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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-01 18:01:21
看板 Gossiping
作者 jazz5566 (五六爵士)
標題 Re: [問卦] 為何必修科目中，「國文」被攻擊的最慘？
時間 Thu Jul  1 01:38:09 2021

因為台灣的國文課是真的廢阿

在台灣所謂的國文課根本就不是文學課

根本上其實是意識形態教育

歐美教育一般都會納入哲學教育

教導學生如何用各種方法論來看待事情


這無關文理組 所有的自然科學 社會科學背後都是有一定的方法論

或是整體社會的共同價值觀建立 不管民主或獨裁國家都是一樣的

但這件事情在台灣的教育體制下 通通丟給國文課去處理




台灣早期的國文教育就真的廢

主要內容就兩個

1.大中華思想灌輸 2.超級傳統的文學解釋論

前者讓國文課跟文學本身毫無關係

國文課變成思想教育 跟真正的文學研究根本一點關係都沒有

後者更是廢到笑 真正的高等文學教育早就沒人用了

很多人都笑說國文課就是藍色窗簾隨便老師唬爛

不可否認中國傳統的文學解讀確實就是幹話大賽


因為沒有系統性的釋義學 也沒有結構性的文學欣賞模式


變成大家整天都在講寓意 就算文學結構的賞析也停留在很表面

當然會很廢阿


事實上如果到了研究所等級的文學課程

就會發現文學的研究、拆解、解釋　會隨著你使用的理論不同　產生很大的差異

每一種理論的建構也都是有體系的

文學的解釋事實上也是需要論證　需要邏輯推演

更不要提到了那種等級的文學研究　往往你必須要參照其他種類文本

電影　音樂　小說　新詩　散文　各種東西都雜揉在一起

還要懂各種學科　社會學　人類學　歷史　哲學　等等

很多人高國中喜歡國文課　唸了中文系才發現跟自己講的都完全不一樣

也很多人是唸了中文系　才發現自己喜歡文學


但說實在話　我覺得近年來國文課的品質有明顯的提升啦

我看我很多以前的同學現在回學校教國文

內容跟深度完全不是十幾年前我讀高國中時候能比的

但終究是細節的改變

國文課沒有經過重新定位跟整體課程的再設計

大概永遠都會很廢吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.27.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WtAm4Ai (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625074692.A.2AC.html
※ 同主題文章:
　 06-30 21:29 joanzkow. ■ [問卦] 為何必修科目中，「國文」被攻擊的最慘？
● 07-01 01:38 jazz5566. ■ Re: [問卦] 為何必修科目中，「國文」被攻擊的最慘？
推 MoneyMonkey: 納入台灣的哲學教育....呃.....1F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:39
我覺得講哲學教育台灣人很容易搞混
應該說是方法論與社會基本共同價值觀的建立
推 BeNative: 問寓意 跟課本不一樣就是錯2F 114.39.57.140 台灣 07/01 01:39
→ BeNative: 還要猜閱卷老師的心意
→ BeNative: 國文就是狗屁科目
※ 編輯: jazz5566 (114.24.27.16 臺灣), 07/01/2021 01:41:07
→ dklash: 大部分攻擊國文科的人都是遇到爛老師5F 111.241.173.16 台灣 07/01 01:41
→ dklash: 偏偏國文科真的很多爛老師= =
→ MoneyMonkey: “科學也不是什麼都對，怎麼可能恐龍7F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:41
推 arrenwu: 社會基本共同價值觀的建立 這不是哲學該8F 98.45.135.233 美國 07/01 01:41
→ MoneyMonkey: 都擠在一起被一顆石頭砸死”出自位於9F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:41
→ MoneyMonkey: 台灣的大學哲X系的大一哲學課。
→ arrenwu: 教的東西吧 ==11F 98.45.135.233 美國 07/01 01:41
是阿 就不是指學科上的哲學
歐美的哲學教育其實就是思想教育阿 你從亞洲眼光看可能覺得哲學的特定學科
但在他們文化系統下 那就是他們的學術基本阿
內容其實就是在教學生「你要如何去想事情」
這背後涉及就是兩個部分　方法論跟社會基本共同價值阿
→ dklash: 像數學老師要是公式證明不出來 一定被噴爆12F 111.241.173.16 台灣 07/01 01:42
→ dklash: 但大多數的國文老師就是只會要學生背
※ 編輯: jazz5566 (114.24.27.16 臺灣), 07/01/2021 01:44:46
→ dklash: 就像不會推導公式的數學老師14F 111.241.173.16 台灣 07/01 01:43
→ arrenwu: 方法論的精神 中學很難教 因為學生不太會15F 98.45.135.233 美國 07/01 01:43
→ arrenwu: 去處理實際的問題
→ arrenwu: 在學生看得到的範圍，就只有考券上的問題
→ MoneyMonkey: 不是，誰來教？誰來確保教學品質？18F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:43
→ arrenwu: 才是他們需要處理的問題Y19F 98.45.135.233 美國 07/01 01:43
