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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 顧立雄被黃國昌控涉關說 展開發飆式反擊
時間 Thu May 31 23:02:38 2018
https://www.youtube.com/watch?v=_98kLQuH2Kk
【驚！『顧立雄』被控 喬弊案～】｜國會調查兵團 cic.tw - YouTube 【驚！『顧立雄』被控 喬弊案～】 請強力分享！ 今日黃國昌質詢金管會主委顧立雄，在質詢中 竟被「地震保險基金」董事長陳明仁起底，聲稱 顧立雄於會議期間，支開所有與會的人員，單獨告訴他，不能向涉貪的怡安保險經人公司求償～ 由於這段過程沒有會議記錄，顧立雄也堅決否認有說過這些話，黃國昌委員現場傳喚多名關係人，回答都無...
懶人包
地震基金董事長 陳明仁
金管會主管 顧立雄 (前萬國事務所律師)
立法委員黃國昌
怡安公司和地震基金之間起了一些問題
理論上地震基金可以向怡安公司求償，但不知道為什麼沒求償。
爆點一：顧立雄有向陳明人施壓嗎？
黃：「陳明仁你為什麼不像怡安求償？」
陳：「顧立雄私下施壓叫我不准求償，但我沒證據。」
顧：「我沒這樣說，我是要他去找律師出具意見。」
爆點二：顧立雄的身分
黃：「顧立雄你是不是當過怡安的代理人？」
顧：「怡安是萬國的客戶，不是我的客戶。」
黃：「你明明就當過怡安的訴訟代理人。」
顧：「我沒查證清楚，這應該是萬國另外一位律師（陳黛齡）的客戶。但因為涉及訴訟程
序，所以我幫忙當代理人。你拿我當代理人來質疑我的人格，我不接受。
而且如果這樣我就要迴避，那豈不是萬國客戶我都要迴避，不用當金管會主委了？」
（編按：解釋一下，顧立雄之所以會認為黃國昌質疑他的人格在於。黃國昌指稱怡安是顧
立雄的客戶，言下之意就是說顧立雄圖利老客戶，故意讓地震基金不求償，恐涉及圖利等
貪汙罪嫌。
立雄的客戶，言下之意就是說顧立雄圖利老客戶，故意讓地震基金不求償，恐涉及圖利等
貪汙罪嫌。
此外，萬國律師事務所是國內前幾非訟大所，客戶遍及全台上市櫃公司、金融業客戶。）
另外還有一些地震基金內部的問題，總經理和董事長互相咬說對方有問題
其實這部分感覺起來就比顧的問題大很多
至於黃對於顧的質疑，老實說蠻殺的，但目前看起來證據還不足
暫不評論，僅摘錄雙方說詞，給大家參考
建議大家全程觀看 非常有趣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.128.142
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※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 05/31/2018 23:04:53
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推 : 這真的是看過最有趣的質詢了 董事長總經理互咬1F 05/31 23:06
→ : 然後顧立雄自爆 講到自己結巴
→ : 然後顧立雄自爆 講到自己結巴
→ : 看顧在黨產會表現就不期不待了3F 05/31 23:08
→ : 第一點沒證據沒用啊4F 05/31 23:08
→ : 倒數第二段你這樣解釋是有問題的5F 05/31 23:09
→ : 黃國昌有問 顧是否為宜安的訴訟代理人
→ : 黃國昌有問 顧是否為宜安的訴訟代理人
→ : 樓上怎說 黃其實自己有說顧替自己老客戶幫忙之類的7F 05/31 23:09
→ : 其指涉為顧是否知情而未迴避8F 05/31 23:09
→ : 但是顧把焦點拉到萬國，萬國的客戶就不一定跟顧有關
→ : 前面是直接的利害關係迴避 後者為間接
→ : 但是顧把焦點拉到萬國，萬國的客戶就不一定跟顧有關
→ : 前面是直接的利害關係迴避 後者為間接
→ : 我沒有解釋什麼吧? 我只是摘錄雙方意見而已11F 05/31 23:11
→ : 當大律師還能讓國民黨行政訴訟勝訴12F 05/31 23:11
→ : 另外 本人認為在此應該不涉及迴避問題啦 問題在圖利13F 05/31 23:11
推 : 有沒有圖利要看證據14F 05/31 23:12
推 : 對不起 你的括號斷點 我看成萬國那一段15F 05/31 23:12
→ : 不過金管會既然跟金管會沒有直接關係
→ : (雙方)
→ : 還特地開會，加上顧又是過去訴訟代理人
→ : 自然此地無銀三百兩，當然要迴避
→ : 不過金管會既然跟金管會沒有直接關係
→ : (雙方)
→ : 還特地開會，加上顧又是過去訴訟代理人
→ : 自然此地無銀三百兩，當然要迴避
推 : 總經理和董事長的意見不一樣，董事長要求金管會撤換總經理20F 05/31 23:17
→ : 不找其他來開會討論，難不成就光聽董事長講的?
