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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-13 08:52:27
看板 Gossiping
作者 todao (心裡有數)
標題 Re: [問卦] 知道台語中的"齁薩"是甚麼的人
時間 Sun Jan 13 01:19:03 2019



: 在工作場合
:  
: 發現沒有年輕人聽懂這個詞
:  
: 包括幾個30幾歲的人台語流利人都聽不懂這個詞
:  
: 還被幾個20幾歲北部人說這個可能是中南部的台語
:  
: 可是我從幾個50歲以上北部人講出個詞
:  
: 請問這個詞"齁薩"真的 在台語真的很少用嗎

所以台羅一定要學
尤其你這麼有心研究台語
台羅作為台語專用的注音
真的是基本工具而已
這樣才能把溝通成本降到最低

像你寫「齁薩」
範圍太大,無從猜起
而且對不上台語的正確發音
我一開始還以為你在講「雨衫(hoo7-sann,雨衣)」

最早也是覺得為啥不能用國語諧音來標注台語發音?
還曾經跟人辯論了一下

後來發現我錯了

因為台語有8個聲調(常用7個)
而國語只有4個(輕聲一般不被認為是
聲調)
有些濁音聲母如g、b(註)
國語也沒有

而且國語的4聲還是「1(陰平)2(陽平)3(上)4(去)」
國語已經沒有入聲了
這就注定了國語沒有能力諧出正確的台語發音

以你所說的「齁薩」為例
台語正字是「雨霎(hoo7-sap)」
「霎」本身就是入聲漢字
所以用國語諧音「薩」無法表示出台語的正確發音「sap」
用台語專用注音-台羅就很清楚了

台語「雨霎仔」是細雨、小雨、毛毛雨的意思
這是常用詞,不罕見
只能說越年輕的人已被洗到不太會了
還是有懂的
相對中老年更少就是

回到台羅
當初還以為很難
結果不到一天就會了  XD
對已經會台語的人根本超簡單

某些媒體真的害死人
整天污名化台羅
問一些奇奇怪怪的問題
然後導出奇怪的答案
最典型的就是:

「我講了一輩子台語,竟然看不懂台羅」

「我阿公不會台羅,台語一樣嚇嚇叫」

媒體用這樣的風向把「聽說」跟「讀寫」混為一談
非常糟糕

沒學過當然看不懂
不然文盲是怎麼來的?
你拿國語注音符號或漢語拼音去中國問文盲
他也是回答你:「看不懂」

我們都是母語的文盲
學就好了,就是這麼簡單
尤其台羅已經是連中國閩南語使用者也接受的東西了
這是真正的實用工具

國語有注音符號
台語跟客語一樣可以有自己專用的拼音系統
參考看看~

註:
b->如「無(bo5)」
g->如「五(goo7)」
國語裡沒有b、g這樣的聲母
無法用國語諧這類的台語發音


教育部台羅學習官網
https://tailo.moe.edu.tw
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.171.16
※ 文章代碼(AID): #1SEY69im (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547313545.A.B30.html
FlynnZhang: 推1F 01/13 01:20
鬥陣來學+1
verakaco: 不錯2F 01/13 01:20
順紲來學正字~
順紲 https://tinyurl.com/yczqr8w6
h14861317: push3F 01/13 01:23
台羅真簡單~
iamanidiot: 支持4F 01/13 01:24
嘛共你支持 XD
uuxx66: 推5F 01/13 01:25
chaunen:  還蠻有趣的推6F 01/13 01:27
※ 編輯: todao (180.217.171.16), 01/13/2019 01:29:32
wendy85625: 推7F 01/13 01:32
dawncloud: good8F 01/13 01:37
genheit: 台語的本質也是支那語的一支,不學也罷9F 01/13 01:52
adst513: 所以樓上會幾句原住民語 說來聽聽10F 01/13 01:55
todao: 為什麼台語是漢語的一支就不要學啊?這邏輯也太神奇 XD11F 01/13 02:03
todao: 漢語又不是中國專屬的 XD
todao: 話說回來,華北話也是漢語的一支,更不是佔了台灣人口85%
todao: 的閩客原族群的母語,看你也用得很順啊,還可以這樣自助餐
todao: 的喔 XD
s9623452: 薩薩阿雨 一直有在講啊 你問的是不流利的吧16F 01/13 02:51
s9623452: 到南部去大部分都知道
s9623452: 回錯篇
todao: 沒關係 XD19F 01/13 03:05
todao: 我們台北也有講「霎霎仔雨」,這跟南北無關。
yasuatptt: 棒棒21F 01/13 03:09
luismars: 其實語音本質都是神經記憶,音標只是現代教育學才用22F 01/13 03:19
luismars: 而且現在學習媒體發達,理論上真實語音根本不應有障礙
luismars: 希望教學的錢只往"真實"的方向去挹注,少搞什麼數字KPI
todao: 音標與語音不衝突,相輔相成25F 01/13 03:27
verdant: 臺羅咧學無講太困難,逐家做伙來學26F 01/13 07:20
nzj: 當注音用就沒差啦,不要當文字用就好27F 01/13 07:37
akay08: 當注音用很方便,有些沒漢字的詞語直接寫也可以28F 01/13 08:07
fakeguest001: 推29F 01/13 08:08

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( ̄︶ ̄)b DrDisk 說讚!
1樓 時間: 2019-01-13 10:06:38 (台灣)
  01-13 10:06 TW
台羅與漢字 那一天能全力攜手合作 就是台文出頭天的日子
未曉駛車的人去駛屎車 就恐怖
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