→ dklash: 不會去分析文章給學生看 只會給標準答案20F 111.241.173.16 台灣 07/01 01:43
→ nicholassys: 有那個時間研究這個不如多唸點英文21F 180.217.143.199 台灣 07/01 01:44
→ nicholassys: ，不能出口的東西懂了又怎樣
→ arrenwu: 方法論倒是世界各地都適用23F 98.45.135.233 美國 07/01 01:44
噓 Tsukasa0320: 但我幹嘛讀文學？24F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:45
那你幹嘛讀數學 幹嘛化學
學術教育需要理由喔 不想唸就別唸阿
推 a94037501: 中國形上學其實超級屌以前中國富裕階25F 218.164.167.92 台灣 07/01 01:45
※ 編輯: jazz5566 (114.24.27.16 臺灣), 07/01/2021 01:46:00
→ a94037501: 級吃飽沒事幹就做這個只是國文老師也26F 218.164.167.92 台灣 07/01 01:45
→ a94037501: 不會
→ a94037501: 台灣的國文老師只會教你上下關係集體主
→ a94037501: 義而已
→ Tsukasa0320: 中國古典文學到底關我屁事？我為什麼30F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:46
→ Tsukasa0320: 一定得懂？為什麼得被逼著念？
三角函數也不甘你屁事啊 你可以不要唸高中大學阿
※ 編輯: jazz5566 (114.24.27.16 臺灣), 07/01/2021 01:46:57
推 MoneyMonkey: 讓一個可以在台灣大學課堂上講出這種32F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:46
→ MoneyMonkey: 東西的圈子來教方法論，我很不安。
推 Brioni: 應該說國文課把語文、文學、國學這三樣混34F 111.71.102.125 台灣 07/01 01:47
推 arrenwu: 社會基本共同價值這個台灣也有啊XD35F 98.45.135.233 美國 07/01 01:47
→ Tsukasa0320: 媽的到大學還得上他媽的國文？三小？36F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:47
→ Brioni: 在一起教，但其實分開上可能更好一點，哲37F 111.71.102.125 台灣 07/01 01:47
→ Brioni: 學教育則是另一個主題
這完全認同喔 我覺得台灣真的應該把思想教育抽出國文課
讓國文課真正回歸文學跟語言內涵
這樣國文課才會有救
→ arrenwu: 倫理學倒是可以教 雖然學生多半不受教39F 98.45.135.233 美國 07/01 01:47
※ 編輯: jazz5566 (114.24.27.16 臺灣), 07/01/2021 01:48:50
→ arrenwu: 就算學生聽得進去，家長可能還覺得難受40F 98.45.135.233 美國 07/01 01:48
→ MoneyMonkey: 來，從傅柯開始，等等，這跟知識論是41F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:49
→ MoneyMonkey: 不是有衝突？
推 arrenwu: 科研會需要的哲學思想在中學都可以教43F 98.45.135.233 美國 07/01 01:50
→ arrenwu: 但對學生來說就相當遙遠
推 Brioni: 考試考語文能力，文學跟國學則類似美術跟45F 111.71.102.125 台灣 07/01 01:50
→ Brioni: 倫理課，教但不列入升學考試
推 Tsukasa0320: 反正你們這群泛中文系的遇到這種問題47F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:51
→ Tsukasa0320: 邏輯就死了，可悲。只會用體制去灌輸
→ Tsukasa0320: 自己的價值觀，還覺得每個人都得懂自
→ Tsukasa0320: 己覺得好棒棒的東西，這種教育毀了多
→ Tsukasa0320: 少人才！
→ MoneyMonkey: 哲學系的知識論喜歡講說要追求真知識52F 118.169.38.49 台灣 07/01 01:52
→ MoneyMonkey: ，什麼不受空間、時間影響，然後哲學
→ MoneyMonkey: 家傅柯提出power is knowledge ，權
→ MoneyMonkey: 力即知識。咦？
推 arrenwu: 這跟哲學家提出什麼也沒關係啊56F 98.45.135.233 美國 07/01 01:52
→ arrenwu: 畢竟任何哲學家也就只是一個人
→ Tsukasa0320: 讓有興趣的自己選來修很難？喔真的很58F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:53
→ Tsukasa0320: 難，因為選的可能很少要是一堆人會選
→ Tsukasa0320: 大學國文就不會是必修了 可憐啊
→ arrenwu: @Tsukasa0320 你這問題其實就變成是在問61F 98.45.135.233 美國 07/01 01:54
→ arrenwu: 我們需要在高中加入國語語文教學嗎？
推 tazkwan: 到現在還在字首或背生字63F 223.137.17.35 台灣 07/01 01:54
→ arrenwu: 但你要否定的話，就同時要論證為什麼這64F 98.45.135.233 美國 07/01 01:55
