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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-18 17:56:26
看板 Gossiping
作者 wozai (我宅)
標題 [爆卦] 柯文哲戰交通部北車聯合防災中心的真相
時間 Tue Jul 18 16:31:47 2017


有關柯文哲交通部這兩天吵的「台北車站聯合防災中心」

柯文哲罵交通部沒效率、藍綠一樣爛
交通部罵柯文哲沒看資料、看看你的大巨蛋

但我想從這些爭吵,鄉民還是無法了解事情的脈絡,
所以我簡單說明一下歷史背景還有政府編列預算的概念

首先要有的觀念是:「政府今年能用多少錢,是去年決定的」
所以比如說想在2017開始蓋一棟大樓,必須在2016年就編列預算。

所以如果去年沒有編列相關預算,今年是不能花這些錢的。

有了這觀念後,我們來了解一下台北車站防災措施的歷史背景:

台北車站目前的防災演練,是由跟台北車站有關的單位每年分多次聯合舉行,舉行的項目有防火、反恐、防災等。

因為跟台北車站有關的單位很多,總共有:

台鐵局、高鐵公司、捷運公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市衛生局、鐵路警察局、鐵路警察局臺北分局、台北動員聯合辦事處、站前地下街、台北地下街、K區地下街等至少十二個以上的單位

因為有關的單位很多,涉及的區域也廣,
所以過去是以各區域「分區管理、分區應變」為主。

2006年4月時,內政部找了各單位來開會,討論如何強化台北車站的災害應變能力,
但當時決定先改善台北車站的消防設施,並沒決定設置台北車站聯合防災中心

(這些都有相關會議記錄為證)


2006年底,政府編列相關預算

2007年1月,開始委託廠商進行消防設備的改善工程,7月正式發包,
因為前面說的,過去是採「分區管理、分區應變」的處理方式,
所以當時只規劃了「台鐵局災害應變中心」(主管台北車站台鐵有關區域)。

10月時,台鐵局在防災會議上決議,

因為各單位現有的防災體系的運作方式跟設備都不同,
所以必要時先由主管台北車站的臺鐵局設立自身的應變中心,
再保留擴充空間讓各單位參與,如此可以保有機動性跟效率。

這樣的模式持續了十多年。

2016年1月時,柯文哲發表了到日本大阪參訪的心得,

提議台北車站應該「比照日本建立聯合防災中心」
柯文哲也在4月時召開了聯合防災中心緊急應變標準作業程序會議。

經過了幾個月的討論、會勘,還有政府編列相關預算

2016年12月底時,
大家研議將之前說的臺鐵局防災中心,升級成台北車站特定區聯合防災中心。
同時宣布成立:「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」

也就是說,柯文哲所說「聯合防災中心」的概念,去年底才正式具體確立。



但隔年2017年2月,大家發現因為前述的區域太廣、單位太多
所以要整合銜接各單位的設備、系統相當困難
加上桃園機場捷運通車後,涵蓋單位範圍變更廣,銜接難度更高
所以研議改委託專業單位來專案管理,設立智慧化聯合防災中心

(這些事情台北市各相關單位都有參與,柯文哲怎麼會說不知道?)

在確定做法後,
2017年7月,臺北車站大樓智慧化聯合防災中心委託專案開標
8月決標。預計2019年3月完成。

這些過程都是現在進行式,從這過程可以發現幾個柯文哲的盲點

1、2006年(民國95年)時,

並沒有如柯文哲所說的「已經決定要設立聯合防災中心」,
且當時的台北車站複雜程度也跟今天不同,當時連機場捷運都沒有,
西區門戶計畫也沒開始執行,防災的強度需求也不可同日而語

2、在2016年1月柯文哲提出聯合防災中心的建議後,
2016年5月蔡英文政府執政,
2016年底就決議要設立聯合防災中心並編列相關預算,
並在2017年(也就是今年)正式發包,預計一年半以後完成。

蔡英文政府再快,也不可能在2015年馬政府時期就開始做。
上任一年就編列預算並開始執行
這究竟哪裡「藍綠一樣爛」?
又是哪裡「藍綠擺爛十一年」?

3、柯文哲說:
「如果中央不想蓋聯合防災中心的話,『只好自己扛起來,看怎麼處裡。』」
從頭到尾中央就沒有不想蓋,而且已編列好預算「正要蓋」

究竟柯文哲是要扛起什麼?

4、柯文哲又說:
「面對問題是解決問題第一步,不是要蓋新的,還沒完成之前要有個暫時的指揮中心。」
提議先有暫時的指揮中心這可以討論,
為什麼要無視已經要蓋的中心,把焦點扭曲成「藍綠都不蓋」?

柯文哲真的是「就事論事」嗎?

希望以上這些背景說明還有預算編列的觀念,能讓大家比較了解整件事的脈絡。

謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.66.80
※ 文章代碼(AID): #1PRSTsD5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500366710.A.345.html
lipsred1006: 跟柯粉說理沒用的1F 07/18 16:32
mocke: 你會被柯粉噓2F 07/18 16:33
GSHARP: #一日柯粉報到3F 07/18 16:33
yoyodiy 
yoyodiy: 底下開放覺青和柯粉噓文4F 07/18 16:33
alec0219: 辛苦了  可以打卡下班了5F 07/18 16:33
davidricardo: 坐等柯粉崩潰 先幫你補血6F 07/18 16:34
nekopunchOuO: 推7F 07/18 16:34
cycutom: PUSH8F 07/18 16:34
mocke: 柯粉預備中 請準備9F 07/18 16:34
Falcone: 最誠實的政客你敢嘴10F 07/18 16:34
littlemiss: 那現在有臨時中心嗎?11F 07/18 16:35
skbb2553: 單純紅明顯 蓋防災中心的時候發生災害怎麼辦12F 07/18 16:35
kiahuor: 原來才5個月不到,那柯文哲這幾天在嗆什麼?13F 07/18 16:35
xyyx0524: 林全內閣就是爛14F 07/18 16:35
VVizZ: 蚵文哲本來就只會講幹話而已15F 07/18 16:35
clala: 等明年弄了就說自己努力的成效!16F 07/18 16:35
asstitle: 柯黑通常也是9.2 看到這篇不知道要挺誰17F 07/18 16:36
dsa3717: 恐怖的是柯文哲自己來明年中大概就弄好了18F 07/18 16:36
VVizZ: 黨工拜託以後洗臉澄清文打快一點 蚵粉打公仔速度很快捏19F 07/18 16:36
cloud7515: 所以發包了嗎??開始蓋了嗎??沒有啊20F 07/18 16:36

