※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-18 10:37:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 支付寶將實施「實名制」 籲周五前用光餘
時間 Wed May 18 00:38:25 2016
認真文,不涉及統獨、藍綠意識,
單純討論兩岸的行政問題。
這幾年中國大陸的金融市場暗潮洶湧,
有許多地下管道透過網路金融服務從事高風險的放款與借貸,
中國大陸為了避免可能的金融風險,
於是決定網路金融實名制來做有效控管,
我想跟大家分享的是這個"由上而下的風格"。
不知道大家有沒有聽過"十三 五"這個名詞?
https://goo.gl/7LwI72
十三五规划 - 维基百科,自由的百科全书
中华人民共和国国民经济和社会发展第十三个五年规划纲要(简称“十三五”规划纲要或十三五)是指中华人民共和国制定的从2016年到2020年发展国民经济的规划。為配合兩個一百年目標的2020年小康社會為標準,延續中國共產黨中央委員會總書記習近平的四個全面為主軸,以因應新常態下經濟模式轉換的挑戰,同時讓中國人均收入跨越中等收入陷阱乃是十三五的重中之重。根據國家發展和改革委員會之報導,被提出的十三五規劃前期研究課題多達25項[1]。 ...
中华人民共和国国民经济和社会发展第十三个五年规划纲要(简称“十三五”规划纲要或十三五)是指中华人民共和国制定的从2016年到2020年发展国民经济的规划。為配合兩個一百年目標的2020年小康社會為標準,延續中國共產黨中央委員會總書記習近平的四個全面為主軸,以因應新常態下經濟模式轉換的挑戰,同時讓中國人均收入跨越中等收入陷阱乃是十三五的重中之重。根據國家發展和改革委員會之報導,被提出的十三五規劃前期研究課題多達25項[1]。 ...
涵蓋2016~2020的發展政策方針。
當十三 五的政策綱領出爐,
中國大陸的各級政府、公家單位就紛紛根據十三 五的政策綱領定出各自部門的規劃,
例如十三 五決定要鼓勵年輕人創新創業,
各地方政府就訂出了一堆鼓勵創新創業的基地建設方案,
接著天朝的官員會到地方巡視一下表示發展十三 五重點政策的決心,
http://imgur.com/LaARfRR
接下來五年各級政府單位就開始執行政策、檢視成績、出檢討報告。
台灣有沒有類似的東西?
台灣當然也有,每個單位都有各自的白皮書規劃,例如:
http://crm.biopharm.org.tw/wb/
生技產業白皮書下載
White Book, The Biotechnology and Pharmaceutical Industries Program Office, MOEA, TAIWAN ...
White Book, The Biotechnology and Pharmaceutical Industries Program Office, MOEA, TAIWAN ...
兩岸的政府都會做這種政策綱領,
也都會按照政策綱領施政,
但兩岸有各自的問題。
1.台灣的問題
台灣的公部門特色是"分析與執行脫節",
有待過公部門的人就知道裡面的人花了非常多的時間在做報告跟跑公文,
就像銀魂新八的眼鏡一樣,
公部門裡一本一本的報告、公文書才是主體。
那麼這些報告、公文是誰在做?
很多時候是基層的約聘公務員、替代役、委外的專案單位在寫,
每年就拿去年的報告書格式來改,
去年有哪些段落章節、今年就跟著寫甚麼章節,
去年有哪些報表、圖說,今年就更新這些報表、圖說。
常常寫的人本身就不專業了,
寫出來的報告當然就不具備施政參考的價值,
如果真的拿這些不專業的報告施政,
就會出現"進文化部替代役得先拿諾貝爾獎"的情況。
http://www.thenewslens.com/article/27215
但相信我,這絕對不是因為傲慢,
一定是寫這個規定的人真的不知道這些國際獎項多難拿,
所以問題在不專業,而不是態度。
每年拿舊的報告來改,
自然就跟不上世界潮流,
寫的人不專業,
寫出來的報告自然就只是在應付交報告的要求,
執行的人當然也就不會跟著報告的綱領來做,
當然就交不出拿了稅金執政該有的成績。
2.中國大陸的問題
中國大陸的各級政府倒是很認真、很花錢在寫他們的報告,
而且也的確按照政策在施政,
所以我們可以一直細數大陸完成的各項重大建設與進展,
例如 https://goo.gl/B93qE5
中国探月工程 - 维基百科,自由的百科全书
中国探月工程(英语:China Lunar Exploration Project 或 Chinese Lunar Exploration Program,縮寫:CLEP)亦稱嫦娥工程,是中国启动的第一个探月工程,于2003年3月1日正式启动。首先是发射绕月卫星,继而是发射无人探测装置,实现月面软着陆探测,最后為運輸机器人上月球建立观测点,并且採取樣本返回地球;整个计划将會历时20年[1]。 ...