→ arrenwu: 而你覺得不需要
→ arrenwu: 這篇實際上也有提到，應該要把國文課程中
→ jazz5566: 他只是不爽大學還有必修國文吧 跟必修體67F 114.24.27.16 台灣 07/01 01:55
→ arrenwu: 的古流思想移出68F 98.45.135.233 美國 07/01 01:56
→ jazz5566: 育一樣 確實是挺智障的69F 114.24.27.16 台灣 07/01 01:56
推 DH0617: m大是指苑教授嗎xd70F 1.200.241.76 台灣 07/01 01:56
推 Tsukasa0320: 為啥不需要喔 很簡單啊 不懂詩詞論語71F 111.82.12.191 台灣 07/01 01:57
→ Tsukasa0320: 對高中生畢業後的能力有什麼影響？他
→ Tsukasa0320: 會打不了字寫不了文章？
→ Tsukasa0320: 對大學生勒 也沒差啊
推 arrenwu: 所以你覺得其他國家的高中語文教育也是為75F 98.45.135.233 美國 07/01 01:58
→ arrenwu: 了讓學生可以「打文字寫文章」嗎？
→ dklash: 照你邏輯哪個科目不能移除的= =77F 111.241.173.16 台灣 07/01 01:59
→ dklash: 高中數學沒學會讓你買東西價錢算不出來嗎
→ dklash: 高中物理化學沒學會讓你生活上的物理化學
→ dklash: 現象產生異常嗎?
→ Tsukasa0320: 我支持全面選修制喇 沒叫你廢除，改81F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:00
→ Tsukasa0320: 必修讓有興趣的去修就好
→ arrenwu: 這樣說好了，如果那幾個先進的國家高中83F 98.45.135.233 美國 07/01 02:03
→ arrenwu: 都強迫學生休息語文課程...你單只是用"我
→ arrenwu: 覺得沒用，所以讓想修的去修" 說服力很低
推 MoneyMonkey: 回覆DH0617: 如果m大指的是我，關於86F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:06
→ MoneyMonkey: 教授的名字，抱歉我忘記了，畢竟是20
推 Tsukasa0320: 所以英國人逼小孩背莎士比亞，我們就88F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:06
→ MoneyMonkey: 多年前的事，而且那個打擊實在太大！89F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:06
→ Tsukasa0320: 該逼小孩背唐詩三百首90F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:06
→ MoneyMonkey: 大學課堂啊....91F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:06
→ MoneyMonkey: 但我認為應該不是。
→ Tsukasa0320: 襪幹真他媽的有說服力欸 邏輯一百分93F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:06
推 arrenwu: 如果全世界只有英國人高中有語文教育，那94F 98.45.135.233 美國 07/01 02:07
→ arrenwu: 倒還好說。但實際上先進國家就都有啊XD
→ MoneyMonkey: 先進國家都有BLM，台灣也該有BLM?96F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:08
→ dklash: 有些人就覺得自己真知灼見 別人都智障97F 111.241.173.16 台灣 07/01 02:08
→ arrenwu: 哪來的先進國家都有？98F 98.45.135.233 美國 07/01 02:08
→ Tsukasa0320: 我都開始懺悔當年沒背好古文二十篇讓99F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:08
→ Tsukasa0320: 我不夠格成為先進國家的模範好公民了
→ arrenwu: BLM也就美國最近某些地方吹比較大而已101F 98.45.135.233 美國 07/01 02:08
→ arrenwu: 當然也可能這世界上先進國家就只是因為
→ arrenwu: 遵循古老教育體制所以放著他們也覺得沒有
→ kaky: 結果網路上一堆小屁孩中文能力越來越糟?XD104F 36.238.19.182 台灣 07/01 02:09
→ arrenwu: 用的教育制度。但這種「大家都是白癡」的105F 98.45.135.233 美國 07/01 02:09
→ arrenwu: 敘述，你如果不去論證 說服力會很差
噓 pttouch: 我不是國文系，但我覺得國高中的國文學107F 223.139.40.151 台灣 07/01 02:09
→ pttouch: 到很多東西啊，至少用詞比較不會這麼粗
推 VXcc: 所以歐美語文教育都教考拉丁語嗎109F 111.250.178.198 台灣 07/01 02:10
→ pttouch: 鄙110F 223.139.40.151 台灣 07/01 02:10
→ arrenwu: 用詞粗鄙那跟高中國文有關嗎XDDDD111F 98.45.135.233 美國 07/01 02:10
→ arrenwu: "粗鄙"很多時候就只是流行的視角不同
推 Tsukasa0320: 「先進國家遵循古老教育體制」www你113F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:11
