※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-20 16:55:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 說要課囤房稅的人是不懂還是故意的
時間 Sun Oct 20 15:35:35 2019
※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言:
: : 而且現在 時代力量 台灣民眾黨 一直在用囤房稅騙票
: : 國民黨 民進黨 會那麼傻不一起來騙票嗎?????
: : 當年民進黨 立委 & 總統大選時也是拿居住正義出來說的
: : 已經騙到四年的為什麼不再拿出來騙一次????
: : 反正有跟沒有不是都一樣
: : 所以推論囤房稅還是有那麼一點點用處吧
: : 不然擋了被一堆人罵
: : 還要一直騙說囤房稅會加到自住戶的稅金
: : 不用那麼費心力吧
: 囤房稅是課多房族的,我只支持實價課稅。
: 使用者付費,持有者付費。
: 我沒反過囤房稅拉,我只說過那是__才會相信的東西。
我文章也寫我支持實價課稅 使用者付費
但台灣的情況就是不會過 只能慢慢調
: : 房仲大哥怎麼可以說實價登錄沒屁用?????
: : 我們上網買東西都會比價
: : 房屋就類似同功能 但不同品牌的商品
: : 結果每一個房價成交價都是模糊不清的
: : 在資訊不對等的情況之下對誰有利????
: : 當然是對專業銷售者 賣方有利啊
: 那時候風向是實價登錄,房價現形,房市崩崩崩。
: 房版文章應該都還在,關鍵字下去就好了
: 那時候說實價登錄只是透明用,可能會被魯酸空噴死
: 房價要崩了,房仲去旁邊哭哭惹~
: 有錯請指證
: : 大部份的人如果有買房 一輩子大概也只買一次
: : 經驗100%少的可憐 資訊又完全不透明
: : 這不是讓專業銷售者 建商坑殺
: : 難倒真的是為了民眾個資???
: : 幹你他媽誰會無聊去查誰家成交多少錢啊????
: : 還不就是為了買房子時能夠有個比較的基準
: 實價登錄最大功用的確是透明化,而且他是助漲、助跌工具。
: 看看好區,那就是地板價,看看壞區,那就是天花板價
: 我可能說不太清楚,實價登錄沒用是針對那些魯酸空所講的『崩盤』
沒錯 不會因為實價登錄就崩盤 因為他的目的本來就不是在崩盤
供需才會造成價格變動
: : 房地合一稅沒用?????
: : 不是一堆在說現在因為房地合一稅已經實價課交易稅了
: : 房屋炒作也沒有漲那麼誇張了
: 房地合一稅實際想法是什麼你知道嗎?
: 你要炒房沒關係,政府做莊,有賺我就抽。
: 除了各式各樣的交易稅規費以外,你賺超過5%我就抽
: 一個月內買了再賣,一千萬賺五十萬都不用繳,超過再繳就好
: : 那房地合一稅是有用還是沒用啊???
: 房屋炒作沒有漲的那麼誇張了?
: 這句話應該是你講的
: 但房地合一前一年,房價還在崩跌,房地合一後就觸底反彈往上衝了
: 我應該是沒有記錯啦,可以查一下房價指數,看是不是我記錯!!
: 有用還沒用? 對我來講超有用,也有感。
你整段話看完你就知道不是我說的 是討論時一直在說房地合一稅阻止房價炒作
: : 房仲大哥 你算錯了 是1.2% 變成3~5% 所以最高應該是50萬
: : 你想要偷偷誤導大家對不對啊
: : 咱們的專業駐版房仲大哥
: 1.2%是自住哦
: https://tpctax.gov.taipei/cp.aspx?n=D976CA2815738F57
: 需要繳交囤房的稅率,現在也不會是1.2%阿,至少都2.4%以上
: 這是數學或是邏輯問題,
這是台北市 我有用一張時代力量寫的全台灣稅率
另外是你寫的1.2% 改 3~5% 1000萬要課到90萬
我只是說你應該算錯了
: : 你明明就知道台灣的稅基調整速度之慢
: : 還有法案的基本理念都是要讓空屋釋出 所以出租使用的會降稅
: : 所以並不是政府很誇張要搶錢
: : 而是囤房者很誇張 一堆房屋不使用空在那
: : 政府只是發揮一點正常的功能
: : 讓有限的天然資源可以釋出到市場上而以
: 稅基調整慢,就要加快阿。
: 某人常講,要循序漸進,循他__。
: 囤房稅跟實價課稅哪裡有瓜葛?
