台南打工族 雇主近9成都違反勞基法!!!!!!!!!!!!
→ brucefang: 煽動激情，讓人民注意力暫忘缺陷弱點，這才是選舉教科15F 05/15 03:57
→ brucefang: 柯缺點就是對任何國不言語反譏，也不過親，是致命傷
噓 Dia149: 這些都是前提他要選阿，一堆民調排他進去，一堆嘴在那邊17F 05/15 04:10
→ Dia149: 喊他一定選，一堆記者只會問他什麼時候表示參選。
→ brucefang: 希望能有領導人能實質抗中，別像現在淪為口水戰19F 05/15 04:11
→ Dia149: 難怪我討厭兩黨就是這樣，先天找一個假想敵瘋狂打。20F 05/15 04:11
→ brucefang: 就現已表態候選人除了口水戰，沒一個敢表明實質作為21F 05/15 04:14
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推 amos30627: 他這套用好幾年了 不是用在罵蔡英文這次上22F 05/15 03:55
→ amos30627: 他的竹子稿多看幾次就知道了 記者問細節他就開始空話
→ amos30627: 然後罵別人就顯得自己很聰明
推 chenyei: 同意你說的25F 05/15 03:58
推 autoimmune: https://www.ettoday.net/news/20190514/1444569.htm26F 05/15 04:01
→ illreal: 就不要到時被聰明誤，本來要拉綠的票變成和藍的分票27F 05/15 04:02
→ autoimmune: 記者追問，大陸確實一直對台灣施壓，柯表示，「對啊，28F 05/15 04:02
→ autoimmune: ，沒有錯啊」，隨後說「好啦、好啦」、「不要逗她了，
→ autoimmune: 算了」。
推 smiss: 垃圾柯文哲31F 05/15 04:08
推 revera1992: 柯糞智商就那樣，崇拜重考生柯文哲32F 05/15 04:08
→ avgirl: 不行喔，他對中國是什麼樣的態度很重要DER的~~~~~~~~~~33F 05/15 04:08
推 o11i: 風向王做久了也會討人厭34F 05/15 04:11
推 aether982: 推推35F 05/15 04:19
推 Smoltzy: 機關算盡太聰明，卻沒察覺自己已經變成吳祥輝2.036F 05/15 04:19


-----傷眼集中第二區 預定地
噓 ginwine: 兆豐慶富大創亞泥勞基法司法改革 母豬又做了多少事?37F 05/15 04:19
→ ginwine: 不要怪選民87 我就是要惡搞到解放軍上岸財團地主慣老闆
→ ginwine: 大家一起死才爽啦xDDDDDD
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→ tohoik: 我倒覺得他不是看風向，而是本來就是個”堂堂正正的中國X40F 05/15 04:21
推 Sinkage: 推41F 05/15 04:22
推 LeonardoChen: 柯p發大財啦42F 05/15 04:27
推 Scion: 發大財喔43F 05/15 04:29
→ Cendrillon: 美國一次就看穿這咖44F 05/15 04:32
推 whoamiiamme: 柯文哲跟他的粉絲們 遇到批判他的人就先貼標籤45F 05/15 04:34
→ whoamiiamme: 被批判就先幫對方脖子掛上牌子 廠工 抹紅
→ whoamiiamme: 再來就開始偽裝成受害者如假新聞受害者等
→ whoamiiamme: 完全就是把文革時 流氓無賴進村批鬥地主那套搬來用
→ whoamiiamme: 柯文哲亂放砲毫不尊重國防外交專業 毫無實質內容
→ whoamiiamme: 他的支持者會反過來質問批判他的人有特定立場如廠工
→ whoamiiamme: 他的支持者卻從不以同樣標準回去質問柯文哲實質內容
推 julia66: 瘋狂打他什麼？柯不亂抹小英的兩岸外交別人才懶得理他52F 05/15 04:41
→ whoamiiamme: 樓上 因為柯文哲現在得靠亂放炮 來防止自己被邊緣化53F 05/15 04:43
推 Scion: 刷    存    在    感54F 05/15 04:45