→ Tsukasa0320: 要不讀一下台灣教育史，搞懂台灣的現
→ Tsukasa0320: 代「國語教育」哪來的
→ arrenwu: 我其實看不懂你的立論116F 98.45.135.233 美國 07/01 02:12
→ arrenwu: 你目前我看得懂的部分就只有「因為我覺得
噓 Drzowy: 中學教不好不代表不重要118F 163.22.18.68 台灣 07/01 02:13
→ arrenwu: 高中不教國文學生還是會寫文章，所以不用119F 98.45.135.233 美國 07/01 02:13
→ arrenwu: 放在必修課程」
→ arrenwu: 但高中國語文教育看起來就不像是為了能讓
推 Tsukasa0320: 那部分是要告訴你國文沒有實際用途，122F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:14
→ arrenwu: 你在ptt發文而設計的123F 98.45.135.233 美國 07/01 02:14
→ Tsukasa0320: 所以別逼學生讀124F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:14
→ arrenwu: "沒有實際用途"這個就個人感想啊XDDD125F 98.45.135.233 美國 07/01 02:15
→ Tsukasa0320: 啊不然你覺得是為什麼要逼學生讀文學126F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:15
→ Tsukasa0320: ？「傳承中華文化」或訓練哲學能力？
→ Tsukasa0320: 我是不認為逼他們背唐詩宋詞古文二十
→ Tsukasa0320: 篇有助於哲學思考啦
→ imsphzzz: 中文老師每個都讀過中哲嗎？沒有吧？130F 49.216.51.56 台灣 07/01 02:16
→ imsphzzz: 中文系也不一定有開設中哲的課程
推 arrenwu: https://bit.ly/2SDhK9L 這邊有教學大綱132F 98.45.135.233 美國 07/01 02:17
→ arrenwu: 簡單的說就是 賞析能力、表達能力、和
→ arrenwu: 文化傳承
推 VXcc: 這目標寫爽的吧= =135F 111.250.178.198 台灣 07/01 02:18
→ arrenwu: 我可以大方跟你說我不知道高中國文課有啥136F 98.45.135.233 美國 07/01 02:18
→ arrenwu: 用，但我也得承認我沒辦法證成上述目標
→ arrenwu: 毫無意義
推 cocogg: 我高中在女中三年遇到很好的國文老師，上139F 223.136.124.208 台灣 07/01 02:19
→ cocogg: 的都是人生課題，可惜考試是現實的
推 MoneyMonkey: BLM只有美國某些地方吹比較大？141F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:19
→ arrenwu: 我能做的批判最多到"現在的師資普遍沒有142F 98.45.135.233 美國 07/01 02:19
→ arrenwu: 達成那目標的能力"
推 VXcc: 只有現在?過去也沒好到哪 未來嘛 呵呵144F 111.250.178.198 台灣 07/01 02:20
→ VXcc: 你是不是在欺騙自己= =
→ arrenwu: 我覺得我講得很明白了 不是嗎？146F 98.45.135.233 美國 07/01 02:21
→ arrenwu: 如果這目標不是沒有意義 而是師資差，那
→ arrenwu: 這問題不就出在師資培訓嗎
→ MoneyMonkey: 在英國他們要拆邱吉爾像，在加拿大、149F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:21
→ Tsukasa0320: 1.就是我講的啊，實用功能，沒意義150F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:22
→ MoneyMonkey: 在法國....151F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:22
→ Tsukasa0320: 2.逼人讀文學來培養文學興趣？嗯...152F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:22
→ MoneyMonkey: 只有美國某些地方吹比較大？？153F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:22
→ Tsukasa0320: 3.背詩詞論語能提高道德素質？！154F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:22
→ Tsukasa0320: 4.這部分逼他們讀維基百科會比文學有
→ arrenwu: 就美國特別兇啦 尤其是加州156F 98.45.135.233 美國 07/01 02:22
→ Tsukasa0320: 效157F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:22
→ Tsukasa0320: 5.政治正確的幹話
→ arrenwu: 其他地方也就跟風而已159F 98.45.135.233 美國 07/01 02:22
→ arrenwu: 哇 你要怎麼證成第一項沒有意義啊？
→ arrenwu: 第一項已經是我覺得這五項裡面最實際的了