有,請回頭看我文章中段,謝謝。

zxciop741: 我想成為紅色21F 07/18 16:36
batt0909: 交通部真的是很拖22F 07/18 16:37
ToToRoTW: 未看先猜某t不會看這篇23F 07/18 16:37
mocke: 柯粉繼續跳針你都不太蓋24F 07/18 16:37
clala: 他有選舉壓力呀。多疼惜老頭唄 哈25F 07/18 16:37
sunyeah: 正在蓋 不是流標?26F 07/18 16:37
VVizZ: 蚵現在想自己搞 到最後發現系統介接問題搞不下去27F 07/18 16:37
sukikunai: 柯P現在吵得不是蓋好之前沒有聯合防災中心怎麼辦嗎28F 07/18 16:38
VVizZ: 蚵粉又會反過來說中央玩假的了你信不信29F 07/18 16:38
batt0909: 柯黑就這樣啊30F 07/18 16:38
window77 
window77: 純噓你柯黑31F 07/18 16:38
richi: 柯是說他從上任就在講了,如果去年才想到要做,幹嘛跟國民32F 07/18 16:38
Greatgenius: 加油33F 07/18 16:38
asid52714: 不錯,的確應該把脈絡交待清楚34F 07/18 16:38
liuyc888: 柯只是要包裝自己而已 157的智商真的當他不知道?35F 07/18 16:39
QCANCER: 歐...要「蓋」才能做聯合防災中心喔... 泥馬的官腦袋36F 07/18 16:39
taikonkimo: 現在是發包中啦 希望可以標出去阿37F 07/18 16:39
richi: 黨做比較,不就國民黨執政時期開始講嗎38F 07/18 16:39
VVizZ: 蚵文哲的脈絡就是騙39F 07/18 16:39
keydata: 這種東西一開始沒合在一起考量,後面就很難合併40F 07/18 16:39
batt0909: 交通部有遊覽車都搞成這樣了,品質?笑41F 07/18 16:40
kiahuor: 柯文哲扯了一兩個禮拜,是不是在轉移焦點阿?42F 07/18 16:40
batt0909: 不是43F 07/18 16:40
yo1234: 所以蓋好前發生災害就推託還沒蓋好不用負責?44F 07/18 16:40
taikonkimo: 我知道這件事情 dpp可以說遺毒無誤啦 但這兩年就真45F 07/18 16:40
wbacb: 有什麼證據嗎,就不要又被打臉46F 07/18 16:40
selfloss: 就在做了又要嫌慢 給柯一盒樂高要多快自己蓋47F 07/18 16:40
keydata: 捷運的消防受信總機跟台鐵的就是各自獨立48F 07/18 16:40
VVizZ: 系統介接光兩個單位就是問題了現在要整合10幾個 呵呵49F 07/18 16:40
Liion: 你家還沒蓋好你就不用住不用吃喝了??50F 07/18 16:40
clala: 公家單位的行政流程就那樣  柯要自己弄 經費預算在哪?51F 07/18 16:41
diiky: 等等~2017/7月開標~~所以啥都還沒開始做啊52F 07/18 16:41
QCANCER: 可以先組織,這不需要發包也不需要蓋...53F 07/18 16:41

2016年底就成立了臺北車站特定區聯合防災中心推動小組,文中已補說明。

taikonkimo: 靠橫向聯繫就可以搞定一切?現在聯合防災中心總可以先54F 07/18 16:41
mocke: 一年半蓋好也被罵 加快速度又要被罵偷工減料55F 07/18 16:41
camrydriver 
camrydriver: 鬼島就都慘又假,柯批落後司法[url]https://goo.gl/e3uLUO[/url]56F 07/18 16:41
bloodydevil: 柯文哲現在吵這個無非就是要轉移他夫妻床頭吵床尾和57F 07/18 16:42
VVizZ: 大根前幾篇被電還跳不停喔...58F 07/18 16:42
batt0909: 交通部就是這樣啊,罵一下才動一下,跟牛一樣59F 07/18 16:42
bloodydevil: 失言的焦點啊60F 07/18 16:42
keydata: 那個區域火災就只有該區管理單位有訊號61F 07/18 16:42
Bruney: 柯文哲講話的公信力跟邱毅一樣,隨便砲反正死別人62F 07/18 16:42
taikonkimo: 整合吧 就算有很多機電設備系統要整 也不是等後年開始63F 07/18 16:42
plice: 網軍帶風向辛苦了64F 07/18 16:42
clala: 又要動預備金自己搞 還是等議會審核預算編列65F 07/18 16:42
batt0909: 不炮,就不動66F 07/18 16:43
lipsred1006: 馬上就引來一堆柯粉如喪考妣XD67F 07/18 16:43
VVizZ: 蚵粉瘋狂帶風向也駁不倒此文脈絡68F 07/18 16:43
taikonkimo: 被電?我講得就是這些阿69F 07/18 16:43
ToToRoTW: 柯粉大將軍參戰70F 07/18 16:43
joe10337: 不錯喔 上班還抽時間打一篇說明文 你要不要順便把會議記71F 07/18 16:43
Nevhir: 一個在講人 一個在講房子72F 07/18 16:43
TyuzuChou: 黨工?73F 07/18 16:43
joe10337: 錄整理出來給大家看?74F 07/18 16:43
mmax: 重點應不是硬體的聯合防災中心大樓吧!難道沒大樓就不用防災?75F 07/18 16:43
VVizZ: 你就是瘋狂跳針覺得橫向聯繫不如一把抓咩76F 07/18 16:43
clala: 他是怕選舉前沒弄好 就沒績效能交代而已啦77F 07/18 16:43
lmc66: 這篇清楚多了 果然要看點資料78F 07/18 16:43
joe10337: 能講的這麼細的肯定拿的出你說柯文哲說要修改的會議記79F 07/18 16:44
SAABSAAB: 要七月底了耶 你的防災開標呢 ZZZZ80F 07/18 16:44
liuyc888: 當真大家忘了柯做三年了 現在才想要做 根本作秀81F 07/18 16:44
joe10337: 錄吧82F 07/18 16:44
s68432: 網軍辛苦了83F 07/18 16:44
swanmin5566: 還沒發包跟人說正在蓋?字多點就能帶風向?84F 07/18 16:44
QCANCER: 有建物才可以做聯合防災?這就是官僚思維...85F 07/18 16:44