→ Scion: 又要刷存在感，又不敢得罪韓粉，只好狂戳比較nice的小英
→ Scion: 然後遇到反擊就裝可憐說大家都在75他，政壇受虐兒藍綠夾殺
→ Scion: 同情票又可以再刷一波
推 cttw19: 柯的政治判斷力很差... 其實一直狂扣血58F 05/15 04:47
推 Darvesi: 所以他到底是機關算盡的想吸票還是想掉票啊59F 05/15 04:48
→ Darvesi: 怎麼一直做一些會掉票的事情
→ Darvesi: 最了解柯的柯粉和柯黑可不可以解釋一下
→ Scion: 本來有腦粉票，現在很多都被韓總吸走了啊XDD62F 05/15 04:49
→ Darvesi: 啊我知道了，因為野心太大卻能力不足63F 05/15 04:49
→ Darvesi: 所以做一些吸票的事情卻掉票了
→ Darvesi: 一個柯文哲各自表述，太精采了吧
推 etiennechiu: 真的話那實在太充滿算計了，變成政客一個，真讓人失66F 05/15 04:52
→ etiennechiu: 望
推 AirPenguin: 柯就管不嘴吼 甚麼議題都要出來嘴一下68F 05/15 04:52
推 Scion: 應該說他自以為比所有人聰明，別人都白癡，所以用這種手法69F 05/15 04:52
→ cttw19: 是在市場區隔沒錯 柯在營造他才是真的中間路線唯一選擇70F 05/15 04:52
→ Scion: 但是看得穿的人就會反感，只能騙騙柯粉小雞71F 05/15 04:52
→ Scion: 而現在很多腦包都變韓粉了，柯能騙到的客群就少很多
→ AirPenguin: 低調幹事沒話題聲勢就下滑了 難怪整天吵話題73F 05/15 04:53
→ cttw19: 只是呀 會覺得蔡英文挑釁中國的只有兩種人74F 05/15 04:53
→ cttw19: 第一 深藍選民  問題這些人是不會投給柯文哲的
→ cttw19: 第二  宗教信仰狂熱的柯粉小雞 柯師父永遠是對的
→ cttw19: 這些人當然只會投給柯   所以那你柯文哲在瞎忙什麼
推 LeonardoChen: 就問他具體上要做什麼啊 他回答的程度也跟韓國瑜一78F 05/15 04:57
→ LeonardoChen: 樣 只會發大財
推 Darvesi: 所以柯到底是不是機關算盡的壞蛋，怎麼聽你們講起來.....80F 05/15 04:57
→ Darvesi: 更像個笨蛋？
推 Scion: 粉絲越來越少，他就必須更努力刷存在感，講一些更跳的話82F 05/15 04:58
→ Scion: 這就是失去鎂光燈的焦慮感，等著瞧，之後還會更嚴重
→ LeonardoChen: 因為他要 演出自己是中間路線 問題是越演越用力就84F 05/15 04:58
→ LeonardoChen: 越不中間了
※ 編輯: devilsaber (203.70.217.49), 05/15/2019 05:09:33
推 maxisam: 推 這真的很機車的招式 我覺得阿杯不是壞人 但是這樣很機86F 05/15 05:13
推 seraph01: 藍綠都是垃圾、統獨假議題、綠共、我才是一家親87F 05/15 05:22
推 kingion: 賴清德內閣都開示了，都不到一年怎麼翻臉這麼快88F 05/15 05:26
推 EggAcme: 柯應該不壞，但是某種程度上算是淡化中國威脅，裂解反統89F 05/15 05:27
→ EggAcme: 力量。
噓 mirac1e: 政治本來就是算計的東西 不然含島怎麼選上的91F 05/15 05:29
推 lilavadee: 無論他選不選，他的確有自己的政治考量，我真的看不起92F 05/15 05:41
→ lilavadee: 面對國際外患時，這種扯後腿.砲打自己人.製造對立的方
→ lilavadee: 式，再來喊話白色力量最乾淨？這種玩法跟多數人厭惡的
→ lilavadee: 急獨急統有什麼不同？去年讓我等到凌晨三點看開票的柯
→ lilavadee: 已經消失了
推 lanhow: 走中間路線不代表能有中間選民的票，中間選民向來是最難被97F 05/15 05:44
→ lanhow: 操控的，真正為台灣好才拿的到票哦，柯這手玩的很臭
推 seraph01: 那是選後不演了，他AB稿時就莫名其妙，只是那時輿論加身99F 05/15 05:46