中国探月工程(英语:China Lunar Exploration Project 或 Chinese Lunar Exploration Program,縮寫:CLEP)亦稱嫦娥工程,是中国启动的第一个探月工程,于2003年3月1日正式启动。首先是发射绕月卫星,继而是发射无人探测装置,实现月面软着陆探测,最后為運輸机器人上月球建立观测点,并且採取樣本返回地球;整个计划将會历时20年[1]。 ...
但中國大陸的問題就在於缺乏民間的監督,
所以同樣的工程可以用台灣的十倍預算去蓋,
裡面八成的錢被貪腐掉,
兩成的錢仍然是台灣預算的兩倍所以看起來光鮮亮麗,
就像chenglap大說的:"車子裡面看到的世界"
但花掉的預算就債留政府,不知道哪一天會爆開,
所以這兩年人民幣一直有一些很奇怪的調控,
同時要解決錢荒、匯率、人民幣國際化等問題,
將來一定會對台灣有實質的影響,
有興趣的人可以google"中國 地方債 博客",
看博客比看新聞深入。
所以中國大陸的體制底下,
做出來的能看到的成效會比台灣好,
但缺乏民間的監督,
所遺留的負面資產例如汙染、債務、通貨膨脹也比台灣嚴重很多。
我們看對岸調薪水調得很快,
但我們在海峽這一側看不到對岸"非城市的大多數"。
之前路邊買了本禁書講農村問題,
一個老人家每天工作十二個小時,
每天賺到的錢剛好可以抽一包菸,
但"四萬億"之後每天賺到的錢連包火柴都買不起,
生了病只好去犯罪"故意坐牢",
至少包飯每天還有兩根菸抽。
我們一陣子會看到一次大紀元講農村土地徵收農民示威抗議,
那些都在沿海人多的地方,
你看不到整個內陸、大西北多少農民活不下去,
整個村子湊旅費給兩個人到北京上訪,(可以google一下"上訪"是什麼)
出村子口就被流氓攔下來打死,
不要給他們打上26、狼性標籤,
作為人,看了這些故事都會哭。
我特意挑了問題來講不是為了批評特定對象,
而是想討論一下台灣怎麼做能更好,
我相信民主的台灣不會再選擇犧牲中下階層使富人更富的路。
在過去幾年,透過g0v以及許多人的協助,
台灣逐漸完成了政務官資訊透明化的工作,
現在至少哪個民代在議會裡提甚麼案、投甚麼票、發甚麼言我們看的到,
當執政黨要推一個跟前執政黨一樣爛的法案時我們可以不被蒙騙。
行政機關資訊透明化是另一個更大的挑戰,
資料量更多,權責更難釐清,
但如果我們真的完成了這個工作,
使得一般人民得以監督行政機關的施政並責成政務首長,
那時台灣的行政才會變的專業而有效率。
再厲害的阿伯也沒有辦法一個人對付整個行政體系,
我們需要的不是選出第二第三個阿伯,
而是透過透明化的資訊由下而上的影響行政體系。
g0v每週都有一堆新的課題,
許多人持續燃燒自己的時間在資訊透明化上做努力,
如果你有機會,幫幫g0v,幫幫台灣。
http://g0v.tw/zh-TW/index.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.23.195
※ 文章代碼(AID): #1NEqa4WZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1463503108.A.823.html
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 00:42:31
你或許會遇到很多令人挫折的事,
但台灣真的需要更多專業認真的好公務員。
是啊...台灣做open data很痛...