: 要實價課稅要讓囤房稅先上? 有事嗎?
: 牛頭對馬嘴逆Q_Q
所以柯文哲也說 稅基3年調整太慢了 要改成2年 可以就1年
實價課稅 跟 囤房稅 沒有衝突
但實價課稅在台灣沒辦法推行
: : 房仲大哥說的真的是太好了
: : 所以囤房稅並不是要房價大跌
: : 而是要讓閒置的房屋釋放到市場上
: : 所以才會閒置的課重稅 出租的減稅
: : 這樣有懂嗎
: 所以五十九間房子十八萬,變成緊繃四十萬就是你要的效果了嗎?
: 現在就是房價稅基太低,柯P已經擬定很高的稅率了,結果也才這樣
: 我們理性討論,其他地區有可能跟上這種超高稅率嗎?
: 或著是台北根本過不了,更不用說其他地區了。
所以時代力量要修法 囤房稅最高可以課到10% 稅金就接近實價1%了
: : 房仲大哥您這推論怪怪的
: : 囤房稅並不會讓租金上漲
: : 因為租出去會降稅 那就不需要稅金轉嫁 房租就不會漲
: : 反而是沒租出去會被課重稅 沒租出去也沒辦法轉嫁稅金 再拉更高租只是更租不出去
: : 所以屋主如果想省稅金賺租金 最好的選擇就是降價出租 包租代管
: 我講個『物價僵固性』易漲難跌
: 不租的繳囤房稅不痛不癢,出租的找理由加房租
: 以下是有數據的新聞
: 全台房租指數連漲54個月漲幅4.13%
: https://news.cnyes.com/news/id/4360932
: 我是看沒錢買房子還在租的人已經很可憐了
: 再被一堆__隊友賣就太悲哀惹。
市場供需
囤房稅不能說會讓所有空屋釋出
但一定會讓一定比例的人釋出房屋
而台灣房屋土地的僵固性是因為持有成本太低
如果房價都有僵固性 那美國 日本就不會有房價大跌了
: : 這位房仲大哥 我知道你一直很努力的推要全台灣實價課稅
: : 雖然我不知道您的真實目的是什麼
: : 但實價課稅這真的是一個很好的方向
: : 因為精華地段大部份都是因為外部原因 政府建設而成
: : 位在該區所享受到的資源本來就應該多繳稅
: : 但讓我們回到現實
: : 人~~~是非常自私自利的
: : 幾乎所有人的都是自我利益考量優先
: : 如果說要實價課稅
: : 那些囤房者煽動一下說你們要被加稅
: : 而且還是加不少的稅
: : 我想全台灣每一個地方幾乎都暴動了
: : 所以目前要求只能退一步
: 所以去課沒有理由的囤房稅????
: 囤房現行制度上就有類似的東西
: 重複課稅只會造成成本提高,然後物價漲幅更大
: 更別說你講的就很矛盾,邏輯狗屁不通阿
: 為什麼對的事情不去做,去做一些不對又沒屁用的事情?
: 實價課稅=居住正義的根本,阿有人反對就不做喔??
: 第一次聽到有人反對就要停下去做對的事情。
囤房稅 不會造成物價上漲
反而有機會造成物價下跌
空屋釋出 供給增加 租金自然下跌
店面也一樣 供給增加 租金自然下跌
成本下跌 競爭市場會自動調整超額利潤 也就是有人會降價競爭
所以囤房稅是對的 而且是有用的
: : 一戶自住的大部份應該沒什麼空屋的問題
: : 戶數越多的就越容易有空屋問題
: 所以貴得半死,還一堆人租的台北市空屋率很高嗎?
: 所以低得要死,還沒人要租的鄉下區空屋率很低嗎?
: 這都邏輯問題而已啊
高低是一個相對的詞
我們應該這樣討論
租金 + 租該區的隱藏成本 = 總成本
會租的人就是覺得這個總成本可以接受
空屋就是以為自己的房子在台北 開台北的價格
結果該區的穩藏成本極高
沒有人願意租
但台灣有趣的地方就是 租金還是不降
因為持有成本低
囤在那也沒關係
: : 而居住正義就是如房仲大哥您說的 要讓人民租的起
: : 但有些壟斷房屋的人就是開那種天價租
: : 房屋空在那幾年不租也沒差的
: : 囤房租就是為了您說的啊!!!!!!
: : 居住正義=有房子住=有房子租=社會住宅=包租代管
: : 您忘了包租代管
: : 如果一直開天價 故意讓大家租不起
: : 那政府多課一點稅也是應該的
: : 您說是吧????