→ Tsukasa0320: 課綱我看完感想是這樣喇 應該加上讓162F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:24
→ Tsukasa0320: 中文系畢業的人有飯吃這一項，畢竟這
→ Tsukasa0320: 才是重點
→ arrenwu: 我認為你不可能證成第一項目的無意義165F 98.45.135.233 美國 07/01 02:24
→ arrenwu: 尤其是表達能力這種泛用到一定程度的部分
推 Lance24: 台灣國文課就是句讀之學167F 114.136.217.59 台灣 07/01 02:25
→ VXcc: 國文課啥時偏重表達和口語應用168F 111.250.178.198 台灣 07/01 02:26
→ arrenwu: 所以你們講的就是教學實踐問題嘛XDDD169F 98.45.135.233 美國 07/01 02:27
→ Tsukasa0320: 可以喔：我已經講了，必修文學對學術170F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:27
→ Tsukasa0320: 寫作沒有影響
→ Tsukasa0320: 牠只對文學寫作有幫助，但會寫文學的
→ Tsukasa0320: 人自己會讀文學
→ arrenwu: 不是啊 人在日常中寫訊息的頻率很高啊174F 98.45.135.233 美國 07/01 02:27
推 MoneyMonkey: https://www.bbc.com/news/av/uk-england-london-52972531175F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:27
→ MoneyMonkey:
→ arrenwu: 反而是學術寫作這是少數人才會碰到的177F 98.45.135.233 美國 07/01 02:28
→ Tsukasa0320: 那幹嘛逼不想讀文學、寫文學的人學文178F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:28
→ Tsukasa0320: 學？
→ Tsukasa0320: 你不是說國文課不是在這裡給我發廢文
→ Tsukasa0320: 用的嗎
→ MoneyMonkey: BBC News: Black Lives Matter prote182F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:29
→ MoneyMonkey: st: Why was Churchill's statue def
→ arrenwu: 我的意思是國文課的設計並不是為了讓你可184F 98.45.135.233 美國 07/01 02:29
→ MoneyMonkey: aced?185F 118.169.38.49 台灣 07/01 02:29
→ Tsukasa0320: 我沒印象有任何人用文言文寫訊息給我186F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:29
→ arrenwu: 以寫出別人看得懂的文章而已187F 98.45.135.233 美國 07/01 02:29
→ Tsukasa0320: 啦188F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:29
→ arrenwu: 所以你講來講去就是在講教學實踐的問題嘛189F 98.45.135.233 美國 07/01 02:30
→ Tsukasa0320: 「正常人」都有能力寫出能讓人看懂的190F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:31
→ Tsukasa0320: 文章，不需要任何文學訓練或背任何古
→ Tsukasa0320: 文就能達成
→ arrenwu: 是啊 我相信你國小畢業就能寫出人看得懂193F 98.45.135.233 美國 07/01 02:31
→ arrenwu: 的文章了
→ arrenwu: 所以你是覺得連國中都不用上國文課的人？
→ Tsukasa0320: 你不能嗎？196F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:32
→ arrenwu: 我可以寫出人看得懂的文章，但我不想要只197F 98.45.135.233 美國 07/01 02:32
→ Tsukasa0320: 我認為國中該教實用寫作，例如小論文198F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:32
→ arrenwu: 寫得出小學生那種OOXX的敘述啊XDDD199F 98.45.135.233 美國 07/01 02:32
→ arrenwu: 我小學的行文就只有好笑而已
→ Tsukasa0320: 而不是叫國中生去寫冰箱或父愛如山之201F 111.82.12.191 台灣 07/01 02:33
→ Tsukasa0320: 類的廢文
推 yccm: 推這篇，看看GRE作文怎麼考的，台灣作文又是203F 49.216.185.118 台灣 07/01 02:33
→ yccm: 考什麼題目，明顯有差
噓 Jerryh0312: 但悲哀的是，一堆吠物連話都講不好，205F 36.230.46.161 台灣 07/01 02:41
→ Jerryh0312: 就想不上國文課，可能我以前遇到的老
→ Jerryh0312: 師比較強
推 arrenwu: 我肯定的是很多自然組的學生覺得高中國文208F 98.45.135.233 美國 07/01 02:43
→ arrenwu: 課超廢 但論證不應該是"我覺得不學沒差"
