※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-24 17:45:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 司機翻車前最後對話曝光 故障忙求援喊「
時間 Wed Oct 24 17:05:48 2018
※ 引述《NewPacers (Mr.31)》之銘言：
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181024/1453558/
【普悠瑪追真相】司機翻車前最後對話曝光 故障忙求援喊「啊」後撞車 | 蘋果日報
![[圖]]()
（新增：台鐵局長回應）台鐵普悠瑪號出軌，肇因指向駕駛超速、關閉ATP。台鐵今指，根據通聯記錄，駕駛並無通報要關閉ATP，調度員並不知情。不過... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20181024/640_7663f4f7af01d2b28b31554b197fd3b8.jpg)
: 蘋果 2018/10/24 16:20
: 台鐵普悠瑪號出軌，肇因指向駕駛超速、關閉ATP，台鐵今指根據通聯記錄，駕駛並無通
: 報要關閉ATP，調度員並不知情，不過台鐵企業工會今下午出面反擊，指經看過通聯記錄
: 後，列車經過羅東站後，司機員一直再與調度員通話，雙方一直探討動力不足問題，調度
: 員問他是否會是ATP問題，駕駛通報調度員ATP已經隔離，調度員還回答「知道」，但最後
: 只聽到一聲「啊」，接著普悠瑪號就出軌翻車。
: 台鐵企業工會指控台鐵為何僅選擇提前半段，駕駛於大溪站關閉ATP位通道，未提後面羅
: 東站後駕駛員有告知他已關閉ATP，質疑台鐵隱瞞，呼籲台鐵應還給尤姓司機員一個公平
: 公正的調查過程。
: 工會更呼籲，呼籲檢討改善現行ATP設備故障停用之SOP，並於一周後實施，以防止類似的
: 事故再度發生，並保障行車安全；此外，也要求日本原廠全面針對普悠瑪列車進行特檢，
: 並由第三方公正單位認證。
: 此外，工會呼籲為確保台鐵列車及路線安全，未來司機員人力到位後，應恢復雙人乘務，
: 並立即建立故障發生時，靠站停車處理機制，以確保行車安全。
: (李姿慧／台北報導)
: 看來從監視器畫面到簡訊，很明顯台鐵內部開始反制那些官僚高層。
: 早上鹿潔身才說調度員不知道ATP被關，
: 馬上被這新聞秒打臉。
: 台鐵內戰？
各位，
台鐵營運路線圖
https://www.railway.gov.tw/Upload/UserFiles/tr_line.pdf
..
大溪
龜山
頭城
礁溪
宜蘭
二結
羅東
冬山
新馬（招呼站，小站？）
你他媽的在大溪關掉，
在羅東說“已隔離”
這樣叫調度員同意？
再呼嚨啊，幹！
而且一直在討論動力問題，
動力不夠，只開到140，沒辦法再快了？
最後就啊～的一聲
超速過彎翻覆了。
不照規矩做事，
腦子裡到底在想什麼？
補充：
羅東到新馬站里程是9.2公里（9.2！真的啦！）
140的時速等於不到四分鐘就到。
--
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※ 文章代碼(AID): #1Rq3NkDA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540371950.A.34A.html
→ : 本來沒有要笑的 看你強調9.2就笑了1F 122.116.197.55 台灣 10/24 17:06
→ : 樓下爆氣說高層都沒事2F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:07
推 : 司機問題就很大呀！只是這節骨眼不忍3F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:07
→ : 苛責
→ : 苛責
推 : 樓下只看到龜頭5F 126.72.116.170 日本 10/24 17:07
→ : 真的 發現一堆鄉民真的蠻無腦護航的...6F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:07
→ : 若沒得同意就先自行關閉 當然是駕駛鍋啊
→ : 若沒得同意就先自行關閉 當然是駕駛鍋啊
噓 : 一眼就看到龜頭8F 39.12.128.220 台灣 10/24 17:09
→ : 那看來是一直與調度員對話分心了9F 61.219.246.61 台灣 10/24 17:09
推 : 司機問題大阿10F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:09
→ : 簡單說只要車子在可控範圍內11F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:09
推 : 之前就解釋過的你繼續裝沒看到12F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:09
→ : ATP已經隔離，調度員還回答「知道」13F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:09
推 : 今天的我沒有極限14F 222.167.62.128 香港 10/24 17:09
→ : 白癡 最後一刻回答知道又有何用15F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:09
→ : 關掉atp不明原因開始加速16F 61.219.246.61 台灣 10/24 17:10
推 : 你司機都關了要不然調度員能說什麼？17F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:10
→ : 調度員"知道"不是許可或是禁止要求回復呢18F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:10
→ : 不是鐵軌有問題或無法減速 鍋是甩不掉19F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:10
→ : 都已經出事前了 你連時間點都搞不懂亂連20F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:10
→ : 叫司機你他媽的馬上給我打開嗎？21F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:10
→ : 不明原因加速？幹！油門（電門）不22F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:11
→ : 會放開喔？多會跑？
→ : 會放開喔？多會跑？