→ seraph01: ，吃了無敵星星，說什麼都對的。
推 enkidu0830: 柯P真的越來越像政客101F 05/15 05:47
推 AAA891216: 推 這篇合理102F 05/15 05:54
推 etiennechiu: 算計盤算政治人物多少都會，但把個人利益放在國家大103F 05/15 05:58
→ etiennechiu: 是大非之前顛倒是非損害國家利益就很讓人不齒
推 rayonwu: 中肯105F 05/15 05:58
推 m0535: 不然當政治人物都說別人比你好？那選別人就好啊幹嘛選你？106F 05/15 05:59
推 bcsrpsve: 但是他幾乎都是站在郭韓那邊的耶107F 05/15 06:09
推 clala: 路線都被擠滿了 他只能抹屎蔡把她從中間抹到極端仇恨反中108F 05/15 06:17
推 LinYingLi: 推109F 05/15 06:17
推 clala: 仇中，只能掰個什麼關係緊張? 只靠個feeling?110F 05/15 06:19
→ clala: 那台美大好 怎麼不扯一下 太親過頭囉 中國玻璃心會震怒的
推 clala: 如今美中貿易戰 關係不太可能回得去
→ clala: 他連美國的態度跟未來動作完全無知
噓 AHDAN123: 有效文章3 帳號很難買吼114F 05/15 06:24
推 clala: 只會講些543 國際戰略不是你讀個龜孫子兵法就能面對的115F 05/15 06:26
推 whoamiiamme: 樓上有訓練過喔  不直接貼標籤 以暗示的方式扣帽子116F 05/15 06:27
噓 jerrychuang: 空心菜哪來的維持現狀..小動作一堆117F 05/15 06:27
噓 lukcat: 呵呵118F 05/15 06:28
推 a032100: 這些話本來就是講給老人聽的119F 05/15 06:28
→ whoamiiamme: 打破現狀的是中國 怎不見你出來批評習近平？120F 05/15 06:28
推 clala: 美軍繞境 賣武器 中共該該叫 好緊張喔 嚇屬了121F 05/15 06:29
推 clala: 台灣不能刺激中共 要舒緩緊張要安分點 最好跟美國不要太曖
→ clala: 昧  不然中共會覺得委屈喔
推 Dannyx: 上工 怒噓124F 05/15 06:32
→ lol404: 真的 那我明年投KMT好了125F 05/15 06:33
推 namon: 跳針三招：先避免回答問題，再抹黑黨工，最後左右而言在推126F 05/15 06:34
→ namon: 文開新戰場
推 clala: 台灣在主動接軌全世界 不是非得死要跟大陸綁在一起128F 05/15 06:34
推 bardah2c: https://i.imgur.com/GbNkxzr.jpg129F 05/15 06:35
[圖]
 
→ namon: 我笑這些柯韓粉只敢躲在推文。因為回文解釋立刻就被打爆了130F 05/15 06:35
推 a710689: 1124之前支持柯可以理解 之後支持柯簡直是智障131F 05/15 06:36
推 zombieguy: 中肯132F 05/15 06:37
推 joewu8267: 發大財的台北版133F 05/15 06:38
噓 TZofHES: 這帳號發文，好棒好棒134F 05/15 06:39
→ whoamiiamme: 樓上有訓練過喔 不直接貼標籤 用暗示的方式效果更好135F 05/15 06:41
推 prestonia: 中肯給推 seafood老鼠冤永不忘136F 05/15 06:41
→ whoamiiamme: 柯粉已經變成信仰 遇到批判的人會狂熱的打成異教徒137F 05/15 06:42
→ wwvvkai: 說的跟發大財一樣空洞138F 05/15 06:44
推 omegajoker: 推139F 05/15 06:44
噓 Tsucomi69: 樓上有訓練過喔 不直接貼標籤 用暗示的方式效果更好140F 05/15 06:45
→ Tsucomi69: 我說who
推 Whitening: 正解142F 05/15 06:46
→ whoamiiamme: Tsucomi69 複製貼上我的推文不會增加你的論述能力喔143F 05/15 06:48