我的臉書整天都是某個open data大頭的抱怨文:)
我選擇一個爭議性相對低的地理稱呼來使用,
不希望持有特定立場的網友看了稱呼就忽略了文章的本質,
如果因而造成你的不快,我向你道歉。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:18:08
只有在推薦大家搜尋google關鍵字才寫了中國
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:24:33
就算只是幫忙google個文件,
主持人都會很感謝你幫忙。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:30:30
假如這篇文章寫的稱呼不是"中國大陸"而是"祖國",
許多人大概懶得看文直接噓掉。
同樣的,如果我寫的稱呼是"中國",
也會有部分人直接噓掉或跳掉,
偏偏我們希望改變的公部門裡,
多的是不能接受稱呼對岸叫"中國"的人。
前幾年我看過一次公民直播抗議活動,
那時活動已經接近結束,
直播主戴著攝影機一面走、一面跟朋友大罵政府的髒話,
直播文字串也跟著罵。
那時我就想:
如果有個9.2或對岸年輕人來看這個直播,
他看不到我們抗議的訴求跟實質內容,
他只會看到一堆髒話,
以為我們就是暴民,
我們曾經有過改變他想法的機會,
但我們沒有成功,
不是我們的訴求不對,
是因為我們沒有用他們能接受的角度去說話。
我真的無意去說服任何一邊改變他們原本的統獨立場,
當我們在這邊討論稱呼的時候,
公部門仍然持續在產生廢文,
520新政府上任,公部門寫廢文的問題不會因此解決,
這個問題真的與統獨藍綠無關,
而是我們有沒有認真要改變這個現狀。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:51:43
--
推 : 你會被捧對岸的噓 先補血1F 05/18 00:41
推 : 讚讚2F 05/18 00:41
推 : 先補血3F 05/18 00:41
推 : 好文4F 05/18 00:41
推 :5F 05/18 00:42
推 : 支持6F 05/18 00:42
推 : 推7F 05/18 00:42
推 : 好帖我頂8F 05/18 00:43
推 : 推9F 05/18 00:43
推 : 推10F 05/18 00:44
→ : 是時候該考公務員了?11F 05/18 00:44
希望你能考上,並且在所屬的單位做一個專業的公務員,你或許會遇到很多令人挫折的事,
但台灣真的需要更多專業認真的好公務員。
推 : 推12F 05/18 00:45
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 00:47:22我的臉書整天都是某個open data大頭的抱怨文:)
推 : 推14F 05/18 00:50
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 00:51:21推 : 推15F 05/18 00:52
推 : 支持台灣16F 05/18 00:52
推 : 有意思17F 05/18 00:53
推 : 推18F 05/18 00:53
推 : 很棒!可惜我們的媒體不會報導這些19F 05/18 00:54
推 : 推20F 05/18 00:54
推 : push21F 05/18 00:55
推 : 好文22F 05/18 00:55
推 : 認真好文給推23F 05/18 00:56
推 : Push24F 05/18 00:59
推 : 推25F 05/18 00:59
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:02:01推 : 推26F 05/18 01:02
推 : 推27F 05/18 01:03
推 : 推28F 05/18 01:04
推 : 推29F 05/18 01:07
推 : 推30F 05/18 01:10
推 : 推31F 05/18 01:11
噓 : 南極洲大陸 南美洲大陸 澳大利亞大陸 歐洲大陸32F 05/18 01:13
推 : 推33F 05/18 01:13
→ : 正名中國很難嗎34F 05/18 01:13
對岸的稱呼,我不管怎麼寫都一定會踩到某些人的線,我選擇一個爭議性相對低的地理稱呼來使用,
不希望持有特定立場的網友看了稱呼就忽略了文章的本質,
如果因而造成你的不快,我向你道歉。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:18:08
推 : 台灣寫出來的報告都像屎 只有馬那白癡會拿來沾沾自喜35F 05/18 01:17
推 : 是好文 不過 抱歉 中國就是中國 不是我國的大陸 也沒必36F 05/18 01:18
→ : 要稱呼為對岸
→ : 您內文都已經寫中國了 再說如果要讓中國網友看的話 何
→ : 要稱呼為對岸
→ : 您內文都已經寫中國了 再說如果要讓中國網友看的話 何
推 : 推39F 05/18 01:20
→ : 不用簡體字?40F 05/18 01:20
其實我內文已經避用中國,只有在推薦大家搜尋google關鍵字才寫了中國
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:24:33
推 : g0v先推為敬 也不必跟這些屁精糾纏了,反正都是廢話41F 05/18 01:23
推 : 中國(O 大陸(X 中國大陸(折衷 請你認真考慮42F 05/18 01:23
謝謝,我改了,從善如流推 : 幫推43F 05/18 01:24
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:26:51推 : 感謝44F 05/18 01:27