→ : 最後一刻知道 就自動連結到先前同意關閉?24F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:11
2015.1.23 臺鐵 TEMU2000普悠瑪新自強號 402次 臺北 - 花蓮 路程景 - YouTube 2015.1.23 臺鐵 TEMU2000普悠瑪新自強號 TED2012 402次 臺北 - 花蓮 路程景 Taipei - Hualien
→ : 就是因為故障導致一直走走停停 才會要關A26F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:11
推 : 護航的能說明那段路線有何理由開到14027F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:11
→ : TP28F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:11
→ : 過橋就減速了29F 114.47.95.224 台灣 10/24 17:11
→ : 不管關不關 手動駕駛也不該在那邊14030F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:12
推 : 彎道開140 平坦高速公路 小客車這樣開都很有31F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:12
→ : 問題 何況是火車 真的不知道 司機在想什麼？
→ : 問題 何況是火車 真的不知道 司機在想什麼？
→ : 正常普悠瑪過冬山就要開始減速了好嗎33F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:12
→ : 上面要你準時到班 你不超速就被扣薪啊34F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:13
→ : 我搞不懂的是 一堆白癡瞎護航司機做啥35F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:13
→ : 駕駛不照規矩做事，怪制度？36F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:13
→ : 表都故障了還有人知道自己開多少XDDD37F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:13
→ : 是不是應該彼此確認該路段的配速表？就38F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:13
→ : 今天一堆失智人士跟著失速駕駛起舞39F 114.26.154.116 台灣 10/24 17:13
→ : 知道延遲時間還多少？40F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:13
推 : ATP只有司機員單邊操作就能關閉嗎?41F 140.116.104.108 台灣 10/24 17:13
→ : 台鐵扣薪？呵呵42F 223.137.67.19 台灣 10/24 17:13
→ : 司機是不是很沒經驗? 天天開的路 怎麼好像很43F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:13
→ : 不熟？
→ : 不熟？
推 : 但是為什麼台鐵要說謊司機員未通報?45F 134.242.225.1 美國 10/24 17:14
推 : 認真說行控權利很大的46F 42.75.114.120 台灣 10/24 17:14
→ : 表故障待調查 專業能力是要可以目測的47F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:14
→ : ”表故障”是駕駛說的，你還信？關A48F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:14
推 : 就關的時候沒通報呀！49F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:14
→ : 又一個腦袋不會細分的..通報也分很多種50F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:14
→ : TP都不誠實了。51F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:14
→ : ...當下就要求開吧 不能怎樣? XDDD52F 60.248.126.193 台灣 10/24 17:14
→ : 連二線支援一線都不知道還在天天開53F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:14
→ : 能說明司機為何沒注意開到14054F 61.219.246.61 台灣 10/24 17:14
→ : 還是要說 調度員不知道規定??55F 60.248.126.193 台灣 10/24 17:15
推 : 在台鐵 司機就不怎麼鳥運務56F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:15
推 : 只有一個人要跟行控溝通又要排除故障57F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:15
→ : 中間宜蘭有檢修，還修不好。58F 220.134.41.2 台灣 10/24 17:15
→ : 你都過兩站感覺動力怪怪才跟我說你關59F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:15
→ : 通報動力不足、跟通報關ATP完全不同60F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:15
→ : 顆顆 鄉民都比較厲害看到表正常61F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:15
→ : 了……62F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:15
推 : 關ATP要通知調度並取得同意 而這篇新聞講駕63F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:15
→ : 駛在大溪關ATP時未通報
→ : 駛在大溪關ATP時未通報
→ : 說謊的人說的話，我會懷疑。65F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:16