2016年底已經成立了「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」,文中有補說明。

AGODFATHER: 他習慣中共模式86F 07/18 16:44
gee0123: 我怎看到一篇新寫06年計畫接著想發包卻一直有爭議而終止87F 07/18 16:44
joe10337: 沒有建築物就什麼也不用做了 反正死人怪柯文哲就好88F 07/18 16:44

2016年底已經成立了「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」,文中有補說明。

luckywind: 柯是擔心世大運期間如出問題,這麼多的單位整合好了沒?89F 07/18 16:44
clala: 先批再說 也能塑造有在做事的形象90F 07/18 16:45
VVizZ: 問題是災害發生的時候是反應時間跟平常任務編組的問題91F 07/18 16:45
j31712: 台北政府自己的新聞稿,也有提到交通部正在做,92F 07/18 16:45
taikonkimo: 我真的認為橫向聯繫不如統合指揮 我反而很納悶你認為93F 07/18 16:45
VVizZ: 第一時間反應班就要出動 疏散班要去引導逃生了94F 07/18 16:45
ToToRoTW: 柯粉啥都懂啦,捷運、折舊、行政、防災通通懂95F 07/18 16:45
cul287: 河粉會來噓 幫補血96F 07/18 16:45
VVizZ: 誰有時間等你指揮官統合進駐應變中心阿 又不是颱風可預測97F 07/18 16:46
accoh: 柯粉要暴怒了喔98F 07/18 16:46
VVizZ: 說你外行你還要凹 死不認輸99F 07/18 16:46
liuyc888: 真的是官啊 三年過去了 現在才想到要作 還好台北沒出事100F 07/18 16:46
taikonkimo: 柯黑也通通懂阿 飛機撞101 只要疏散疏散疏散就好101F 07/18 16:47
batt0909: 這篇又被打臉了102F 07/18 16:47
mmax: 雙方是不是在雞同鴨講"聯合防災中心"一個指機制一個指建築.103F 07/18 16:47
leptoneta: 這個時候就說正在做喔????104F 07/18 16:47
j31712: 既然交通部正在做,柯現在說各做各的用意是 ?105F 07/18 16:47
jack0216: 講事實被罵黨工?柯文哲也是人一樣會做錯事106F 07/18 16:47
cloud7515: 交通部發包流標也怪柯P就是了啦107F 07/18 16:47
VVizZ: 氣爆恐攻那種三分鐘內就會巨大傷亡的事情 等你指揮官?108F 07/18 16:47
taikonkimo: 有第一線的處理 但指揮官也要第一時間進駐 現在颱風109F 07/18 16:47
VVizZ: 把這些權責單位放在同一間辦公室也是為了橫向聯繫 懂?110F 07/18 16:48
winiS: 扛起來?就搞個救援團名冊出事想辦法救,一定要有錢才能做111F 07/18 16:48
joe10337: 哈哈 招標就是開工囉112F 07/18 16:48

去年預算還沒有編列,連招標都不行,今年編好預算確認好做法就開始招標,
這樣做不妥?

j31712: 不是違背柯參訪大阪車站提的整合概念嗎 ?113F 07/18 16:48
winiS: 事?114F 07/18 16:48
kipi91718: 我覺得這件事情上柯就是想要鬧 就算我是柯粉也要這麼說115F 07/18 16:48
taikonkimo: 不就如此 抽水機給基層看狀況發動 大災難時 長官就要116F 07/18 16:49
joe10337: 我快笑死 中央的打工仔要多用點功才能洗地啊117F 07/18 16:49
clala: 預計2017發包  預計1年半完成  所以沒在做 嗯 好邏輯118F 07/18 16:49
batt0909: 賀的第一個政積,國道大塞車119F 07/18 16:49
mocke: 柯粉大舉入侵120F 07/18 16:49
joe10337: 事實上所謂的正在做 根本是放屁121F 07/18 16:50
lmc66: 政府工程本來就要招標 不然直接包給遠雄嗎122F 07/18 16:50
winiS: 不要講氣爆大半天找不到管線單位,不知要灑水還是泡沫,88123F 07/18 16:50
joe10337: 明明還在招標啊124F 07/18 16:50

去年預算編好今年招標有問題?

winiS: 風災過兩天中央才看到,相信交通部?到時地下街燒了再來找125F 07/18 16:50
winiS: 人吧
VVizZ: 開始跳針抽水機XD 就說了颱風至少可預設路境127F 07/18 16:50
cms6384: 今年預算是去年決定 但是災害發生還管你什麼時間喔128F 07/18 16:51
VVizZ: 恐攻還是氣爆你預測個屁 權責單位直接反應了還等你調度129F 07/18 16:51
liuyc888: 柯違建先去拆一拆吧 簡單的事不先做? 火災怎麽辦130F 07/18 16:51
PePePeace: 你哪個單位派來的?131F 07/18 16:51
VVizZ: 什麼時候開始調度 我告訴你啦 收屍跟復原的時候132F 07/18 16:51
clala: 所以柯要怎麼搞呢? 我倒想聽他要怎麼幹133F 07/18 16:51
cms6384: 而且一定有特別預算可以緊急動員的 災害防治刻不容緩134F 07/18 16:52
taikonkimo: 可以預測的都要成立指揮所了 不能預測的大條事 就要135F 07/18 16:52
winiS: 高雄氣爆漏了大半天才炸,VVizz沒研究就不要嘴砲136F 07/18 16:52
sunyeah: 說正在蓋的是你 說剛編好預算要開標的也是你137F 07/18 16:52

文中已補上完整內容,請確認。

taikonkimo: 努力縮短成立聯合指揮的時間 這不就dpp建這個的目的?138F 07/18 16:52
clala: 自己直接ㄏㄨ前搞定 直接跳過發包招標 預算也不用審139F 07/18 16:52
sunyeah: 哈哈哈哈哈阿 你修文章內容了  阿不就還好我有備份140F 07/18 16:52

我把文章說明得更完整你也這麼嗨?