→ : 另外g0v之前有稍微進slack看一下 不過由於實在沒有自信
→ : 能從頭參與到底 所以處在觀望>動手
可以挑個有興趣的議題當小幫手,→ : 另外g0v之前有稍微進slack看一下 不過由於實在沒有自信
→ : 能從頭參與到底 所以處在觀望>動手
就算只是幫忙google個文件,
主持人都會很感謝你幫忙。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:30:30
→ : 近期的事情忙完 會繼續關注47F 05/18 01:29
推 : 幫推48F 05/18 01:30
推 : 推49F 05/18 01:32
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:33:31推 : 叫對岸叫中國其實都已經是同一種意思了,不過還是希望50F 05/18 01:33
→ : 你直接叫中國就好了,不必再用對岸
這邊我離題講一下:→ : 你直接叫中國就好了,不必再用對岸
假如這篇文章寫的稱呼不是"中國大陸"而是"祖國",
許多人大概懶得看文直接噓掉。
同樣的,如果我寫的稱呼是"中國",
也會有部分人直接噓掉或跳掉,
偏偏我們希望改變的公部門裡,
多的是不能接受稱呼對岸叫"中國"的人。
前幾年我看過一次公民直播抗議活動,
那時活動已經接近結束,
直播主戴著攝影機一面走、一面跟朋友大罵政府的髒話,
直播文字串也跟著罵。
那時我就想:
如果有個9.2或對岸年輕人來看這個直播,
他看不到我們抗議的訴求跟實質內容,
他只會看到一堆髒話,
以為我們就是暴民,
我們曾經有過改變他想法的機會,
但我們沒有成功,
不是我們的訴求不對,
是因為我們沒有用他們能接受的角度去說話。
我真的無意去說服任何一邊改變他們原本的統獨立場,
當我們在這邊討論稱呼的時候,
公部門仍然持續在產生廢文,
520新政府上任,公部門寫廢文的問題不會因此解決,
這個問題真的與統獨藍綠無關,
而是我們有沒有認真要改變這個現狀。
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:51:43
推 : 資訊公開 跟 電子化 真的對公務員來說很頭痛52F 05/18 01:37
→ : 設備跟辦法 都沒有依個統籌
→ : 設備跟辦法 都沒有依個統籌
推 : 推分享54F 05/18 01:42
推 : 推g0v55F 05/18 01:45
推 : 推56F 05/18 01:46
推 : 幫QQ57F 05/18 01:47
推 : 大推!!58F 05/18 01:48
推 : 推59F 05/18 01:49
※ 編輯: we0305 (111.249.23.195), 05/18/2016 01:52:47推 : 支持台灣60F 05/18 01:54
推 : 讚啦61F 05/18 01:55
推 : 推62F 05/18 01:55
推 : !63F 05/18 02:02
推 : 支持! 但現在一堆地方議會連直播都不敢勒...透明??64F 05/18 02:05
推 : 推好文章65F 05/18 02:07
推 : 認真問 我說那個什麼 振興經濟方案 現在怎麼樣了......66F 05/18 02:11
推 : 推67F 05/18 02:12
推 : 你擁有的是高度,加油68F 05/18 02:16
推 : 好文推69F 05/18 02:17
推 : 中國真的是地球上最後一個如此公然人吃人的社會 太可怕了70F 05/18 02:18
推 : 推71F 05/18 02:23
推 : 推72F 05/18 02:23
推 : 推認真文73F 05/18 02:24
推 : 反過來說 連叫中國都不能接受的 你還希望他們改變什麼?74F 05/18 02:46
推 : 好文75F 05/18 02:46
推 : 推76F 05/18 02:47
推 : 行政體系會比較怕長官還是比較怕刁民都還很難說 真的不容易77F 05/18 02:52
推 : 推推78F 05/18 02:53
推 : 推,難得好文79F 05/18 03:22
推 : 資訊透明就是台灣的優勢,加油80F 05/18 03:30
推 : 真心推81F 05/18 03:32
推 : 推82F 05/18 03:46
推 : 高調83F 05/18 03:56
推 : 好文應當推爆84F 05/18 04:03
推 : 這篇只看到用詞的人到底也沒有看懂文章85F 05/18 04:04
推 : 推86F 05/18 04:14
推 : 推87F 05/18 04:54
推 : 推推推88F 05/18 05:18
推 :89F 05/18 05:28
推 : 推90F 05/18 05:31
噓 : 大陸是中性?大陸是中華民國不願承認中華人民共和國的91F 05/18 06:19
→ : 名詞,中國大陸也是中華民國大陸地區。
噓 : 從前在地理上對東亞大陸的稱呼叫唐山,真要中立也是這個
→ : 名詞,中國大陸也是中華民國大陸地區。
噓 : 從前在地理上對東亞大陸的稱呼叫唐山,真要中立也是這個
推 : PUSH94F 05/18 06:22
推 : 多了解是好的!!95F 05/18 06:24
推 : 推96F 05/18 06:47
推 : 推97F 05/18 06:56
推 : 必須推98F 05/18 07:03
→ aa1052026 …
→ : 大陸(mainland)意義是大部份、主要的土地,這是中國觀點100F 05/18 07:08
→ : 。您也具有實質影響力,有必要理解這點。
→ : 。您也具有實質影響力,有必要理解這點。
推 : 推102F 05/18 07:12
推 : 致不在意用詞的人:再不反對中國(中華民國)觀點,只是等103F 05/18 07:16
→ : 著迎向中華民國的目標:兩個中國合併。了解的人不跳出來
→ : 告訴大家,會有誰會主動解開中華民國大騙局呢?