推 : 只看到大龜頭的舉手66F 1.167.254.173 台灣 10/24 17:16
→ : 這司機平常是內勤臨時被抓去支援的67F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:16
→ : 那麼調度究竟是何時同意駕駛關掉的？68F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:16
→ : 總覺得很簡單的邏輯 就一堆人腦袋打結69F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:16
噓 : 好啦，都司機的錯啦，就像你小學老師讓70F 42.77.181.203 台灣 10/24 17:16
→ : 就謊話越來越多~~71F 60.248.126.193 台灣 10/24 17:16
→ : 看無腦挺就想到復興航空那次 笑死72F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:16
推 : 高層說只有通報空調壞了，你信誰73F 223.140.167.67 台灣 10/24 17:16
→ : 你畢業一樣，能怪你嗎？74F 42.77.181.203 台灣 10/24 17:16
→ : 時速140 跟80 任何人不用專業訓練也分的出來75F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:16
推 : 駕駛於大溪站關閉ATP位通道未通報是台鐵76F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:16
推 : 人力不足這就台鐵的鍋了 可能造成駕駛77F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:16
→ : 講這個太扯78F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:16
推 : 有人可以講解ATP是單向操作還是雙向嗎79F 140.116.104.108 台灣 10/24 17:16
→ : 從沒同意過呀！80F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:16
推 : 要司機在駕駛中故障排除 黑人問號..81F 61.219.246.61 台灣 10/24 17:16
→ : 說的，這要看整個通聯才能確定82F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:16
→ : 是要司機員、調度員都操作才能關閉還是83F 140.116.104.108 台灣 10/24 17:17
→ : 除了為瞎挺無視外 不信人腦可以這麼殘84F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:17
→ : 通報動力不足?人家台鐵是說通報空調壞了而已85F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:17
→ : 司機員在車上單邊操作就能直接關掉?86F 140.116.104.108 台灣 10/24 17:17
→ : 因為這篇只是打臉台鐵說不知道司機已關87F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:17
→ : 要障礙排除要一邊通報 造成疏失88F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:17
→ : 看調度員反應就知道關ATP似乎是常見的事89F 42.72.186.155 台灣 10/24 17:17
→ : ，至於為啥要關ATP又是另一個議題了，車
→ : 輛故障照樣出車？還是趕準點關掉ATP？
→ : ，至於為啥要關ATP又是另一個議題了，車
→ : 輛故障照樣出車？還是趕準點關掉ATP？
推 : 9.2 唉唉唉92F 223.140.72.212 台灣 10/24 17:17
→ : 話說北捷六張犛到科技大樓有有大轉彎，93F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:17
推 : 實際就是就是調度員隨口問一句 下一句就是94F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:18
→ : 更不用說是儀控，怎麼確定轉彎速度？95F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:18
→ : 慘叫 這樣調度員要揹鍋?96F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:18
→ : 如果普悠馬沒有監控系統，這個事情恐怖的97F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:18
→ : 地方就在於司機關掉，調度員不會知道
→ : 地方就在於司機關掉，調度員不會知道
→ : 不恐怖阿前面birdy590說監控不重要99F 60.199.183.253 台灣 10/24 17:18
推 : 發現動力問題時，我問你是不是ATP的100F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:18
→ : 問題，你跟我說ATP關了，我能說什麼？
→ : 問題，你跟我說ATP關了，我能說什麼？
→ : 只有司機通報調度員才會知道 一整個糟 @@102F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:18
推 : 看就知道SOP有問題，調度員那回答就是見103F 223.141.138.245 台灣 10/24 17:19
→ : 怪不怪，習以為常了
→ : 怪不怪，習以為常了
推 : 當然是說你不能關阿要照程序阿105F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:19
推 : 誰要調度員背鍋了 台鐵之前就出過事106F 42.76.72.208 台灣 10/24 17:19
→ : 如果證據顯示 調度員無關肇事主因決策107F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:19
→ : 才申請預算買監控 結果新車反而說沒108F 42.76.72.208 台灣 10/24 17:19
→ : 監控 這跟台鐵無關也是笑了
→ : 監控 這跟台鐵無關也是笑了
推 : 台鐵發言人杜微表示駕駛只通報空調故障?110F 134.242.225.1 美國 10/24 17:19
