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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-16 07:46:08
看板 Gossiping
作者 kim (＠＠＠＠＠＠＠)
標題 Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
時間 Sun May 14 20:09:00 2017

※ 引述《kim (＠＠＠＠＠＠＠)》之銘言：

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170505005203-260407
柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛 - 中時電子報
[圖]
對於柯文哲自稱今年度台北市還債300億元，民進黨籍台北市議員王世堅批評根本是吹牛膨風，欺騙市民，很不可取！王世堅表示，柯市長上任之初自稱還債66億元，卻是前年度就編列的法定預算額度，事實上這是誰當市長都會做的事。而今年柯文哲更號稱上任以來已還債300億元，王世堅痛批，根據財政局提供資料，預算除應編預 ...

 

推 CenaC: 柯粉要面對現實嗎05/08 16:14
推 CenaC: 柯粉不敢面對真相 王世堅說出重點就是這個還債 跟能力無關
→ CenaC: 你是不知道因爲超收 所以前幾任沒有嗎
→ CenaC: 王世堅的fb都有列出原因 自己找吧
→ CenaC: 別的柯粉護航的是說柯拿到錢就去還 而不是不承認這筆多的超
→ CenaC: 收金額 你更扯 為了護航柯 連前面沒有硬扯說有...



**********

我是不知道王世堅和CenaC，
你們到底想表達什麼啦～

不要整天只會說什麼超收啦！
預算是預算，決算是決算！
預算＝政府本來預計要收入／支出多少
決算＝政府最終實際要收入／支出多少

預算再怎麼編得多漂亮，
最終結果還是看決算！

那我們直接看市政府的財政數據好不好？

2014年  http://w2.dbas.taipei.gov.tw/budget/offinal/103/B1.pdf
2015年  http://w2.dbas.taipei.gov.tw/budget/offinal/105/B1.pdf
2016年  http://w2.dbas.taipei.gov.tw/budget/offinal/104/B1.pdf

2014年　歲入1887.28億、歲出1675.11億、收支差212.19億
2015年　歲入1843.44億、歲出1541.89億、收支差301.55億
2016年　歲入1805.48億、歲出1558.11億、收支差247.37億

那我請教你，從以上數字來看，

柯文哲這兩年，
支出分別都比郝龍斌最後一年少個100多億，
這種行為不叫【省錢】，那叫什麼？

你對市府有意見，
那麻煩請你把上述三個連結，
裡面每一項科目的數字，
提出來好好說明柯文哲錯在哪裡，
這樣是否ＯＫ？
一切回歸最基本的資料敘述，
不要只會講一些很模糊的概念。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.195.17
※ 文章代碼(AID): #1P58ultZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494519343.A.DE3.html
※ 同主題文章:
　 05-12 00:15 kim. ■ Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
● 05-14 20:09 kim. ■ Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
　 05-15 11:54 betahalien. ■ Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
　 05-15 16:11 betahalien. ■ Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
　 05-15 23:25 betahalien. ■ Re: [新聞] 柯市府還債300億元？王世堅痛批膨風吹牛
→ CenaC …
→ CenaC: https://goo.gl/OsjZ8r    明細總會看吧1F 05/12 00:33

會看啊～
你貼的是王世堅的FB，
那根據王的說法嘛，
我用*******框起來

*******

300億，扣除本來編列的66億x2年，
剩下168億，
分別來自

1.土增及契稅超收100億
2.遺贈超收50億
3.遺贈超收及富邦股利18億  (我不知為何遺贈超收多講一次，可以王世堅誤貼吧)

多收進來的錢，
依法不還債，難不成要放口袋嗎？

*******

可是喔～請教一下三個問題，

1.稅的來源、收入那麼多種，
為何王世堅可以只拿３種稅的超收額，
外加富邦股利，
這三項收入剛好等於168億，
就得到【柯文哲提前還債只是來自於依法處理】？

王世堅是不是可以拿出什麼法律條文，
告訴我們，土增、契稅、遺贈超收、富邦股利，
這些超收金額必需【依法還債】？

2.多收進來的錢，
是否規定一定要還債？

我這樣說好了，
如果一個家庭每個年必需還30萬元的房貸，
而丈夫剛好今年業績獎金賺比較多，
那麼有規定要提前還60萬元嗎？
他不能收到口袋，以備不時之需嗎？

3.兩年下來盈餘500多億，
還債300多億，
剩下200多億還有其他建設要進行，
你以為台北市現在都沒有建設在進行中？

→ CenaC …
→ CenaC: 回一下a1223356  不是柯文哲真的想省  是他不得不省2F 05/12 00:35
→ CenaC: 柯P將推11標案 北市議員擔憂：多數恐流標  最後真的多流標