噓 nini200: 你的劇本寫的很差喔144F 05/15 06:50
推 sgsg5566: 白圾舔支仔的最愛啊145F 05/15 06:52
→ kaku216 …
→ kaku216: 柯文哲就是假中立的投降中國統派146F 05/15 06:53
噓 wmz0704: 嗯啊 開殺小？147F 05/15 06:53
推 teddyspice: 推148F 05/15 06:54
推 mimimoumou: 從雙城講稿事件這個人信用就破產了，他已經把討好中149F 05/15 06:55
→ mimimoumou: 國放在維護台灣之前
推 aaron68032: 推你說的 他的高度止於市長151F 05/15 07:03
推 initiate73: 中肯152F 05/15 07:03
噓 Yourmotherla: 國民黨又變統派了，被民進黨洗腦洗成這樣真是好笑153F 05/15 07:03
→ photoshark: 說現在的作法叫挑釁非常的不智，已經把自己限死了，沒154F 05/15 07:04
→ photoshark: 什麼中間可走
→ akway: 他故意把藍綠抹成極端 自己有票阿156F 05/15 07:05
噓 Yourmotherla: 維持現狀一直是國民黨的目標，尋求獨立打倒中華民157F 05/15 07:06
→ Yourmotherla: 國是民進黨的理想，蔡英文上台後就不要臉的維持了
推 Moratti: 中肯159F 05/15 07:06
→ Yourmotherla: 國民黨營造的現況，賴清德更是無恥的說台灣現在的名160F 05/15 07:06
→ Yourmotherla: 字叫中華民國。柯文哲見縫插針兩面討好，一隻政治
→ Yourmotherla: 蟑螂而已也給你說的很了不起的模樣
推 namon: 國民黨維持現狀？先砲轟機場檢疫再推自經區，好個維持現狀163F 05/15 07:08
→ namon: 別在當鴕鳥躲在土裡啦。習包子就講明現在維持現狀就是台獨
→ namon: ，怎不看每個KMT不敢回嘴
→ namon: 然後拒絕習包子的講法還被稱作挑釁，果然台灣最不缺這種人
推 cpkjacky: 柯批在諷刺中國啦，動不動就武統，有夠摟的。167F 05/15 07:12
推 johnwu: 沒錯 柯為了選總統 現在完全變了個人168F 05/15 07:14
推 bery: 樓上某Y大真的是典型9.2 活在平行時空 KMT早就不維持現狀了169F 05/15 07:16
推 mathrew: 中肯  柯P現在就是一堆跳針啊170F 05/15 07:16
推 hahahattori: 國民黨維持現狀??這是我今天看到最好笑的笑話了171F 05/15 07:16
→ bery: 試問同意九二共識一國兩制 和平協議被統  是那門子維持現狀172F 05/15 07:17
推 bearest: 中肯..柯永遠只會打迷糊仗 批評卻拿不出實質作法173F 05/15 07:17
噓 nosheep: 整天看這種低智商的言論真的蠻痛苦的，最後根本在自 酸174F 05/15 07:18
→ bearest: 國民黨本來就統派阿怕人說? 裝睡的人叫不醒175F 05/15 07:19
推 mathrew: 柯P現在的說法  跟韓導講高雄發大財  根本沒兩樣176F 05/15 07:19
→ bearest: 無止盡的退讓以及討好中國，真的是各種跪舔維尼熊177F 05/15 07:20
→ mathrew: 然後白粉又會出來護航說  現在誰是總統  為何柯P要提？178F 05/15 07:20
→ mathrew: 靠，你想選總統  然後不想提又只會批？
噓 x740552: dpp就是用獨派吸選票的，利用完就想丟喔？180F 05/15 07:21
→ bearest: 柯p真的要能提出想法 不要整天走中間路線 噁心181F 05/15 07:21
推 fffogpug: 我看是這樣的啦，該怎麼龜就怎麼龜182F 05/15 07:22
推 Ligamenta: 早就很明顯了，為了市場區隔和網路聲量183F 05/15 07:22
→ Ligamenta: 我舊柯粉，捐了幾萬元
→ bearest: 反正白色力量不管怎樣都白到發亮 都有人無腦護航 讚讚讚185F 05/15 07:22