→ : 那一些鄉民硬要把刑責推過去 還蠻垃圾的111F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:19
噓 : 繼續無視催班和縮減人力 下一個司機也會112F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:19
→ : 這到底是???113F 134.242.225.1 美國 10/24 17:19
→ : 選擇超速114F 223.137.243.33 台灣 10/24 17:19
→ : 單駕駛沒監控，感覺好像真的蠻抖的115F 118.161.168.12 台灣 10/24 17:19
→ : 2018年了還沒監控,根本笑死人= =116F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:20
推 : 羅東到新馬只有10公里 根本就是出站一路狂117F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:20
→ : 加速
→ : 加速
推 : ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ119F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:20
→ : 為了讓駕駛背全鍋就知道台鐵跟這篇多蝦120F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:20
→ : 所以說已經有證據顯示當時時速140?121F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:21
→ : 副局長不負責任的原因122F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:21
→ : 是因為不管調度中心知不知道司機有說
→ : 是因為不管調度中心知不知道司機有說
→ : 如果表真的壞了那紀錄的時速是正確的124F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:21
→ : 更不用說一直有的過勞班表 吊死一個125F 42.76.72.208 台灣 10/24 17:21
推 : 蝦的是一堆無腦挺的吧 等檢調吧126F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:21
推 : 當下狀況就司機跟調度員清楚 結果一個神127F 223.141.114.121 台灣 10/24 17:21
→ : 司機遲早有下一個 這跟體制無關??128F 42.76.72.208 台灣 10/24 17:21
→ : 嗎?129F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:22
→ : 隱？130F 223.141.114.121 台灣 10/24 17:22
推 : 140是宜蘭地檢的新聞稿裡提到的電子紀錄資131F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:22
→ : ATP關還是開 台鐵都沒有強制力阿132F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:22
→ : 料呈現133F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:22
推 : 司機有很大疏失，但台鐵防範機制也有問題134F 114.45.128.49 台灣 10/24 17:22
→ : 不管怎樣會發生這種事台鐵一定有責任135F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:22
→ : 啊,不會只有司機一人擔吧
→ : 啊,不會只有司機一人擔吧
推 : 不信檢察官、事證 就直接認定司機無辜(笑137F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:22
→ : 140是檢察官從行車紀錄查的發的新聞138F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:22
→ : SOP說關了就要另一個人上來139F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:23
→ : 問題就是台鐵設備的妥善率、FMEA風險評140F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:23
→ : 估…
→ : 估…
→ : 在事發前兩分鐘開始加速142F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:23
→ : 台鐵一定行政有疏失 但搞不清主因是啥143F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:23
推 : 行車記錄器都有啊 還記錄到大溪就關atp144F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:23
→ : 太好笑了哪篇說司機完全沒責任了?顆顆145F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:23
噓 : “已隔離”跟“已關閉”相同？八卦146F 223.140.165.48 台灣 10/24 17:24
→ : 版不是最愛咬文嚼字？
→ : 版不是最愛咬文嚼字？
→ : 問題是如果司機有講沒講 也都沒有強制力148F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:24
噓 : 哪有規定要取得同意 八卦是只有規定要149F 1.200.210.55 台灣 10/24 17:24
![[圖]](https://i.imgur.com/UOTgYNJ.jpg)
→ : 「通報」151F 1.200.210.55 台灣 10/24 17:24
→ : 宜蘭有查修 查修的人不知道關了ATP?152F 42.76.212.73 台灣 10/24 17:24
→ : 檢察官講了才是帶風向吧153F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:24
推 : 一人處理太多事，會忽略周遭危險154F 220.136.1.208 台灣 10/24 17:25