好啊～那這則11標案新聞我就直接貼囉

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1699904
柯P將推11標案 北市議員擔憂：多數恐流標 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲上任以來處理遠雄大巨蛋、美河市、雙子星、松菸文創、三創園區等5大案，尤其在大巨蛋上與遠雄的紛爭鬧得最大。而台北市接下來將推動11大標案，但有北市議員認為有許多都會流標。據《中國時報》報導，民進黨議員洪健益就說，柯P擔任台北市長後，招商程序的確是比過去更加公開和透明，不過在南港機廠、美河 ...

 

2016/5/18  柯P將推11標案 北市議員擔憂：多數恐流標

民進黨議員洪健益就說，柯P擔任台北市長後，
招商程序的確是比過去更加公開和透明，
不過在南港機廠、美河市聯開案的爭議後，
有許多公司對於市府標案望而生畏。


捷運頂埔站聯開案、
台大紹興南街公辦都更案、
南港生技產業聚落開發案、
南港轉運站促參案


當然這幾案好像是還沒下文啦～
不過前幾天有這麼個新聞，
https://money.udn.com/money/story/5648/2448881
開發案招商 柯P打破鴨蛋 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
台北市長柯文哲上任近兩年半的「零招商案件」魔咒，出現突破契機。「內科產業支援設施用地開發BOT案」日前完成決標，市府與投資人預定本月底簽約，此一投資案如順利簽約並興建，將是柯文哲任內首件成功完成招商的開發案。 ...

 

內科產業支援設施用地開發BOT案，
這個案子決標了，
新聞用【開發案招商 柯P打破鴨蛋】為題，

也有人把新聞貼在這一篇，
#1P43AisX

然後你還在下面留言
→ CenaC …
→ CenaC: 空轉兩年半  終於要開始建設了?4F 05/08 20:01
→ CenaC: 但柯粉會很難過耶 前面兩年半一直護航說台北市不需要建設了
→ CenaC: 台北市不需要BOT  柯文哲不會發包BOT圖利財團  結果.....
→ CenaC: 柯粉的褲子  又又又又又再一次的被柯文哲沖走了

柯文哲前兩年招商不順，你也嘲笑，
柯文哲招商突破瓶項，你也嘲笑，
那請問你到底是因為討厭柯文哲而黑？
還是其他原因？



→ CenaC …
→ CenaC: 柯要蓋的東西自己找不到人蓋  所以才把錢拿去還錢8F 05/12 00:36
→ CenaC: 你想知到台北需要蓋的建設是什麼  可以去看他推的案子啊
→ CenaC: 看新聞內容  讓柯文哲本人當個柯黑  來好好回答你
→ CenaC: 原po  一個還款的新聞 從年頭丟到年中了 到底柯是多沒政績?
→ CenaC: 我引用台北市政府自己提供的明細  也都給你看了
→ CenaC: 那些內容這是我自己寫的嗎?  你是不是該為這篇道歉?