推 revive25: 他很在意網路聲量 要炒一下話題維持熱度 利益走向的人186F 05/15 07:23
推 wemeyou: 被韓搶走版面很不爽......187F 05/15 07:24
→ mathrew: 比起來  我還覺得KMT至少有自己的想法  人家就是想統188F 05/15 07:24
→ mathrew: 柯P跟白粉  那個是三小.......  黑人問號
推 aborwang: 4190F 05/15 07:25
推 maesww: 小英有些缺點 但比草包 舔中柯 血汗台 還是較穩較好人選191F 05/15 07:25
推 bearest: 柯真的很投機..看哪裡有好處就往哪蹭，當初捧韓 現在裝死192F 05/15 07:25
→ bearest: 當初一堆柯粉狂挺韓 說什麼白色力量 結果韓出包馬上裝死
→ bearest: 次元刀拿起來切起來 腦殘白粉永遠不會檢討自己
推 kenro: 柯就是自己也沒對策 但愛去算別人的個性 塑造自己最強195F 05/15 07:30
→ pz5202 …
→ pz5202: 我只能說，你們年輕人能逃的快逃！2020台灣在劫難逃了！196F 05/15 07:31
→ pz5202: 蔡英文抗中，當然要不回李明哲！柯舔中，有替李發聲過嗎？
→ pz5202: 你們誰告訴我中共弄UCPTT要幹嘛用的呢？
推 newtana: 阿Q戰術199F 05/15 07:35
推 rickcoo: 為酸而酸200F 05/15 07:35
推 pepeboy: 體諒他現在聲量都被韓給蓋過了201F 05/15 07:37
→ pepeboy: 說真的他這樣不也是吸引一些根本不會獨立思考的支持者...
推 stardust7011: 如果他真走這種路線那還真的可以證明選民都是（ry203F 05/15 07:38
噓 freddy8317: 所以林北的勞工政策？204F 05/15 07:39
推 nichtsicher: 推205F 05/15 07:40
推 chinick1478: 你贏 我信了206F 05/15 07:41
推 jack0216: 事實 不然他沒有路線207F 05/15 07:42
推 rtsai: 柯粉現在只能往後退一直抱著執行沒問題辯解。208F 05/15 07:42
推 ice2240580: 今日最好笑笑話 國民黨不是統派209F 05/15 07:44
噓 shadow77727: 這種文章充斥才是八卦的悲哀210F 05/15 07:44
推 turnkolan: 他的模式漸漸被看穿手腳了211F 05/15 07:45
推 chungkuowei:212F 05/15 07:45
推 HANKYU: 突破盲點，反正先把藍綠打成全是垃圾，我再來嘴他們我當然213F 05/15 07:45
→ HANKYU: 是正義，這招式套路跟那個南部喊發大財的誰好像啊
噓 bosmin100: 英粉對第三名好緊張阿  卻連賴清德都不敢打 好好笑215F 05/15 07:48
推 sesfan: 館長也是這樣喔，而且他還有開盈利，大家不要雙重標準216F 05/15 07:48
推 allenz78: 其實就是這樣啊，中間路線，藍綠奶水都想吸，想選就變這217F 05/15 07:48
推 torukumato: 韓氏精神喊話戰法www218F 05/15 07:50
→ Jay0924: 其實扯遠了，一下尊c大，一下又不理c大完整的言論，只是219F 05/15 07:53
→ Jay0924: 想炮
推 mocca000: 柯變成這樣 唉221F 05/15 07:53
推 leamaSTC: 別這樣啦 柯再不出來無腦酸 他的曝光度都被好朋友發財俠222F 05/15 07:54
→ leamaSTC: 搶光了
噓 coolda: 可是你看丁丁的得票 有吸到嗎 鐵板一塊 別再騙了224F 05/15 07:56
→ coolda: 要存在感? 柯仔可以考慮開twitter直接噴川普 保證很有效
推 deani: XD226F 05/15 07:58
→ cppwu: 柯自己就是「台灣多的是提出問題的人」而非「解決問題」227F 05/15 07:59
推 Freeven: 根本沒有具體的論述、政策， 來給你討論啊，空無一物是228F 05/15 08:00