推 : 如果關閉atp見怪不怪 那麼多車次關掉155F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:25
→ : 一個無法彌補的錯誤就是一連串錯誤的集156F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:25
→ : 合，以為其他人會注意就通通沒注意…
→ : 合，以為其他人會注意就通通沒注意…
→ : 開到140除了一直催油門 機械故障外158F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:26
→ : 就一台噴出去 司機問題比重大吧159F 60.250.76.64 台灣 10/24 17:26
→ : 就直接認定司機無辜160F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:26
噓 : 復興衝基隆河事件很多人被打臉 這次…161F 101.15.191.51 台灣 10/24 17:26
→ : 顆顆顆 大家關ATP都沒事就你有事可現在是說162F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:27
推 : 倒是沒聽過機械故障會一直催油門的163F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:27
→ : 被打臉就被打臉，你是來討論的，不用在意164F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:27
→ : 正常情況下 沒有ATP 都要照速限開阿165F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:27
→ : 關ATP才出事沒關就不會出事呢166F 61.221.169.122 台灣 10/24 17:27
→ : 白癡 超速才是肇事主因 腦袋怎構成的...167F 211.23.3.60 台灣 10/24 17:27
→ : 難道火車也會暴衝168F 223.140.91.116 台灣 10/24 17:27
→ : 但是可以確定這輛車真的有異常，一直探討169F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:28
→ : 動力不足，就表示有地方出問題了
→ : 動力不足，就表示有地方出問題了
推 : 覺醒崩潰青年幻想又失敗了 真好笑171F 104.131.137.113 美國 10/24 17:28
推 : 看司機的態度就知道他明顯認為自己有錯啦172F 114.136.183.140 台灣 10/24 17:28
→ : ，只是體制上一定出了問題，台鐵一直想卸
→ : 責挺噁
→ : ，只是體制上一定出了問題，台鐵一直想卸
→ : 責挺噁
→ : 該探討的是這二者是否相關，而非直接說175F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:28
→ : 直接認定司機無辜 沒有吧176F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:29
→ : 不是機器問題 不是嗎？177F 61.66.209.161 台灣 10/24 17:29
噓 : 宜蘭不是有修 會不知道關了ATP?178F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:29
噓 : 沒人說司機無辜阿，只是上面那群人怎能179F 140.125.219.6 台灣 10/24 17:29
→ : 沒責任？
→ : 沒責任？
→ : 司機有錯跟檢討台鐵體系又沒有衝突181F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:29
→ : 如果覺得檢察官說對 何不公布182F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:30
→ : 駕駛不照規矩做，怪高層？183F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:30
→ : 車前瞭望的攝影機184F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:30
推 : 光台鐵沒監控ATP的開啟與否就有一部分185F 111.254.95.206 台灣 10/24 17:31
→ : 的鍋管理階要背了~
→ : 的鍋管理階要背了~
→ : 像復興關錯邊發動機也是無解，問題是作187F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:32
推 : 司機真的不知道開到140吧，不然怎麼會持188F 223.137.41.211 台灣 10/24 17:32
→ : 業流程他不應該做重開車動作，但他做了189F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:32
→ : 續討論動力不足190F 223.137.41.211 台灣 10/24 17:32
噓 : 高層訂了一個關掉ATP大家都可以不知道的SO191F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:32
推 : 宜蘭不是有檢查了？檢查員目幹沒看到192F 114.33.229.115 台灣 10/24 17:32
→ : 而且無法彌補，要怎麼改善？193F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:32
→ : ？要不要抓來一起吊？194F 114.33.229.115 台灣 10/24 17:32
→ : P 不怪高層？195F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:32
→ : 如果是機械問題 完全沒催油門196F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:32
噓 : 如果駕駛不照規矩的作為 是在高層管理失197F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:33
→ : 但他也是有問題啊 怎可能都無辜198F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:33
→ : 敗下造成 高層不用負責？199F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:33