→ : 不找其他來開會討論，難不成就光聽董事長講的?
推 : 那你要看會議內容阿，如果涉及怡安，當然顧要迴避22F 05/31 23:21
推 : 黨工不要再講垃圾話了 有問題的就是顧立雄23F 05/31 23:21
→ : 另外，在國會上受質詢說謊，這又是另外一個問題24F 05/31 23:23
→ : 這個案子為什麼會跑到立法院去，目前最直接的證據
→ : 這個案子為什麼會跑到立法院去，目前最直接的證據
推 : 就看有什麼證據證明到底誰謊，不要只聽信其中一方的說詞26F 05/31 23:24
→ : 就是沒有求償。正常的運作是否會導致不會求償?27F 05/31 23:25
→ : 現在已經在要求出示 4月那場的會議記錄及其他相關證據了28F 05/31 23:25
→ : 稱怡安非他本人訴訟代理，就是第一個謊阿29F 05/31 23:26
→ : 提一下我個人意見好了 我覺得顧有沒有在訴訟代理人這件30F 05/31 23:27
→ : 事情上說謊是一件事 但他有沒有圖利怡安是另外一件事情
→ : 事情上說謊是一件事 但他有沒有圖利怡安是另外一件事情
推 : 他有另外回那是另一個律師的案子，他只是當代理人32F 05/31 23:27
→ : 我是覺得先看4月的會議記錄
→ : 我是覺得先看4月的會議記錄
→ : 所以我才說 迴避跟圖利 是兩個層次的問題 不要搞混了34F 05/31 23:28
→ : 黃國昌等於是用一個間接證據來證明顧有施壓圖利
→ : 但這個間接證據要不要採信 這就看選民的立場跟看法了
→ : 黃國昌等於是用一個間接證據來證明顧有施壓圖利
→ : 但這個間接證據要不要採信 這就看選民的立場跟看法了
→ : 也不認為顧那段在說謊，就是其他部份也都在說謊37F 05/31 23:29
推 : 黃沒有說他圖利吧38F 05/31 23:29
→ : 也不要認為39F 05/31 23:29
→ : 應該是說他利用職權在喬事情40F 05/31 23:29
推 : 資進黨內訌41F 05/31 23:29
→ : 那就是圖利阿 他用職權讓怡安不被求償 就是圖利罪囉42F 05/31 23:30
→ : 圖利你要有對價關係43F 05/31 23:30
→ : 黃是沒直接說他圖利，但問的方式就質疑他因為是怡安的客戶44F 05/31 23:30
推 : 直接當面咬 太精采了45F 05/31 23:32
推 : 所以問題就在為什麼沒有求償，為什麼沒有減價46F 05/31 23:32
推 : 整場質詢看完，有一種超現實的荒謬喜感 T.T47F 05/31 23:32
→ : 那場會議到底是解決公司紛爭還是有涉及怡安48F 05/31 23:33
推 : 顧一開始講太滿(說絕對沒有）之後又爆怒, 導致他倍受質疑49F 05/31 23:33
→ : 我怎不記得圖利要有對價關係...50F 05/31 23:34
→ : 沒有求償的原因在於，要先要確認是否能求償51F 05/31 23:35
推 : 你要先能證明顧或怡安有直接跟間接取得不法利益52F 05/31 23:39
→ : 不法利益為對價關係當然我這樣說也不公允
→ : 不法利益為對價關係當然我這樣說也不公允
推 : 現在連證明顧要指示不要求償的證據都還沒看到，就只是陳的54F 05/31 23:41
→ : 個人說詞而己