→ Freeven: 要討論啥「高雄發大財」
→ udonno …
推 udonno: 柯糞吃屎230F 05/15 08:02
推 compression: 推精闢分析231F 05/15 08:02
噓 love413: 嗯232F 05/15 08:03
推 Coffeewater: 垃圾柯文哲 滾去瞋國民黨  民進黨不歡迎舔中狗233F 05/15 08:08
推 ck5: 推234F 05/15 08:08
推 givar: 就是垃圾政客235F 05/15 08:09
推 DFTT: 中肯 投機垃圾真的很噁心236F 05/15 08:09
推 deamer: 推。已經是政客的形狀了！237F 05/15 08:09
推 yuys: 智商157最聰明 誰敢嘴238F 05/15 08:11
推 meredith001: 補血 柯網軍又在崩潰跳針亂噓239F 05/15 08:12
噓 saiulbb: 歐 支持柯文哲就民智未開 支持民進黨就不是 呵呵240F 05/15 08:12
噓 s8800892000: 洨英做得好 笑241F 05/15 08:12
推 Kuang12: 所以是韓國瑜化嗎xdd242F 05/15 08:13
推 farseer7: 與其說是民智未開 不如說蔡政府除了外交以外的東西都令243F 05/15 08:13
噓 p33862002: 你藍等於統的依據是？244F 05/15 08:13
→ farseer7: 人反感245F 05/15 08:13
噓 fouto: 是呀…八卦版公關公司肆虐…還這麼多人相信 真是民智未開246F 05/15 08:13
→ fouto: xd
推 sofarsog: 我信了248F 05/15 08:14
推 singjin: 假清高，最後兩邊都得罪！打迷糊戰249F 05/15 08:16
推 SupCat: 五毛一大早就開始洗風向250F 05/15 08:18
推 SupCat: 小英做得很好阿 五毛看了很急躁
推 orinsinal: 柯粉：柯文哲有務實x3 有親美友中x3252F 05/15 08:20
推 alibuda38:253F 05/15 08:22
噓 henry06215: 哈哈哈原來臺灣還是離不開藍綠啦254F 05/15 08:24
推 lysimach:  白圾255F 05/15 08:24
推 utaka: 第一仼後期就感覺他是投機政客，投他只是別人更差...256F 05/15 08:26
推 hank791221: 這就是他厲害的地方，以前可能是政治素人，但我只能257F 05/15 08:26
→ hank791221: 說，智商157的學政治比誰都強，的怕流氓，怕的是有文
→ hank791221: 化的流氓
推 xxp680: 說穿了柯跟韓就是兩個空洞仔260F 05/15 08:27
噓 pitathu: 柯痞不親中！？狗屁不通261F 05/15 08:27
推 kw003266: 我也覺得柯就是嘩眾取寵 想把人抹黑弄成自己才是救世主262F 05/15 08:30
推 ericisfish: 推263F 05/15 08:31
噓 asderavo: 呵，為了國家所以給民進黨破壞農田264F 05/15 08:34
→ hank12332: 沒辦法，藍綠的垃圾太多會做事的太少，不然怎麼有柯P265F 05/15 08:34
推 allmygod: 照目前發聲情勢來看 柯出來選機率越來越大266F 05/15 08:34
推 tec1980319: 但柯市政還是認真覺得他不要被媒體煽動就好267F 05/15 08:34
→ hank12332: 他聲勢一直都很旺  媒體整天炒他要選總統、民調也是268F 05/15 08:35
→ hank12332: 大家最愛跟著媒體起舞了~
推 haha1234: 就政客呀270F 05/15 08:36
→ hank12332: 對你來說臺灣都是政客吧www271F 05/15 08:37
推 andy666888: 推272F 05/15 08:37
推 sample: 推這篇也推c大！柯市長對兩岸發言真的要謹慎再謹慎273F 05/15 08:39
推 hsb1012: 要選的動作越來越大 還說沒有 這點就很難接受274F 05/15 08:40