→ arrenwu: 我是很討厭現行高中國文教學的
推 SangoGG: 新生代說話打字充滿各種贅詞與錯字，但還211F 61.57.146.196 台灣 07/01 02:44
→ SangoGG: 是有許多人覺得國文沒用
推 Jerryh0312: 靠邀補個推213F 36.230.46.161 台灣 07/01 02:46
推 scott0002: GRE作文真的比較適合拿來大考用214F 114.24.94.154 台灣 07/01 02:59
推 andrewyllee: 不能發大財 不重要215F 1.200.7.58 台灣 07/01 03:04
推 kbten: 新課綱有收入 哲學教授  冀劍制的選文216F 101.9.194.56 台灣 07/01 03:14
推 Hsieh455125: 啊，無法反駁217F 150.116.79.157 台灣 07/01 03:25
噓 Oreeeo: 你連標點符號都不會用，好像沒資格說廢218F 114.47.7.96 台灣 07/01 03:37
推 willie6501: 背注釋修辭默寫這些東西對增進文學219F 1.200.24.214 台灣 07/01 03:52
→ willie6501: 素養效果有限，而且扼殺學習動力
→ coffee112: 真心覺得廢 唉221F 101.9.48.242 台灣 07/01 04:06
→ DCLinX: 提出全選修這種烏托邦的論點，到底是想笑222F 223.140.105.238 台灣 07/01 04:17
→ DCLinX: 死誰？
推 wildcat5566: 看看國外各種語言檢定考試，就大概知224F 71.206.236.28 美國 07/01 04:48
→ wildcat5566: 道他們的「國文」怎麼教和重視什麼能
→ wildcat5566: 力。比如說英文GRE其中一種寫作就是
→ wildcat5566: 「請列舉引文中邏輯有問題的地方」。
推 x94fujo6: 藍色窗簾教你如何無病呻吟228F 114.33.176.49 台灣 07/01 04:50
推 wildcat5566: 結果中小學很多「閱讀題目」的能力反229F 71.206.236.28 美國 07/01 04:51
→ wildcat5566: 而是數學課培養出來的
推 Sherlock95: 推這篇231F 1.161.241.52 台灣 07/01 05:05
推 Rucca: 最好現在還在大中華思想灌輸...232F 193.175.5.163 德國 07/01 05:20
推 urmfo: 推233F 50.232.234.238 美國 07/01 05:26
推 Kidmo:234F 1.163.120.213 台灣 07/01 05:49
推 riker729: 國文課爛 書商也要負大半責任235F 1.169.100.190 台灣 07/01 06:52
→ riker729: 看到那些測驗題 我覺得跟以前沒啥不同
推 deathboy: 看看某些人的言論，難怪最近冒出超多邏237F 36.232.121.216 台灣 07/01 07:01
→ deathboy: 輯不通的論述和小學生的用字遣詞
噓 Wolverin5566: 幹你娘背課文真的是最爛最智障的方239F 36.233.212.235 台灣 07/01 07:42
→ Wolverin5566: 法
推 Apple0230: 現在沒有大中華思想 但大中華思想遺毒241F 220.142.183.104 台灣 07/01 07:48
→ Apple0230: 還在台灣社會作威作福
推 farmoos: 正常。後來台灣被美國炸 一堆空拍照片和243F 36.228.140.161 台灣 07/01 08:04
→ farmoos: 影片。
推 p2p8ppp: 考默寫真的很北七  爛的是國文教育不是245F 101.10.0.237 台灣 07/01 09:03
→ p2p8ppp: 國文
推 drinkmuffin: 答案還不能跟課本不一樣247F 114.46.16.237 台灣 07/01 09:28
推 GARRETH: 224樓GRE寫作是指Argument部分對吧？248F 223.141.142.25 台灣 07/01 10:30
推 isaiah0110: 其實滿認同的，在台灣的國文課堂上，249F 163.19.22.161 台灣 07/01 11:10
→ isaiah0110: 一篇文章只能有一種想像可能，只能接
→ isaiah0110: 受洗腦灌輸
推 isaiah0110: 這種教育方式，限縮了文學的想像空間
→ isaiah0110: ，箝制了創意發展，之前還好意思說要
→ isaiah0110: 推文創
噓 genovis: 中文系分數低成這樣，還可以搞其他學院255F 101.137.223.134 台灣 07/01 12:01
→ genovis: 學生的童年
→ HrsC: 同意你的觀點，但除了老師不會教之外，還有257F 101.10.9.192 台灣 07/01 12:14
→ HrsC: 一點是學生也不願意學，當有老師願意教你說
→ HrsC: 的哲學時，學生又會說這又不考我學幹嘛
推 panhoho: 就是一直在學儒家260F 114.136.237.119 台灣 07/01 14:16
推 jojosie: 以前最睹爛的就是小考默寫文言文的課文261F 223.139.194.207 台灣 07/01 14:35
推 ja881213: 這幾年真的有進步，跟過去不太一樣了262F 223.137.175.117 台灣 07/01 15:17
推 opencat: 學習歷史的一部分也還好吧263F 61.62.144.48 台灣 07/01 16:21
推 zamp: 推推264F 180.217.158.222 台灣 07/01 16:27
→ zamp: 最大的問題是  國文老師自己沒有意識到問題