道歉什麼？

第一、王世堅說的那些話，
我也沒有說【這是CenaC】你說的，
我並沒有把非你本人發表的言論，
栽到你頭上

第二、雖然王世堅的論述不是你說的，
但你既然要附和，
然後在ptt這種公開論壇留言了，
那就不要怕唇槍舌戰

第三、我從沒有對你人身攻擊，
我只針對你的發言內容，
來跟你做辯論而已




當然啦~~也不是所有柯文哲的事情，
我都有護航點，
像前幾天那個明倫公宅假動工事件，
那沒什麼好護航的，
市府是真的有問題。


但是！有些價值觀，
不好意思，我就是要堅持，
那和市長是柯文哲還是其他人無關。

就像上面洪健益說的，
柯文哲上任，招標資訊變透明了，
後座力就是開發商對於標案會觀望一下

如果人民拱柯文哲上位，
就是因為期望資訊變得比較透明，
取代以往只求快速建設的時代，
那這樣有何不好？

而且建設硬體，
也要講求後續市場效益是不是真的可以產生，
以及後續的人員運作、維護，
是不是真的能跟上腳步。

錢就是當花則花、當還則還；
目前環南市場也在建、淡水信義線最後一段也在建、
公共住宅也在一個個和里民溝通與佈建、
還要把2017世大運所有場館軟硬體都佈建好。
台北市政府是都沒在做事嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.196.8
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494763744.A.AC4.html
※ 編輯: kim (111.248.196.8), 05/14/2017 20:09:32
→ ianmon: 證據在哪裡? 小說辦案 柯P騎士團1F 05/14 20:09
推 becareful: 王：反正我就是要汪汪汪2F 05/14 20:10
噓 tamama000: end3F 05/14 20:10
推 taikonkimo: 你好認真阿 真的佩服4F 05/14 20:12
推 aa01081008tw: 柯跑步跌倒CenaC也嘲笑的很爽啊..你跟他認真什麼XD5F 05/14 20:13
推 Cger: 認真推6F 05/14 20:14
推 mark0204:7F 05/14 20:14
推 gh34163: 認真8F 05/14 20:14
推 c10177: 這戰力9F 05/14 20:17
推 DanGong5566: 你跟他認真啥？XDDDDDD，不要質疑一條龍專家好嗎？10F 05/14 20:18
推 YCLLZDBZM: 推 。11F 05/14 20:20
推 nestea911399: 跟你說。9.2:柯文哲做什麼事？就只會作秀。了解？12F 05/14 20:22
推 sbw0115: 有人被打臉的嫑嫑~13F 05/14 20:22
推 newtonyd: 王世間出來一較高下 敢嗎？14F 05/14 20:24
推 wasd2936076: 推15F 05/14 20:25
→ wowpoqwow: 不要質疑CenaC覺醒青年16F 05/14 20:25
→ newtonyd: 王世間出來選市長啦 這麼能言善道17F 05/14 20:25
→ Freeven: 柯黑不會看數據啦，不然怎麼領薪水18F 05/14 20:29
推 cokcy: 認真推19F 05/14 20:29
推 handlesome: 裝睡的人叫不醒的 柯擋人財路做事又快 不黑他黑誰20F 05/14 20:30
→ CenaC …
→ CenaC: https://goo.gl/tZFWNq 這篇裡面的明細 是北市府提供21F 05/14 20:33
→ CenaC …
→ CenaC: 你也不認真看 要質疑也應該質疑北市府財政局 還質疑王世堅22F 05/14 20:33
→ CenaC: (我不知為何遺贈超收多講一次，可以王世堅誤貼吧) 哈哈哈
→ CenaC: 流標你也認同這事實我就不說了 難道他上任只搞出一個案子
→ CenaC: 台北市民還要在後面說好棒棒嗎?  他是白癡還是台北市長?
推 bbaad: 裝睡的人叫不醒的 你喊破喉嚨也沒用26F 05/14 20:36
→ CenaC …
→ CenaC: 況且你要標出我說的話 麻煩也看仔細 把柯粉說不需要建設27F 05/14 20:36
→ CenaC: 的敘述貼上來嘛  連我講的都沒仔細看  瞎打一通
→ taikonkimo: 柯粉說的是不需要那種世界奇觀的大建設好嗎 不然公宅29F 05/14 20:36
→ CenaC …
→ CenaC: 還有你要辯論  首先一定要看懂別人說的話 不要為辯而辯30F 05/14 20:37
→ taikonkimo: 市場改建 西區門戶計畫弄得公園 廣場 大馬路 這不算31F 05/14 20:37
→ CenaC …
→ CenaC: 我貼的東西 如果不是台北市政府財政局自己提供的資料32F 05/14 20:37
→ taikonkimo: 建設阿 這都不用花錢喔 市場改建都上百億的阿33F 05/14 20:37
→ CenaC …
→ CenaC: 我不會拿來質疑柯文哲 連你自己都覺得明細很奇怪34F 05/14 20:38
→ CenaC: 為什麼會有兩筆遺贈對吧
→ CenaC: 另外 公開透明這件事  這個你自己看https://goo.gl/MJVauc
→ CenaC …
→ CenaC: 最後 代快速建設的時代 => 那還真抱歉  以前市長建設太快了37F 05/14 20:39
推 mune: 這些稅務收入根本沒解釋支出為何少一百億呀38F 05/14 20:40
推 jasonpig: 打輕一點 ，都腫了39F 05/14 20:42
推 fantasytail: 你出拳太重了40F 05/14 20:42
推 j53815102: 有釣到還不給推個41F 05/14 20:43
推 h007: 嫑嫑42F 05/14 20:47
推 allen139443: CenaC還在裝睡XD43F 05/14 20:48
推 vow70: 人家可是被收停車費就不爽的柯黑大將之一耶，打小力點啦。44F 05/14 20:50
推 HBK66: 像那種白癡就是欠打臉！不過那種臉皮打不穿就是45F 05/14 20:50
推 Eumenes30: 你下手太重，何必這樣46F 05/14 20:53
推 king22649: 幫QQ47F 05/14 20:58
推 hiroshi6557: 民資黨想入主台北市想瘋了嗎？48F 05/14 21:02