VVizZ: 不能預測的阿是誰要常駐在指揮中心等災害發生?141F 07/18 16:52
clala: 速度速度142F 07/18 16:53
joe10337: 快笑死 感謝S大備份喔143F 07/18 16:53
hyc041385: 蓋防災中心是硬體的部分 我比較好奇的是非硬體上的整合144F 07/18 16:53
hyc041385: 及各相關辦法研議的進度現在多少了呢?蓋房子簡單 台灣
lipsred1006: 唉唉 質疑柯文哲就變黨工 柯粉智商堪憂146F 07/18 16:53
cms6384: 公務機關每次事情都推來推去 等災害發生才來處理 太慢了147F 07/18 16:53
VVizZ: 說穿了還不是各權責單位立刻反應的橫向聯繫148F 07/18 16:53
hyc041385: 政府常常蓋了一堆蚊子館不用阿149F 07/18 16:53
kgb1019: XD 前面在高潮 阿你偷修文150F 07/18 16:53
batt0909: 何必修文勒151F 07/18 16:53

把文章說明得更完整。

winiS: 不能預測交通部還說橫向沒問題?不就話唬爛152F 07/18 16:53
taikonkimo: 其實dpp蓋棟防災大樓 一定會要人常駐在內的 你認同嗎?153F 07/18 16:54
joe10337: 偷偷修文是哪招 被備份囉154F 07/18 16:54
batt0909: 偷修文XD155F 07/18 16:54
kgb1019: 難怪下一篇的沒人要去 都在這篇高潮XD156F 07/18 16:54
sunyeah: 蓋好了再來搞軟體 又是一年 剛好選舉 可以當政績157F 07/18 16:54
theseller: 當初白領外籍帶風向的也是你158F 07/18 16:54

把事情說明整理清楚就是帶風向?

batt0909: 前面高潮的又被打臉了159F 07/18 16:54
kgb1019: 正在蓋 跟 剛發包 差很多吶160F 07/18 16:54

已補上完整過程。

VVizZ: 你最愛的指揮官可沒有常駐 常駐的都是本來就有的應變人員161F 07/18 16:54
kiahuor: 完全看不出下一篇打臉在哪162F 07/18 16:54
taikonkimo: 不然現在vv要說這棟大樓連標都還沒標出去 就說沒人喔163F 07/18 16:54
jorden: 你會被噓164F 07/18 16:55
kiahuor: 怎麼都是同樣兩三個帳號在高潮阿?165F 07/18 16:55
VVizZ: 呵呵 我早就說過這大樓蓋不蓋都差不多 因為橫向聯繫166F 07/18 16:55
hosen: 現在北車就是台鐵在管理,管理局就在樓上,台北市在快也沒167F 07/18 16:55
hosen: 台鐵快
taikonkimo: 可以有臨時指揮官sop喔 沒當過兵阿169F 07/18 16:55
QCANCER: 「推動小組」 是什麼大家心知肚明...170F 07/18 16:55
kudo0930: 最討厭這種似是而非,破碎的真相171F 07/18 16:55

我有哪部分沒說明清楚請告訴我,我再補足。

VVizZ: 不一定要用這個方式 而且這麼多單位的機電整合 以後光介接172F 07/18 16:55
VVizZ: 的bug處理成本跟速度就會拖垮中心的功能
lawrance: 唉 柯P也開始做秀了174F 07/18 16:56
kiahuor: 我比較好奇北車跟迷宮一樣,消防人員會不會迷路阿?175F 07/18 16:56
QCANCER: 要也是「臨時防災指揮中心」 而不是什麼「推動小組」176F 07/18 16:56
daniel3658: 不錯不錯 黨部終於發現柯P惹不得 轉移目標丟給在野黨177F 07/18 16:56
batt0909: 中心連蓋都沒蓋178F 07/18 16:57
VVizZ: 地下站體的第一線消防都是自動的啦 問題是你人員撤出前179F 07/18 16:57
taikonkimo: 不知道ㄟ 現在連標都沒標出去 台灣公共品質說不定又要180F 07/18 16:57
VVizZ: 不可能施放消防氣體阿除非你覺得人死了沒關係XD181F 07/18 16:57
hotbath: 說是很合理 效率就是差182F 07/18 16:57
batt0909: 現在連標都沒標183F 07/18 16:57
Lin143323: 柯黑上公喽184F 07/18 16:57
taikonkimo: 追加預算啥的 但也別還沒蓋好就吐槽阿185F 07/18 16:57
taikonkimo: 現在有發包啦 這要澄清 還沒標出去就是了
hosen: 更別提專業了,北車台鐵管理了幾十年還需要你柯批大外行來187F 07/18 16:58
VVizZ: 大根你不用拉東扯西的啦 沒料就承認即可188F 07/18 16:58
heyjude0929: 原來蓋大樓就是有在做 還沒蓋好前就不用防災?189F 07/18 16:58
hosen: 教如何應變?190F 07/18 16:58
sam682097: 清楚推191F 07/18 16:59
taikonkimo: 台鐵有啥救難能耐阿...我很好奇阿 不也是要連繫警消?192F 07/18 16:59
batt0909: 沒料還會聽北市的話要蓋聯合中心喔,不會自己幹喔193F 07/18 16:59
taikonkimo: 可以請教台鐵這方面 有啥過人之處?那災難不請出來用194F 07/18 16:59
frank111: 專業單位來專案管理設立智慧化聯合防災中心-這是巫術嗎?195F 07/18 16:59
taikonkimo: 太可惜啦 原來人才都在台鐵196F 07/18 17:00
ToToRoTW: Kimo大學富五車好嗎?他的北捷折舊只要40億耶。197F 07/18 17:00
cloudin: 左打時力 右打柯  急了?198F 07/18 17:00
frank111: 這政府都做不到的事,民間卻可以?199F 07/18 17:00
satosi011: 黨工您好200F 07/18 17:01
taikonkimo: 唉喔 為啥跳到40億去了 現在要聊這塊嗎?201F 07/18 17:01
VVizZ: 可能蚵粉都覺得地下燒起來要消防隊拉水線進去噴吧XD202F 07/18 17:01
pierreqq: 有在蓋等於在做事呀...  你看看剪綵輪才是真強者203F 07/18 17:01
et252784: 資進黨崩潰204F 07/18 17:01
hhtj: 推205F 07/18 17:01
DrGolden: 台北車站聯合救災單位早在柯倡議之前就該做,交通部被罵206F 07/18 17:01
et252784: 推錯補噓207F 07/18 17:01
ToToRoTW: 我為妳講話耶,嗚嗚208F 07/18 17:01
wonosa: 北七柯粉會無視好嗎 柯屁舔共舔成那樣柯粉都跟著舔下去惹209F 07/18 17:02
DrGolden: 遲鈍本來就是理所當然,而這次規劃的聯合救災中心完工前210F 07/18 17:02
kiahuor: 早就該做那就該問在柯文哲之前誰執政阿?  聽說是KMT?211F 07/18 17:02
taikonkimo: 秀秀 只是離題了 要幫我找一篇戰40億嗎 我也是可以啦212F 07/18 17:02
mocke: 柯粉繼續噓 還是很慢啦213F 07/18 17:02
DrGolden: 交通部有沒有建立替代性的聯合防災指揮體系?214F 07/18 17:03
VVizZ: 大根你還是去戰40億好了 防災你真的不行215F 07/18 17:03
SamMark: 所以咧???連勝文跟姚文智會做的比沒有好???216F 07/18 17:03