→ : 個人說詞而己
→ : 但是要舉證顧確實有指示或迂迴，使顧或怡安取得利益56F 05/31 23:41
→ : 就很難了，除非是有明確對價，舉證之所在敗訴之所在
→ : 就很難了，除非是有明確對價，舉證之所在敗訴之所在
→ : 對阿XD 所以我才說黃國昌是用顧跟怡安的代理人關係當58F 05/31 23:42
→ : 間接證據 來使選民覺得真有其事
→ : 間接證據 來使選民覺得真有其事
→ : 董事長自己也稱，沒有記錄60F 05/31 23:42
→ : 顧跟黃我都很喜歡XD 所以到底有沒有我不評論61F 05/31 23:43
→ : 但是證據是確實地震基金沒有求償阿，這是事實阿62F 05/31 23:43
→ : 不要講對價關係，只要陳能拿出來顧有指示不要求償，顧立雄63F 05/31 23:43
→ : 但黃這場質詢的鋪排真的漂亮 他如果當律師一定很強XDD64F 05/31 23:43
→ : 這件事情不會莫名發生65F 05/31 23:43
→ : 就很難逃脫責任（至少有政治責任）66F 05/31 23:44
→ : 不求償的部分 總經理侯有說到 根據契約也可以用別的方式67F 05/31 23:44
→ : 好像不一定要求償的樣子 可以翻一下影片
→ : 好像不一定要求償的樣子 可以翻一下影片
→ : 加上未降價、與這場會議的主旨69F 05/31 23:44
→ : 現在只是還沒求償，求償期限也還沒到，這才是事實70F 05/31 23:44
→ : 同我上面推文說的，若有涉及怡安，顧本該迴避71F 05/31 23:45
→ : 顧跟黃我都很喜歡XD+1 所以還是再等看其他證據吧72F 05/31 23:45
推 : 我是覺得顧有可能是和怡安沒直接關係，所以他忘了他曾經當
→ : 過怡安的律師的代理人…但如果是這樣，他應該是直接先道歉
推 : 我是覺得顧有可能是和怡安沒直接關係，所以他忘了他曾經當
→ : 過怡安的律師的代理人…但如果是這樣，他應該是直接先道歉
→ : 有沒有在大所做過的道長可以解惑一下阿 為什麼顧要幫陳75F 05/31 23:48
→ : 而不是爆怒76F 05/31 23:48
→ : 當訴訟代理阿 雖然顧是有名的訴訟大狀 陳也有律師資格阿77F 05/31 23:49
推 : 他自己說他才查過，先推給萬國，再改說忘記也太離譜78F 05/31 23:51
→ : 他講萬國肯定沒有說謊，但是跟他是訴訟代理
→ : 這裡面的意涵就差太遠了
→ : 他講萬國肯定沒有說謊，但是跟他是訴訟代理
→ : 這裡面的意涵就差太遠了
推 : 太精彩了！81F 05/31 23:53
推 : dpp顧 關說自己case的客人不可以嗎82F 05/31 23:58
推 : 陳的法律專長和顧不一樣啊83F 05/31 23:58
推 : 說不定沒有顧掛名 這案子還接不下來勒84F 06/01 00:01
推 : 萬國又不是只有一個顧有名．85F 06/01 00:10
推 : 迴避的問題啊，就參考他們質疑管中旻揭露獨董的標準啊86F 06/01 00:20
→ soyghcg …
→ : 黃什麼都沒假設，問幾個問題顧就自爆了88F 06/01 00:36
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