推 itismimi: 推49F 05/14 21:06
推 BingLing: 推50F 05/14 21:08
推 lX: 某人的邏輯就像今天鄉民講的一樣 連戰月領30萬 沒事 副總統陳51F 05/14 21:14
→ lX: 建仁領6萬 ...........  沒王法嗎??????????
→ lX: 原po  辛苦你了!
推 askey: 洗險囉54F 05/14 21:15
→ sheagia: 護航囉55F 05/14 21:20
推 ubcs: 跟綠吱柯黑認真56F 05/14 21:22
推 cul287: %%%%%%%%%%%%%%%57F 05/14 21:26
推 a11250: 推你58F 05/14 21:36
推 engineer1: 腫腫的真相59F 05/14 21:43
推 HDAPPLETV: 你跟小丑～喔～不～是某工讀生講這些有屁用？60F 05/14 21:45
推 razghot1597: 最喜歡洗臉文了61F 05/14 21:48
→ CenaC …
→ CenaC: 連文章都沒看懂的還真是不少  Kim 資料來源都不看仔細62F 05/14 21:57
→ CenaC: 以為是王世堅自己弄的  本來想要來質疑王世堅 丟了一些問題
→ CenaC: 結果殊不知  卻是問在他原本要護航的柯市府財政局上
→ CenaC: 這種烏龍文章  他貼一次還不夠  還要再貼一次也就算了
→ CenaC: 底下的那些還看不懂  可見網頁連開都沒開   這就....不好說
推 GOOGLEISGOD: 推認真67F 05/14 22:00
推 alexgp02: 好像怎麼洗 臉都洗不乾淨耶68F 05/14 22:07
推 minipai:  推69F 05/14 22:20
噓 markban: 2年才招到商，柯文哲誇張爛70F 05/14 22:29
推 skyringcha: 柯黑臉都腫了  哈哈71F 05/14 22:29
噓 markban: 我還沒看過比柯文哲還爛的市長72F 05/14 22:30
推 SHIU0315: 推73F 05/14 22:39
推 HappyKH: 打的好猛啊74F 05/14 22:42
推 SHIU0315: 再推個75F 05/14 22:44
推 jcgood: 有人臉好腫啊76F 05/14 22:47
推 waeting: 柯黑騎士77F 05/14 22:58
推 veniesbetty: 推78F 05/14 23:04
推 Smoltzy: 推79F 05/14 23:22
推 noritz: 並不是標案變透明了廠商觀望，是柯市府不依法行事，增加80F 05/14 23:46
→ noritz: 法律所沒有的標準，其他廠商怕被帶賽到。
推 kenro: 辛苦你了 和腦X的說話很累82F 05/14 23:49
推 scottshai: 戰神是你?83F 05/15 00:18
推 u9540150:84F 05/15 00:24
推 Drizzle: 推認真85F 05/15 00:41
噓 nfish: 所以收了一堆人民的稅錢，不還債還大聲就對了..86F 05/15 00:55
推 Shermie: 綠黨工：不管啦 反正你們不能投柯文哲87F 05/15 01:14
推 HYL: 因為前幾任都是收了稅收用到超支，所以才顯得柯文哲當用則用88F 05/15 01:15
→ HYL: 當省則省的可貴啊
推 ggwp0808: 好90F 05/15 02:03
推 princeguitar: c 呵呵 加油好嗎91F 05/15 02:08
推 LOVEMS: C就自己發一篇92F 05/15 02:12
推 kenichisun: 柯粉加油 哈哈93F 05/15 04:58
推 minifish1228:94F 05/15 06:48
推 hywind: 人家資進黨需要一個敵人來轉移焦點，難不成要打自己人嗎?95F 05/15 07:57
推 tainantw: 啪啪，打的真好推96F 05/15 08:02
→ andyssfresh: 推97F 05/15 08:14
推 Chaser1482: 推XD98F 05/15 08:57
推 herced: %%%99F 05/15 09:05
→ gary886: 欲加之罪何患無詞，柯任內有多的錢還債就不能算柯的政績~100F 05/15 09:06
→ kinggbic: 柯批來當總統，不要再當市長了101F 05/15 09:11
噓 flybirdy: 這篇好像有點輸了，我還是幫柯神洗掉好了102F 05/15 09:13
推 sharkimage: 推103F 05/15 09:35
推 benothing: 某西越凹越硬104F 05/15 10:32
推 minda: C看來會崩潰8年105F 05/15 10:57
推 Ten9: 某C迷糊仗打得有模有樣 嘴砲最厲害惹106F 05/15 11:16
推 aqsss: %%% 崩潰107F 05/15 12:01
推 Aquatics: 推108F 05/15 12:07
推 winnerdinner: 科科  %%%%%  好腫109F 05/15 12:12
推 Ives20130: 打到臉都飛了110F 05/15 12:16
→ kkkppp: 有收有放才是正常，如果每任都花費無度，那還得了。說真的111F 05/15 12:26
→ kkkppp: ，要建一堆大大小小、有用沒有的建設名目，還不容易嘛…柯
→ kkkppp: P團隊確實是不太會搞建設，那就乖乖的省錢還債，留給後面
→ kkkppp: 上任會搞建設的人，讓他有資金空間去建設，怕的是後面上任
推 godchildtw: 對牛彈琴，你說的9.2聽而不聞視而不見115F 05/15 12:28
→ kkkppp: 只會亂花錢……116F 05/15 12:29
推 yui0802: 好認真117F 05/15 16:04
推 aska13: CenaC 邏輯不清楚，請問小學有畢業嗎118F 05/15 16:07
推 angell543: 推119F 05/15 16:15
推 ghih1a12: 推120F 05/15 19:17
推 juenren11: 推用正常人語言打後天自願弱智支那黨人渣垃圾下三濫9.2121F 05/15 21:10
推 theword: 那隻真的不是反串嗎  不是的話未免也太可憐  .....122F 05/16 00:24