就事論事也要扯連勝文姚文智??

DrGolden: 這不是馬或蔡的問題,而是交通部本身遲鈍的問題217F 07/18 17:03
kiahuor: 2008~2015中央地方都KMT,啥都沒做218F 07/18 17:03
gary2011: 推柯P中肯 肯做事又有擔當 大家不要亂黑219F 07/18 17:03
ToToRoTW: 高捷折舊約20億一年,北捷則是40億一年,台北真棒220F 07/18 17:04
et252784: 噓死資進黨221F 07/18 17:04
kiahuor: 麻煩柯粉解釋一下,一個10年裝死,一個1年發包222F 07/18 17:04
sunyeah: 人家北捷有付錢折舊 高捷有嗎 XD223F 07/18 17:04
YCLLZDBZM: 慢慢來 又沒關係 中央又不急 蓋好中心在整合就好。224F 07/18 17:05
ToToRoTW: VV別欺負kimo,他是我的會計啟蒙老師225F 07/18 17:05
kogorou: 想阻擋我柯登上總統大位嗎226F 07/18 17:05
kiahuor: 藍綠一樣爛在哪? 爛在柯文哲那張嘴而已吧227F 07/18 17:05
ToToRoTW: 不得不說北捷有基金該稱讚啦228F 07/18 17:05
VVizZ: 我是在教育他 蚵粉能教育的也沒幾個了 剩下都口號黨229F 07/18 17:06
silentence: 戰到爛掉  粉粉還是繼續和反串的當沒聽到230F 07/18 17:06
tbmh2003: 柯柯得罪了娘娘還想逃231F 07/18 17:06
theseller: 世大運要辦了 出事柯不扛誰扛? 資進黨扛? 別笑死人232F 07/18 17:06
taikonkimo: 不用辛苦啦 上來嘴砲身體健康的233F 07/18 17:07
hchs654: #1PQEv7SN 這篇柯P提到的軟體整合其實有做了嗎?234F 07/18 17:07
gogobar 
gogobar: 柯黑集體出籠,真壯觀235F 07/18 17:07
mocke: 柯粉繼續噓:都等十一年了236F 07/18 17:07
DannyUS: 所以組織研議中/工程發包中交通部就覺得有在做事了嘛237F 07/18 17:07
VVizZ: 當醫生的出一張嘴軟體整合最簡單XD238F 07/18 17:07
shi0520: 不就是兩岸一家親說錯話要轉移焦點239F 07/18 17:07
liuyc888: 安全永遠都不會足夠 柯現在就是站制高點 怎麽說都對240F 07/18 17:07
VVizZ: 系統介接是最難的難241F 07/18 17:08
DannyUS: 跟人家要具體解決現況的要求是兩件事阿,遠水救近火?242F 07/18 17:08
rofellosx: 就是效率問題啊 2019才完成柯p無法接受..243F 07/18 17:08
taikonkimo: 但軟體整合重要阿 不然呢?244F 07/18 17:08
VVizZ: 蓋房子還簡單點 我想最後就是把所有應變中心的訊號終端245F 07/18 17:08
silentence: 都說不能幹嘛了  聯合個鬼東西應該也是不能幹嘛啦246F 07/18 17:08
garry5566: 交通部有空派人上來帶風向, 怎麼沒空好好弄個防災中心247F 07/18 17:08
lsslz: 我比較好奇你是不是民進黨黨工248F 07/18 17:08
garry5566: 啊? 不懂耶249F 07/18 17:08
VVizZ: 拉在同一個房間裡而已 政府預算這麼低別傻了 系統整合XD250F 07/18 17:09
gtxism689: 那所謂的「流標三次」是?251F 07/18 17:09
taikonkimo: 應該會像道路管理中心那樣 每個單位都會派人 有安排252F 07/18 17:09
aggressorX: 十幾年過去你現在才發現現在銜接很困難 前面是在????253F 07/18 17:09
gogobar 
gogobar: 藍綠垃圾一起崩潰,就知道一定有做對事了254F 07/18 17:09
lbowlbow: 官腔廢文255F 07/18 17:09
cons: 又出手了 科科256F 07/18 17:09
taikonkimo: 緊急聯絡中心 所謂的介接 大概就是緊急通報機制 好比257F 07/18 17:09
kiahuor: 好奇問一下,12個單位要虛實整合 2年算慢嗎?258F 07/18 17:10
gamesame7711: 感覺只是急著想打柯的一篇文章259F 07/18 17:10
aggressorX: 不做事就不做事 扯一堆再來說人家不合程序 官腔噁心260F 07/18 17:10
carlos5978: 柯P不知道是不是為了選舉最近變得有點瘋瘋的261F 07/18 17:10
VVizZ: 不砍掉重練根本作不起來不用想惹262F 07/18 17:10
taikonkimo: 捷運車廂的通報鈴 直接傳到中心大螢幕那樣吧263F 07/18 17:10
cons: 查一下這ID的發文記錄 蠻有趣的264F 07/18 17:10
VVizZ: 不是捏 你那個只是單純終端機拉到房間裡而已265F 07/18 17:11
Refauth: \柯文哲!/\出來玩!/\柯文哲!/\出來玩!/\柯文哲!/\出266F 07/18 17:11
taikonkimo: 這樣一般性的問題 其實應該都很好解決267F 07/18 17:11
VVizZ: 我覺得最後這個什麼中心大概也只能長成這樣268F 07/18 17:11
ToToRoTW: 柯都管過台大急診了,整合十幾個單位小case269F 07/18 17:11
edwinn: 交通碰軟體制度法規作了多少會議記錄拿出來看看?!扯預算蓋270F 07/18 17:11
edwinn: 房子??
taikonkimo: 當然橫向聯繫 就是各單位都要派駐人輪值 這塊就軟體啦272F 07/18 17:12
SamMark: 現在只要柯市長做事,不管好事壞事先批再說,藍綠都一樣273F 07/18 17:12
SamMark: ,心中容不下非藍非綠的政治家,一定要把政治人物掛上藍
frankexs: 為什麼防災前要先蓋大樓,蓋好才能開始防災275F 07/18 17:12
liuyc888: 就事論事很困難嗎?276F 07/18 17:12
vow70: 只敢講硬體,那為什麼不能先把統一調度單位整合出來?277F 07/18 17:12
SamMark: 綠,非藍非綠就等著藍綠群體圍攻,好個民主自由阿,最後278F 07/18 17:12
SamMark: 變成藍綠一起爛,選舉不知道要投誰?因為都很爛!
showgo: 只能說柯的幕僚有問題,很多事情都沒跟柯說清楚....280F 07/18 17:12
taikonkimo: VV 大概不會複雜過機場塔台啦 道路管理中心差不多281F 07/18 17:12
VVizZ: 蚵根本不懂 所以隨便講講282F 07/18 17:13
kiahuor: 柯文哲底下的人又不是沒去開整合會議283F 07/18 17:13
kiahuor: 還是柯文哲公文都只簽名蓋章不看內容?
shokuo: 出來滅火了285F 07/18 17:13
VVizZ: 點出蚵文哲不懂的地方在哪裡 就是我柯黑的責任286F 07/18 17:14
doublecc: 有興趣的可以看這ID發文 就不多說了 廠廠287F 07/18 17:14
VVizZ: 複雜度搞不好不下塔台 因為鬼島政府發包一直都這樣288F 07/18 17:15
hchs654: 其實這篇也沒護航到甚麼  流標是事實  還沒蓋是事實289F 07/18 17:15
lovefion: 所以現在進度是? 還是沒進度對吧!290F 07/18 17:15