: 哪裡有開天價的租金造成問題的?
: 沒有啊,全台灣租金都很合理阿,市場自由、商圈轉換。
: 有誰要租房子,還會開天價故意讓人租不起?
: 你這設定房東腦袋有病是嗎? 怎會講一些莫名其妙的話?
你看一下現在最有名的台北市東區
就是你說的房東腦袋有病
: 邏輯呢? 包租代管是政府最該去做的事情,更是要自己去蓋房子
: 怎會一堆人想擠台北市,不去開發新的區域全都用租的社會住宅給這些人
: 動到那些既有房子的人身上..? 我們不是內地耶,這是法治國家喇
: 於情於理都不該是這樣子搞阿
所以你說的實價課稅的地方不也都是動到既有房子的人身上????
持有房屋不管利不利用都是課實價
大家就不敢浪費資源了不是嗎????
台灣最大的問題就是 持有成本太低
不到想賣的價格 想租的價格都不賣不租
最後就是資源閒置
政府的做用就在讓有限的資源可以到市場上利用
而不是空在那裡觀賞
美國 日本 歐洲應該都是法治國家
你說是吧
: : 我們全部都是理性討論
: : 每個人有不同的觀點都可以來講講
: : 真理越辯越明
: : 如果認同 房屋是給人住的 不是給人炒的
: 房屋是給人住的,全台灣有誰沒有房子住的?
: 鄉下一堆房子要租租不掉,你不想想是為什麼嗎?
: 為什麼台北市貴到一個靠北還是一堆人搶著租,甚至搶著買嗎?
: 就供需問題啊,實價課稅才能解決所有問題。
: 至於其他的,騙騙一堆__選民而已~~
: 快六十間房子稅多二十幾萬就開心了A_A?
: 邏輯死了嗎?
租金 + 其它考量的隱藏成本 = 總成本
其它考量的隱藏成本 是不太會變動的
房東可以改變的就是租金
就是租金開太高
囤房稅 針對閒置空屋課重稅都處理不了
對全部人一起課稅會解決嗎???
很多人說實價課稅會造成房價崩跌
再不考慮房價會不會崩跌的情況
實價課稅有出租的100%轉嫁租客 沒租出去的一樣沒租出去
因為不管有沒有租出去 所課的稅金都一樣
就沒有誘因讓屋主把閒置的空屋釋出到市場上
: : 請在明年立委選舉時
: : 把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨
: : 如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量
: : 如果不能接受時代力量 也請一定把票投給台灣民眾黨
: : 立委選票千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
: : 國民黨 民進黨 選舉前都高喊居住正義
: : 現在兩黨都已經完全執政過了
: : 選後國民黨 民進黨也完全沒有實現過居住正義
: : 反而是廢除囤房稅
: : 立委選票 千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
: : 除非你想把自己變成永遠的奴隸
: 不用偷渡政治了拉,討論稅法扯政治幹嘛?
因為支持囤房稅的正黨沒上
再討論都是屁啊
所以支居住正義的各位
請在明年立委選舉時
把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨
如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量
如果不能接受時代力量 也請一定把票投給台灣民眾黨
立委選票千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
如果不能接受時代力量 也請一定把票投給台灣民眾黨
立委選票千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
國民黨 民進黨 選舉前都高喊居住正義
現在兩黨都已經完全執政過了
選後國民黨 民進黨也完全沒有實現過居住正義
反而是廢除囤房稅
立委選票 千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨
除非你想把自己變成永遠的奴隸
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.84.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Th0v9jp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571556937.A.B73.html
推 : 推T大1F 118.171.147.74 台灣 10/20 15:36
推 : 房價已經開始在下跌了 他每調整一次2F 112.104.14.165 台灣 10/20 15:37
→ : 我們繳的稅會越少
→ : 比方我媽要過戶給我 就是贈與稅會調降
→ : 因為房價下跌了 只是跌不快
→ : 我們繳的稅會越少
→ : 比方我媽要過戶給我 就是贈與稅會調降
→ : 因為房價下跌了 只是跌不快
推 : 推 下架藍綠6F 223.136.157.71 台灣 10/20 15:41
推 : 推居住正義7F 114.136.222.182 台灣 10/20 15:42