→ joewu8267: 柯動態：學姐暖身、香伶接棒、北門、引道熱身中…275F 05/15 08:40
推 raven44: 聽起來跟草包沒兩樣 難怪會覺得另一個草包有料276F 05/15 08:41
推 sam682097: 推277F 05/15 08:42
噓 scuxun: 這又過度腦補了，此風不可漲278F 05/15 08:44
→ MOSMOSQQ55: 選他幹嘛 風險更大279F 05/15 08:45
推 kw003266: 還敢在這篇推c大啊 他原始那篇直接被柯粉說是廠工 公關280F 05/15 08:45
→ kw003266: 公司帳號還有人推文暗示他買帳號 我看柯韓粉才是一家親
推 brianhsu: 推，我支持他市政上的做為，也覺得他是個事務型的人才，282F 05/15 08:46
→ brianhsu: 但我總統不可能會投他。
推 polotower: 白粉的信仰值真的點好點滿284F 05/15 08:47
噓 zeta56321: 他就是稍微有腦的韓導而已啦，比較懂得掩飾自己的無知285F 05/15 08:47
→ zeta56321: ，同樣喜歡對自己不懂的領域發言。
噓 RONC: 蔡英文管不住黨內，賴功德獨派打英打成那樣繼續無視啊287F 05/15 08:47
→ RONC: 反正敗選一定4因為蚵糞挑撥離間、蚵糞把小英貼急獨標籤，
→ RONC: 絕對不是黨內互打，小英還無視的錯XD
推 jamo423: 真的哦..對他有點失望 不過從另一個角度想 叫務實?290F 05/15 08:48
推 polotower: 白粉完美示範只會一直罵藍綠都垃圾自己最清流的嘴臉291F 05/15 08:48
推 joewu8267: 嘻嘻 好久沒看到柯粉們出逐字稿及翻譯了 柯粉死光啦？292F 05/15 08:49
→ jamo423: 現實是怎樣的 怎麼做比較好 才能達成目的 算是進步?293F 05/15 08:49
推 Cpan117: 中肯 貪吃又假小心294F 05/15 08:49
推 guitar331: 柯韓可以組史上最強嘴砲總統參選人295F 05/15 08:50
→ C8C8DHC: 中國文哲296F 05/15 08:51
推 ship1228: 然而你們的蔡民調輸賴韓柯297F 05/15 08:52
推 smallbrother: 有些人天真還看不出來，急死人了，台灣主權才是重點298F 05/15 08:52
推 xsamurai: 柯幕僚不拉一下嗎？已經送加護病房惹QQ299F 05/15 08:53
→ smallbrother: 自以為清高，但言論令人無法苟同300F 05/15 08:53
推 pichia: 同意301F 05/15 08:55
推 tostcamp: 柯p最近的批評言論明顯都是基於要排擠黑化自己的競爭者302F 05/15 08:55
推 imto: 拼命洗303F 05/15 08:56
推 codehard: 同意304F 05/15 08:58
推 liiiiiiiio: 同意 柯粉真的智障還敢笑韓粉 你不夠格啦305F 05/15 09:01
噓 p1227426: 農地工廠化 請小英說看看306F 05/15 09:01
推 farmoos: 其實蔡最近保台言論也是要安撫激進獨派 而不是真的要戳307F 05/15 09:03
→ farmoos: 中。尤其是現在賴被推出來 黨內初選會受到更多不同派系獨
→ farmoos: 派牽制。
→ farmoos: 就像是國民黨初選會強調保中華民國 初選後加強強調保台
推 King0615: 這篇精闢，完全把政治撈仔的目的寫出來311F 05/15 09:04
噓 bluebear0914: 看看英皇最近在PTT的表現，是誰比較會抹對手阿，現312F 05/15 09:05
→ bluebear0914: 在要來搶維持現狀的票了，講給阿共聽阿共都會笑
推 rotterdam: 大部分認同 但是科親中護中314F 05/15 09:06
推 holykaoo: 說外交永遠都有人可以扯到其他東西315F 05/15 09:08
→ holykaoo: 韓導說要選的時候這些人狂酸啦 主子出來的話就說救台灣
→ ANCEE: 中肯 柯文哲選舉戰術就是這樣 他才不管你內容對不對317F 05/15 09:08
→ holykaoo:  跟韓粉真的很像318F 05/15 09:08