我文章中不就說明了整個流程嗎...囧

VVizZ: 機電一包 軟體一包 不同系統比方差勤跟行政搞不好還不同包291F 07/18 17:15
ToToRoTW: 柯的幕僚如果都是kimo等級的那就放心多了^_^292F 07/18 17:15
taikonkimo: 不要看衰dpp 一定會標出去 打臉柯的 我們說好不好293F 07/18 17:16
VVizZ: 但首長基本上都是智障 只會說幹你整合在一個平台我方便看294F 07/18 17:16
hchs654: 軟體整合這篇也提不出甚麼東西295F 07/18 17:16
VVizZ: 阿不同包之間連程式開發基礎搞不好都不一樣 還有營運問題296F 07/18 17:16
VVizZ: 我覺得這個不管中央還誰搞都一樣 除非你砍掉重練 不然都是
taikonkimo: kmt流標三次 我相信dpp一定可以的 只是中間就橫向聯繫298F 07/18 17:17
VVizZ: 假的整合299F 07/18 17:17
taikonkimo: 擋一擋吧 dpp肯定會標出去 打臉柯的 相信dpp 讚喔300F 07/18 17:17
eric112: 柯對自己不懂的東西有時候蠻天真的,這是真的301F 07/18 17:18
※ 編輯: wozai (175.96.66.80), 07/18/2017 17:19:17
gogobar 
gogobar: 柯黑又在跳針了302F 07/18 17:19
rofellosx: 完工不代表整合完成阿   要演練也是完工後的事..303F 07/18 17:19
zebra7: 那到底做好沒?304F 07/18 17:19
dslite: 就想上電視站道德高度 被打臉後顧左右而言他而已305F 07/18 17:20
rofellosx: 這防災中心完成後 是交通部負責還是北市?306F 07/18 17:20
VVizZ: 就協同演練阿 比如你機關有的在商辦租辦公室307F 07/18 17:21
banishment: 柯粉不會理你啦,對他們而言柯批p放的屁都是香的308F 07/18 17:21
kiahuor: 橫向聯繫是台北市負責,台北市現在就可以自己做啊309F 07/18 17:21
VVizZ: 像都更辦中心那樣 阿你消防能自己練嗎?當然要跟管委會還有310F 07/18 17:21
kiahuor: 過去半年柯文哲在橫向聯繫方面一次都沒做311F 07/18 17:21
eric112: 像柯講的說管理道路那個就講的太天真完全是外行人講外行312F 07/18 17:21
toky268: 蓋防災中心發生災害的時候怎麼辦?推動小組也有包含災害313F 07/18 17:21
toky268: 發生時的指揮任務嗎?
kiahuor: 請問柯文哲在拖什麼?315F 07/18 17:22
VVizZ: 大樓其他用戶大家分工阿 放到台北車站大樓 阿不是一樣道理316F 07/18 17:22
kiahuor: 這就要問負責推動小組的柯文哲了,過去半年在幹嘛317F 07/18 17:22
skyexers: 黨工真多318F 07/18 17:22
eric112: 兩年過去了路還是挖挖補補路還是不平319F 07/18 17:22
Boris945: 可以的話附幾個相關資訊的連結還是出處啥的吧320F 07/18 17:23
VVizZ: 黨工都是那種純噓的321F 07/18 17:23
sharkimage: 所以沒蓋好前發生事情都不用聯合解決就是了齁322F 07/18 17:23
kiahuor: 聯合解決是柯文哲的責任啊XDD 這話反而是打柯文哲的臉323F 07/18 17:24
VVizZ: 事情就有聯合解決的協調機制阿 蚵屁不爽而已 加油好嗎324F 07/18 17:24
Rubyzero: 請問那推動小組半年來做了什麼整合?如果是黨工的話應該325F 07/18 17:24
Rubyzero: 要的到資料吧
lukawae: 2017/2研議改委託專業單位來專案管理,忘了自己又寫這?327F 07/18 17:24
kiahuor: 搞清楚北車的權責單位是台北市,橫向聯繫是台北市負責328F 07/18 17:24
HIRUMA: 隨隨便便一小段文就想帶過2007~2016這段空窗?????????????329F 07/18 17:25
zx126126987 
zx126126987: 補血 有些柯粉根本…330F 07/18 17:25
lukawae: 那就表示2016~2017/2甚麼都沒有做阿331F 07/18 17:25
NTUIBrother: 黨工領錢囉332F 07/18 17:25
VVizZ: 噓一次領多少阿333F 07/18 17:25
lukawae: 不要學你長官只說自己想說的好嗎334F 07/18 17:26
howardandy: 半小時以內看的文章看三次描述都不同,想帶風向就不要335F 07/18 17:26
howardandy: 讓其他人抓包,想好怎帶風向再打文章,抓包難看。
VVizZ: 你看我講個道理出來 沒半隻蚵粉能戰的 都去別篇取暖XD337F 07/18 17:26
enoevo: 又要蓋房子囉,跟食安大樓一樣338F 07/18 17:26
HIRUMA: 在我看來政府睡了10年  然後你發文檢討提出辦法的人。可笑339F 07/18 17:26