推 : 藍綠過半 台灣完蛋8F 114.136.187.140 台灣 10/20 15:42
推 : 在左營高鐵那 可能看書或者看電影9F 49.217.85.168 台灣 10/20 15:42
→ : 吧
→ : 推錯
→ : 吧
→ : 推錯
推 : 真的要修法,就把1.2%下限下調至0%就好12F 1.173.62.57 台灣 10/20 15:44
→ : ,這樣修法最好過,其他稅率不變。然
→ : 後多屋部分透過稅基提高就可以達到防
→ : 止囤房效果。我相信下調稅率的法案比
→ : 調高房屋稅率更容易通過,如果柯屁想要
→ : 防止囤房,他自己當壞人去提高稅基即可
→ : ,這樣修法最好過,其他稅率不變。然
→ : 後多屋部分透過稅基提高就可以達到防
→ : 止囤房效果。我相信下調稅率的法案比
→ : 調高房屋稅率更容易通過,如果柯屁想要
→ : 防止囤房,他自己當壞人去提高稅基即可
推 : 垃圾藍綠 阻礙台灣進步的幫兇18F 180.217.120.74 台灣 10/20 15:45
→ : 。不要選票自己賺,壞人別人當。而且19F 1.173.62.57 台灣 10/20 15:45
→ : 我的方式還可以解決都市更新的問題,現
→ : 在一堆人不願意做都市更新就是因為新
→ : 房的房屋稅超貴,所以調降房屋稅下限,
→ : 地方政府就可以對都市更新提供房屋稅優
→ : 惠,降低都市更新的難度。這種做法簡
→ : 直屌打你的加稅做法,你回去建議你的柯
→ : 屁吧。
→ : 我的方式還可以解決都市更新的問題,現
→ : 在一堆人不願意做都市更新就是因為新
→ : 房的房屋稅超貴,所以調降房屋稅下限,
→ : 地方政府就可以對都市更新提供房屋稅優
→ : 惠,降低都市更新的難度。這種做法簡
→ : 直屌打你的加稅做法,你回去建議你的柯
→ : 屁吧。
老實說 雖然你推的內容我是不贊成
但你推文的功力超強
→ startiger …
→ startiger …
→ : 是是 果然見識比智商157還高 佩服31F 112.104.14.165 台灣 10/20 15:48
→ startiger …
推 : 我在方法比你的方法好多了,又容易過,33F 1.173.62.57 台灣 10/20 15:49
→ startiger …
→ : 柯糞要居住正義的快來推我的方法35F 1.173.62.57 台灣 10/20 15:49
→ startiger …
→ startiger …
你一直在我的文章推這個 累不累啊 那麼辛苦 要不要喝杯茶
→ : 實價登錄不是全台灣39F 223.137.72.243 台灣 10/20 16:00
噓 : 所以ttd你講不多你方法比我好的地方,40F 1.173.62.57 台灣 10/20 16:00
→ : 又想持續洗囤房稅的風向,看起來就是想
→ : 來要選票的,並不是真心想解決問題
→ : 又想持續洗囤房稅的風向,看起來就是想
→ : 來要選票的,並不是真心想解決問題
你要不要打一篇你的想法 然後要怎麼實施
然後我完整的看完後再回你
你推那麼多可以直接回文
我一定會回你
如果說的有道理 我還會支持你
推 : 推原PO43F 39.13.196.169 台灣 10/20 16:01
推 : 有人很急www44F 114.136.168.90 台灣 10/20 16:03
※ 編輯: TTDEarl (111.241.84.107 臺灣), 10/20/2019 16:07:27→ : 我要說的就是我推的那些,有什麼好發文45F 1.173.62.57 台灣 10/20 16:13
→ : 的,我上次發的文是大蜀民國獨立宣言,
→ : 這種有歷史性的文章才值得我發文。
→ : 我只能說裝睡的叫不醒XDD
→ : 的,我上次發的文是大蜀民國獨立宣言,
→ : 這種有歷史性的文章才值得我發文。
→ : 我只能說裝睡的叫不醒XDD
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1樓 時間: 2019-10-20 17:19:34 (台灣)
瞎
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10-20 17:19 TW
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4樓 時間: 2019-10-20 19:14:54 (台灣)
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10-20 19:14 TW
柯文哲跟時力都是打假球 國外行之有年的制度他們不推 那我們要它們這種少數黨幹嘛? 去吃屎拉 柯昌糞
5樓 時間: 2019-10-20 19:18:17 (台灣)
→
10-20 19:18 TW
據說在日本擁有房地產的成本很高 但ˋ 也沒看過日本房地產大跌之後.. 一般民眾全部都有便宜房子可以買...
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