→ ANCEE: 柯粉要不要去看一下 到底都是誰先發動攻勢的319F 05/15 09:09
推 SDKSDKSDK: 阿伯在兩岸上真的是腦袋裝屎。320F 05/15 09:09
噓 Allenguy: 所以柯沒說要出來選  你腦補什麼321F 05/15 09:10
→ ANCEE: 現在很明顯就是選第一任台北市長的戰法322F 05/15 09:10
→ ANCEE: 不過不好意思 你這次的對手不是連勝文
噓 skyringcha: 快笑死！你們到底有幾個版本阿？去開一下會好嗎！昨324F 05/15 09:11
→ skyringcha: 天才一個拿柯舉台灣獨立的說柯挑釁 XDDDD
→ ANCEE: line都重新開始運作了 你說沒有要出來選 還在自欺欺人?326F 05/15 09:11
推 Drizzle: 推327F 05/15 09:11
推 t13thbc: 柯沒要出來選 就乖乖做好台北市長就好 看看他的發言328F 05/15 09:13
→ t13thbc: 這些外交的東西 甘他屁事
推 cchmaddux: 從柯去挺扁嘴蔡來看 柯怎麼好像是在搞低自己的支持度330F 05/15 09:13
→ cchmaddux: 這樣他就可以不用出來選2020了
推 s3f4e9g6aa7: 推332F 05/15 09:14
推 Moratti: https://i.imgur.com/vTWDR0f.jpg 柯幕僚嫌罵的不夠 對柯333F 05/15 09:15
[圖]
 
推 ARUSHI: 台肯334F 05/15 09:15
→ Moratti: 師傅別再有幻想335F 05/15 09:15
推 babywipes: 北蘭柯336F 05/15 09:16
噓 tengentoppa: 說人貼標籤，結果自己貼爽爽，自殺攻擊逆？337F 05/15 09:17
推 cchmaddux: 有人覺得柯重啟line帳號和假日全國到處跑 覺得他一定338F 05/15 09:19
噓 hotdogmc: 這我覺得不行339F 05/15 09:19
→ cchmaddux: 選2020 但你要說他是為2024準備也可以啊 畢竟沒錢沒人340F 05/15 09:19
→ cchmaddux: 鴨子划水四年也不算太早
噓 oneoneeight: 上班辛苦了342F 05/15 09:19
→ tayuplay: 廢文343F 05/15 09:19
推 creulfact: 就是韓國瑜套路啊 瘋狂批評 但是沒有政策 因為禁不起344F 05/15 09:20
推 creulfact: 檢視 上任之後就整個垮了
推 MW1220: 推 這種人正好是中國想要的，透過藍綠極端化，破壞內部團346F 05/15 09:20
推 MW1220: 結。
噓 is7426: 一堆菜廠工348F 05/15 09:23
推 kbitw: 就政客的行為349F 05/15 09:23

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1樓 時間: 2019-05-15 12:37:25 (台灣) 
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　 05-15 12:37 TW 
小綠綠又不當兵，
有什麼資格靠北？
再半年就下台了，
好好歡送吧！
2樓 時間: 2019-05-15 15:05:30 (台灣) 
→
a859187002
　 05-15 15:05 TW 
覺得柯做事比較不分哪個黨，就是投機無誤，有解決方法就先抓住不會看局勢，至於外交感覺不強，沒去看背後的政治動機跟可能的未來動向是還滿可惜的，畢竟他可能是用以前當醫師的sop來做事，但是醫師是治愈病人但是市長是解決人民需求為主維持平衡為補
3樓 時間: 2019-05-15 15:22:49 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 05-15 15:22 TW 
我是覺得他想選但不一定會選，先做市場區隔，民調讓他覺得有利他才會出來，民調上不來他就不會選，所以也沒把話說死。
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