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1樓 時間: 2021-07-01 04:27:30 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-01 04:27 TW 
台灣教育最大的問題就是搞填鴨式...
什麼東西都會有個特定的的答案..
2樓 時間: 2021-07-01 04:29:11 (台灣) 
→
CtFrank
　    (編輯過) TW 
只有答案..
但是沒有思考過程
 
改數學為建構式數學...
卻變成一樣填鴨要寫算式..結果還是用背的.
完全失去本來改革的原意..
3樓 時間: 2021-07-01 05:58:57 (台灣) 
→
newbit
　 07-01 05:58 TW 
我的求學生涯考試經驗 就 國文 成績我最無法接受
明明我小學國語成績都不錯 國語習作都不用抄自修
4樓 時間: 2021-07-01 06:02:48 (台灣) 
→
MenthaTW
　 07-01 06:02 TW
5樓 時間: 2021-07-01 07:27:49 (台灣) 
→
winddragon
　 07-01 07:27 TW 
以一個中文系學生的身份來看，理論上中文系應該都會開中哲專題課程。事實上，這也是我們畢業資格考的科目之一。
語文只是工具，但工具用得好或不好，因人而異；要想熟悉到甚麼程度，也因人而異。
至於國文課，那裏面參雜了太多複雜的元素；舉例來說，某些課程被放進去，完全就只是學界(或政界)裡各派間角力後的結果。
6樓 時間: 2021-07-01 08:05:19 (台灣) 
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taihoa164
　 07-01 08:05 TW 
在台灣說國文、國語、國罵。全世界有200多國，你說的是那一國？有人說台灣不算是個國？
台灣的軍隊叫國軍。中華人民共和國的軍隊叫解放軍，因為不是在保國衛民，當然沒資格叫國軍。
在台灣的中華民國，建國一百一十年，隔壁鄰居建黨也才一百年，而叛國賊、漢奸當了七十年。
7樓 時間: 2021-07-01 16:53:51 (台灣) 
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dispgogogo
　 07-01 16:53 TW 
跟民進黨選舉有關嗎？
沒有就廢除啊！
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