把事情脈絡說清楚變成是在檢討提出辦法的人?
柯提出聯合中心的概念後,中央政府一年內就開始研議處理編預算發包,
這不是解決問題?

zebra7: 這不是黨工 什麼才是黨工340F 07/18 17:26
※ 編輯: wozai (175.96.66.80), 07/18/2017 17:28:46
VVizZ: 低階黨工來噓了喔 撐住阿341F 07/18 17:27
a2156700: 真黨工喔?342F 07/18 17:27
WindSucker: 那就是還沒做阿 幹343F 07/18 17:27
liuyc888: 柯都做三年了 又不是剛上任 自認安全重要 以前是在幹嘛?344F 07/18 17:28
ABA0525: 講屁一推,資進黨就是沒做啊。跟剪彩朱差在那345F 07/18 17:28
slipper123: 空窗期出事怎麼辦?346F 07/18 17:28
hohohoha: 範圍太廣 繼續擺爛...347F 07/18 17:28
zebra7: 講一堆屁話 現在到底有沒有防災中心啊?348F 07/18 17:28
VVizZ: 蚵粉崩潰了開始狂噓 可憐喔 智商349F 07/18 17:29
sunyeah: 後面回文的下手一個比一個狠 黨工有點慘350F 07/18 17:29
hohohoha: 先求有再求好 一次想吃全部?351F 07/18 17:29
skizard: 黨工退散352F 07/18 17:29
zebra7: 系統相當困難 還是先蓋大樓再說353F 07/18 17:29
silentence: 哈欠  沒有柯粉要的聯合啦  狀況外喔354F 07/18 17:29
zebra7: 智障柯黑開始狂推 可憐喔 智商355F 07/18 17:30
givar: 很清楚356F 07/18 17:30
silentence: 這問題跟“沒復仇者聯盟  外星人打來怎麼辦一樣”357F 07/18 17:31
hohohoha: 一定要蓋大樓才能指揮....zzzz358F 07/18 17:32
vikingman: 阿當年台鐵局不是說要保留空間給各單位進駐? 請問十幾359F 07/18 17:32
vikingman: 年過去進駐了嗎?
hohohoha: 我想問的是 空窗期出了事 中央扛嗎?361F 07/18 17:32
j31712: 柯 P 講大巨蛋,就說 : 很多建設應該先事先講好一次做完,362F 07/18 17:33
silentence: 要怎麼回答才好  用原本體系是不是又要跳針回沒聯合363F 07/18 17:33
silentence: 怎麼辦?
gary2011: 低端噴仔滾去下面那篇取暖 字太多看不懂不怪你們365F 07/18 17:33
seraph01: 他根本就不管你過程366F 07/18 17:33
rofellosx: 官員:發包=問題解決 柯p:完成=問題解決367F 07/18 17:33
kiahuor: XD 原來有人還搞不清楚現在橫向聯繫、主責的單位是台北市368F 07/18 17:34
KEYSOLIDER: 臉腫了369F 07/18 17:34
hohohoha: 出了事情找KP坦就對了...370F 07/18 17:34
davidricardo: 柯都馬這樣 哪管你是不是在做 他說要做才算要做啦371F 07/18 17:34
silentence: 跟你說  好  我們開始招募復仇者聯盟囉  又跳針到這372F 07/18 17:34
silentence: 十年在幹嘛XD
davidricardo: 反正腦粉滿街跑 呵呵374F 07/18 17:35
j31712: 但是講聯合防災中心,又換個標準,現在又說要各幹各的惹。375F 07/18 17:35
saint01: [url]http://i.imgur.com/sfB8A3g.jpg[/url]376F 07/18 17:35
KEYSOLIDER: 唉 比連好很多 但也跟政治人物一樣了377F 07/18 17:35
silentence: 說簡單的  搞過系統整合的一定想捶這些人378F 07/18 17:36
XseraphimX: 不要緊,等潮水退379F 07/18 17:36
lpoijk: 沒上過班嗎 懂不懂什麼叫做結果論啊380F 07/18 17:36
jfcjjl: 有個疑問,你說預算是前一年編列,後一年執行381F 07/18 17:37
KEYSOLIDER: 聰明歸聰明 但都以自己的想法才是對的 沒去了解就愛382F 07/18 17:37
jfcjjl: 那你2016年決議編列預算,2017要發包招標執行預算383F 07/18 17:37
g9911731: 嘴炮治國嗎?不用先規劃嗎?384F 07/18 17:37
KEYSOLIDER: 砲 要不是藍梅也要反小英早被攻擊385F 07/18 17:37
jfcjjl: 結果說因為柯的原因,又要結合"智慧",所以才延宕386F 07/18 17:38
davidricardo: 交通部才說108年完工 柯又跑出來說擺爛11年?387F 07/18 17:38
davidricardo: 台北市政府是不是還在用撥接上網
jfcjjl: 那你2016編的預算,沒有"智慧",2017才要加進"智慧"389F 07/18 17:39
sionxp: 阿就ㄧ直流標阿 要防災幹嘛?390F 07/18 17:39
silentence: 我們有智慧採購法啊  系統要整合時跟智障一樣391F 07/18 17:40
jfcjjl: 所以要整合成"智慧化聯合防災中心",去年的預算可以用嗎?392F 07/18 17:40
zebra7: 公務員 發包就好棒棒 都民國幾年了393F 07/18 17:41
allenp: 柯P的邏輯應該是現在的模式風險很大 想要有過渡方案394F 07/18 17:42
jfcjjl: 2016一月柯提了"聯合防災中心",經過幾個月討論"編列預算"395F 07/18 17:42
rofellosx: 一直流標不就擺爛..396F 07/18 17:42
imaclone: 推動小組跟防災指揮組織是不一樣的 軟體可以先做397F 07/18 17:42
silentence: 一次要整合這麼多單位  屁股想也知道根本災難398F 07/18 17:43
zxcbrian: 以台灣政府來看,不會到沒效率吧www399F 07/18 17:43
jfcjjl: 12月還特地成立"小組"結果"過兩個月",發現單位太多整合難400F 07/18 17:43
peterw: 推401F 07/18 17:44
jfcjjl: 結果就轉而變成委託專業單位來專案管理?成立智慧聯合防災?402F 07/18 17:44
polarization: 好啦5點了黨工快下班沒有加班費的403F 07/18 17:44
abomgo 
abomgo: 空口說白話404F 07/18 17:45
aska13: 這篇讓我相信 民進黨真的黨工很多405F 07/18 17:45
jfcjjl: 所以2016年編的預算,是要蓋"智慧化聯合防災中心"嗎?406F 07/18 17:45
liquidbox: 柯P都當台北市長還搞不清楚狀況407F 07/18 17:45
ismydear: 寫的不錯 祝你加薪408F 07/18 17:46
silentence: 講不過就嗆黨工  應該是反串的啦409F 07/18 17:46
qaz0314: 文哲不意外 先嘴先贏410F 07/18 17:47
jfcjjl: 2017年7月開標? 8月決標,也還沒標出去,你怎麼知道不會流411F 07/18 17:47
polarization: 上班工作爬ptt很爽齁呵呵呵呵412F 07/18 17:47
comawu: 資進黨黨工也開始學狗黨帶風向413F 07/18 17:47
s89162504: 笑死 柯p不出來罵一年半後會準時完工天都下紅雨了414F 07/18 17:52
KEYSOLIDER: 講不過就生氣415F 07/18 17:52
kmchao33: 所以蔡政府也就做編預算和發包而已? 這樣你跟我說他想蓋416F 07/18 17:54
kmchao33: ? 明顯就不關心好嗎
qw098753: 蠻清楚的418F 07/18 17:55