推 : 台鐵沒監控ATP 沒落實SOP的責任跑不掉200F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:34
→ : 發動機兩段式防呆式關閉嗎？201F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:34
→ : 是尤姓駕駛沒找SOP，別污衊其他駕駛202F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:34
→ : 駕駛沒按規定行事 忘記重開ATP也是他的過203F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:34
→ : 。204F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:34
→ : 失責任205F 114.39.64.223 台灣 10/24 17:34
推 : 就全都司機的錯了嘛 反正不適任司機206F 223.138.180.159 台灣 10/24 17:35
→ : 就算時速表壞掉 多少時間跑多少距離 景色變207F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:35
→ : 已經淘汰了 台鐵的SOP也一定不會錯208F 223.138.180.159 台灣 10/24 17:35
→ : SOP因為有人沒遵守，變成SOP的錯？209F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:35
推 : 但是台鐵目前就只想把這次事情發生的210F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:35
→ : 退一萬步說 司機不適任 台鐵沒辦法進行211F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:35
→ : 之後一定不會出事 會再出事一定又是212F 223.138.180.159 台灣 10/24 17:35
→ : 化速度 甚至手機開衛星導航 彎道開到140 太213F 42.78.16.111 台灣 10/24 17:35
→ : 站名好像有藏頭214F 223.140.78.116 台灣 10/24 17:35
→ : 原因全部歸咎於駕駛阿215F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:35
→ : 任何考核？ 放任不適任的司機駕駛台鐵都216F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:35
→ : 哪個司機又不適任了217F 223.138.180.159 台灣 10/24 17:35
→ : 沒有其他人要負責任喔218F 101.13.136.238 台灣 10/24 17:35
推 : 真的要等調查出爐 現在一直上綱鉤戰犯的219F 211.23.46.110 台灣 10/24 17:35
→ : 其心可議
→ : 其心可議
→ : 你的監控系統在哪裡?為甚麼不停駛?誰決221F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:36
推 : 儀表壞了 還敢關atp 那這司機心臟非常大222F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:36
推 : 大家都在抓戰犯阿223F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:36
→ : 定的224F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:36
噓 : 明明就一堆人在說不是撇清駕駛的責任 而是225F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:36
→ : 在檢討高層的問題 怎麼一堆人想把責任全
→ : 在檢討高層的問題 怎麼一堆人想把責任全
→ : 不然呢？開60的普悠瑪有翻覆死人？227F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:36
→ : 推給駕駛了事阿？228F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:36
→ : 這不就之前那邊吊車,最後一個貨櫃你吊229F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:36
推 : 反應過度啦！沒人說司機員沒錯呀，但調度230F 27.242.199.209 台灣 10/24 17:36
→ : 以上也很難撇清責任。
→ : 以上也很難撇清責任。
→ : 推給高層，以後老鼠屎就繼續亂搞。232F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:37
→ : 不吊XD,不吊就黑掉233F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:37
→ : 找出高層的問題 不是推給高層 懂？234F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:37
推 : 他儀表板就故障了235F 114.136.147.195 台灣 10/24 17:37
推 : 推給駕駛 制度面通通不用檢討 然後等236F 220.138.23.65 台灣 10/24 17:37
→ : 著再來一次？別鬧了
→ : 著再來一次？別鬧了
→ : SOP不在於不會出錯，而是在每個檢查點可238F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:38
噓 : 純噓239F 111.82.136.223 台灣 10/24 17:38
→ : 以知道錯在哪…240F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:38
→ : 如果台鐵把司機召回 做類似復航的在測試241F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:38
推 : 乘客在上車前一定要測考司機 以免搭242F 223.138.180.159 台灣 10/24 17:38
→ : 到不適任司機開的車 枉死路上 得不
→ : 償失
→ : 到不適任司機開的車 枉死路上 得不
→ : 償失
→ : 可惜這篇沒人說制度不用檢討245F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:38