→ : 中華民國站在極統的一段,此時還想保有民主生活的人不會
→ : 說「我中立」,而是站在另一端。
→ : 著迎向中華民國的目標:兩個中國合併。了解的人不跳出來
→ : 告訴大家,會有誰會主動解開中華民國大騙局呢?
→ : 中華民國站在極統的一段,此時還想保有民主生活的人不會
→ : 說「我中立」,而是站在另一端。
推 : 推108F 05/18 07:31
推 : 推109F 05/18 07:35
噓 : 大陸棚,正名中國很難膩110F 05/18 07:39
推 : 好文,推111F 05/18 07:42
推 : 推112F 05/18 07:45
推 : 推113F 05/18 07:51
推 : 推114F 05/18 07:52
推 : 推115F 05/18 07:53
推 : 推116F 05/18 07:55
推 : 推啊 八卦難得認真文 繼續加油117F 05/18 08:00
推 : 禁書?那就是中國農民調查啊,大陸到處都是喇118F 05/18 08:15
推 : 推119F 05/18 08:16
推 : 推~120F 05/18 08:17
推 : 推121F 05/18 08:20
推 : 推122F 05/18 08:21
推 :123F 05/18 08:27
推 : 推124F 05/18 08:30
推 : 認真給推!125F 05/18 08:30
推 : 推126F 05/18 08:31
推 : 螂性不意外127F 05/18 08:35
推 : 推128F 05/18 08:44
推 :129F 05/18 08:47
推 : 優文130F 05/18 08:54
推 : 推一個131F 05/18 08:56
推 : 推132F 05/18 08:59
推 : 推133F 05/18 09:05
推 : 對岸荒謬絕倫的事情,太多了...只能一直製造喜訊氣象去134F 05/18 09:06
→ : 移焦
→ : 移焦
推 : 推!136F 05/18 09:13
推 : 推137F 05/18 09:14
推 : 推!!138F 05/18 09:18
推 : 推139F 05/18 09:20
推 : 推 不過泛藍的會噓你140F 05/18 09:20
推 : 看看141F 05/18 09:21
推 : 讚,推推142F 05/18 09:21
推 : 推143F 05/18 09:36
推 : 看推文笑了 不知道對關鍵字找碴的人平常怎生活的144F 05/18 09:40
推 : 推145F 05/18 09:40
推 : 推g0v146F 05/18 09:44
噓 : 大陸,這已經不是統獨問題,而是該被糾正的知識147F 05/18 09:45
推 :148F 05/18 09:46
推 : 好 文149F 05/18 09:48
推 : 推!150F 05/18 09:53
推 : 推151F 05/18 09:54
推 : 推! 噓的人只看樹木不見森林?152F 05/18 10:06
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( ̄︶ ̄)b u9785878, fsvc, Lighthouse, dtggmike 說讚!
1樓 時間: 2016-05-18 09:26:15 (台灣)
→
+1
05-18 09:26 TW
推 稱中國 不要再稱對岸或是大陸,兩個中國在世界上已經不被承認 台灣就該走台灣的路.
5樓 時間: 2016-05-18 12:31:59 (台灣)
→
05-18 12:31 TW
行政機關資訊透明化 推!!對國名爭議,建議直接稱呼:中华人民共和国 雖然很長,但不會有爭議,也很明確就是指對岸那個國家,但不包括台灣以及新加坡、世界各國的華裔
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