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(￣︶￣)ｂ AyaTsai, libertin0806, qq12355q, darkrise1980, gleen18, mercy 共 6 個人 說讚！
1樓 時間: 2017-05-15 03:51:05 (台灣) 
讚
libertin0806
　 05-15 03:51 TW 
坐等柯黑在發一篇。
2樓 時間: 2017-05-15 05:39:35 (日本) 
→
outkast23
　 05-15 05:39 JP 
Over my dead body 餓四年，已經昏頭轉向了。你告訴他還要再餓四年，他說不定考慮跑去高雄還是新北選了。
3樓 時間: 2017-05-15 06:42:47 (台灣) 
→
iiillliiilll
　 05-15 06:42 TW 
呵！
4樓 時間: 2017-05-15 07:17:33 (台灣) 
→
sarara
　 05-15 07:17 TW 
從不還債的議題一直偏題，遇到這種人就不用討論了吧
5樓 時間: 2017-05-15 09:04:14 (台灣) 
瞎
Kabrera
　 05-15 09:04 TW 
9.2C大崩潰 幫QQ
6樓 時間: 2017-05-15 10:11:21 (台灣) 
→
bobotown
　 05-15 10:11 TW 
柯文哲大概傷到了太多人的利益，加上選舉到了，所以被噹正常。
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