推 : 哇體制沒問題這駕駛幹嘛超速，快一點246F 42.72.240.241 台灣 10/24 17:38
→ : 能加薪?現在是有人說駕駛無責任???
→ : 能加薪?現在是有人說駕駛無責任???
→ : 不知道會如何 不單只是二線司機的問題248F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:38
→ : 鬼打牆的可以不用打了249F 220.134.182.243 台灣 10/24 17:38
噓 : 他馬的高層叫你開到花蓮在換編組 就要聽話250F 123.192.211.87 台灣 10/24 17:38
→ : 機械設備、人、還是無法歸因的因素…251F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:39
→ : 鬼打牆的可以不用打了 +1252F 111.241.2.100 台灣 10/24 17:39
→ : 請問火車故障繼續開 叫照規矩做事嗎?253F 123.192.211.87 台灣 10/24 17:39
![[圖]](https://i.imgur.com/1PgPX9bh.png)
推 : 潛規則很多,不遵守黑掉,遵守出事說你255F 60.251.43.234 台灣 10/24 17:40
→ : 不照SOP
→ : 不照SOP
推 : 從來沒有人說司機沒責任 一堆人在哪257F 220.138.23.65 台灣 10/24 17:41
→ : 噁心帶風向 機車長都是有受訓的 那是
→ : 噁心帶風向 機車長都是有受訓的 那是
→ : 而且人會著急、會生氣、會情緒波動影響259F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:41
→ : 判斷…
→ : 判斷…
噓 : 這篇怎麼看就只有在責怪司機261F 123.192.211.87 台灣 10/24 17:41
推 : 宜蘭羅東都有人上去看啊 看完覺得開到花蓮262F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:42
→ : 仔細檢查就好
→ : 仔細檢查就好
噓 : 這篇就不敢回答為什麼宜蘭沒檢查到ATP被264F 49.214.193.242 台灣 10/24 17:42
→ : 關掉阿
→ : 關掉阿
→ : 不是訓練不足 或是沒有定期回訓 還是266F 220.138.23.65 台灣 10/24 17:43
→ : 人力不足 造成事故
→ : 人力不足 造成事故
噓 : 這篇完完全全駕駛100%責任也能那麼多268F 42.72.240.241 台灣 10/24 17:43
→ : 推ㄏㄏ，沒遇過老闆？
→ : 推ㄏㄏ，沒遇過老闆？
→ : 如同成大葉克膜護理師砍人也是…270F 60.245.65.134 台灣 10/24 17:43
→ : 不能怪制度欸 真的是好棒棒271F 123.192.211.87 台灣 10/24 17:43
噓 : 這id發的文我也是笑笑啦272F 42.73.203.124 台灣 10/24 17:43
推 : 你沒講 人家幹嘛檢查這個 正常狀況誰會關這273F 114.42.158.229 台灣 10/24 17:44
→ : 個atp
→ : 個atp
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其實這陣容差不多了。 今年應該會有季後賽可以打。 這陣子就是一波低潮， 打線串連不起來，不算什麼大問題， 幾乎每隊都會遇到。 羅戈受傷一個月。王尉永超級低潮。 曾下二軍。 富藍戈沒那麼完美了但還好。 …72F 38推 4噓
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(￣︶￣)ｂ leon999su, TakeOne 說讚！ (￣︿￣)ｐ yolanda_file 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-24 18:06:40 (台灣)
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10-24 18:06 TW
出事前. 經調度員詢問後 才說ATP隔離掉.. 一直提到是動力問題.煞車動力(?) PTT上另一篇是說. 有提到司機問"為什麼只能開到140KM/HR)? 這.........
10-24 18:22 TW
╳
kinglou:[自己刪除]
6樓 時間: 2018-10-24 19:17:20 (台灣)
→
(編輯過) TW
ATP無法遠端開或關，只能由列車司機現場操作（如果遠端可開或關，我想你應該不會想去坐！），看來是普悠碼沒有在行控中心安裝遠端監控系統，所以司機關掉，行控是不知道的，但這不影響司機判斷錯誤關閉ATP主因所造成的結果(跟復興航空一樣，一個引擎故障，飛機仍可安全飛行並降落，但你關錯引擎想重啟才是造成死人的主因!)，而且的確鐵路旁是有限速號誌的，我是懷疑司機根面忘了關了ATP的事，就按以前的做法，一離站就立刻把電門加到最大，以為ATP會有作動，自動幫忙減速，另外前二次動力不足走走停停，搞不好也是因為速度拉的太高，ATP作動了才導致走走停停，因為被ATP限制住了，另外不管是司機還是調度員，都是台鐵基層，也是台鐵一份子，台鐵高官該有的行政管理責任也是跑不掉，但不影響司機是造成這次死人的主因，像復興航空案，飛安會也只要復興要求所有機師重新復訓而已，不會改變機師操作錯誤所造成的結果，所以說台鐵上層推責任？黑人問號，賠也是台鐵賠啦，司機又賠不起，員工執行公務出事，台鐵公司是該負所有民事賠償責任，但刑法過失責任，司機得自己承擔，另外這個世上沒有不會壞的東西，當過設備工程師的應該都知道！，但SOP的處置才是最安全的操作方法!
7樓 時間: 2018-10-24 19:15:36 (台灣)
→
10-24 19:15 TW
看完對話.....司機擅自把ATP關掉 調度員並不是很(驚訝).............這是他媽的常態阿幹= =.................
8樓 時間: 2018-10-24 19:25:13 (台灣)
→
(編輯過) TW
呵呵..其實早2007年台鐵事故那次新聞ATP就討論很多了，歷史總是不斷的重復，那時就一直有人提到台鐵司機超喜歡關ATP的，呵呵~~是手賤嗎?，還是很想當拓海的感覺的樣子，連最後一道保險都想關，還要中心幫你監控，以後要不要全改無人操作啊，中心遠端開車就好，司機不需要了~~司機跟機師一樣，要你在的原因就是現場狀況你最清楚與瞭解，如何去正確解決問題，我想台鐵應該比照復興案要找時間重新把所有司機重新回訓並說明遇到狀況的處置，甚至於新司機都要通過狀況題的處置考驗，才可上路
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