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( ̄︶ ̄)b giads51, Vitamin-K, sin8143 說讚!
1樓 時間: 2017-07-18 16:54:29 (台灣)
  07-18 16:54 TW
樓主有心了,別跟他太認真,他要扛就讓他扛吧,
他以為他是扛霸子,希望他不要讓台灣人被看衰小
2樓 時間: 2017-07-18 16:55:12 (台灣)
  07-18 16:55 TW
原來如此
3樓 時間: 2017-07-18 17:25:07 (台灣)
  07-18 17:25 TW
這也就暴露了 柯P他團隊的問題 當年去開會的 跟他身邊的政治幕僚 再衝三小? 
他手頭上怎麼好像沒資料一樣 不止這件事了 他身邊的公務員跟幕僚一定有問題~
4樓 時間: 2017-07-18 17:43:51 (台灣)
     (編輯過) TW
原po當然不怎緊張。不住台北緊張個屁對不對。住台北的也可以支持不要蓋或是拖到2019年還是2020年才弄也可以嘛。發生意外的時候死的是台北人又不是別縣市的,當然別縣市的就爽爽酸阿。那台北人要賭自己命很硬不會發生八仙,水災,大地震當然也可以酸。反正八仙還是台南地震那種東西房屋倒掉再來討論嘛,好冰冰連管都不管還不是活的好好的對不對,死又不是死自己當然是沒啥差摟。
5樓 時間: 2017-07-18 17:36:37 (台灣)
  07-18 17:36 TW
另外實際上根本就還沒蓋就是。
6樓 時間: 2017-07-18 17:41:11 (台灣)
-1 07-18 17:41 TW
避重就輕的說法,等預算等蓋好等一大堆,到台北車站的人民的生命財產權責在當然要算到台北市政府頭上,要求中央在蓋好前設立臨時防災中心,完全合情合理,藍綠一樣爛當然是指一樣沒效率,有編預算有在蓋也要到2019才蓋好,官僚嘛有在做了嘛,你能接受,還有甚麼話好說,北市府自己扛。清楚了吧。
7樓 時間: 2017-07-18 17:43:29 (台灣)
  07-18 17:43 TW
交通部就是有預算就算是在蓋歐,台北人到時候要是發生災變中心還沒蓋好,算台北人倒楣而已
8樓 時間: 2017-07-18 17:45:22 (台灣)
  07-18 17:45 TW
早說了,他身邊都是(ry
9樓 時間: 2017-07-18 18:05:19 (台灣)
  07-18 18:05 TW
hohohoha: 我想問的是 空窗期出了事 中央扛嗎?
現在還是以各區域「分區管理、分區應變」為主
10樓 時間: 2017-07-18 18:38:05 (台灣)
  07-18 18:38 TW
一篇文章補充那麼多次,表示敘事有很多問題,是真的想說明事情,還是擠牙膏式的被問到核心才補充漏講的部分,還有是不是有隱瞞什麼事,是不是在避重就輕什麼呢??
11樓 時間: 2017-07-18 20:10:28 (台灣)
+4 07-18 20:10 TW
扯甚麼空窗期出事誰扛...過去那麼多年來的救災演練都是假的嗎?各單位在災害發生時,該做甚麼,會不清楚嗎...柯文哲自己也上任多久了,自己北市負責的部分有先統合起來嗎???畢竟災難發生第一時間本來就是地方政府要去處理負責的不是嗎.除非當下災情就很大,或者之後擴大....才需要中央動用國家力量介入
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