看板 warrenchen
作者 標題 Re: [爆卦] 20年前的台灣薪資
時間 2013年09月05日 Thu. AM 12:45:08
※ 引述《qlsar》之銘言:
: 現在託了馬英九的福，到處都是22k，22k領久了好像也理所當然，漸漸地也習慣了
:
: 可是當我們上來逛充滿了吱吱的八卦板的時候，動不動就有人講古，說20年前薪水多高
: ，隨便一個店員都能領三萬多，房價又很低，台北市一坪20、30萬，聽得現代人覺得
: 「你一定是唬爛的」
:
: 那麼到底是不是唬爛的呢？我們就來看看吧！
:
(以下恕刪)
: 那麼，你現在的薪水有多少呢？
(ptt推文恕刪)
→ :有點錢的鄉民趕快移民
→ :無聊,當年敢開這種薪資的公司全都倒光了.
→ :2F有掛嗎？
→ :台灣房屋倒了?芝麻街倒了?光泉倒了? 2F好可愛
→ :送書報隨車小弟，月薪三萬八??
推 :2樓蠢什麼 爸媽問一下就知道真的假的了阿
→ :這些賤種酸民真是...
→ :我也是有認識的一出社會就26K、28K阿
→ :領22K自己要檢討
→ :不到22K的是自己能力不夠不要只會怪政府怪慣老闆
→ :看看那些做直銷的
→ :哪個不是躺著就月領數十萬
→ :臭宅加油好嗎??
→ :我也是有認識的一出社會就26K、28K阿
→ :領22K自己要檢討
→ :不到22K的是自己能力不夠不要只會怪政府怪慣老闆
→ :看看那些做直銷的
→ :哪個不是躺著就月領數十萬
→ :臭宅加油好嗎??
推 :還在那邊一副陰謀論好像大家都騙你一樣 那間房子倒了沒?
→ :高級汽油 16.9 95汽油 16.7 92汽油 15.7/每公升~~~喔耶
→ :這就是６８９賤民的酸解，軍公教加薪自肥，馬英九也自己加薪，
→ :還自己增加國務費兩倍，
→ :你們納稅人要加薪? 行政院聘用的非正式700名雇員,19000元
→ :你們還要說啥?
→ :所以被這妖孽689給痠到的,就給他轟下台,
→ :讓它們解散,自己回家噎1萬九,就不覺酸
→ :還自己增加國務費兩倍，
→ :你們納稅人要加薪? 行政院聘用的非正式700名雇員,19000元
→ :你們還要說啥?
→ :所以被這妖孽689給痠到的,就給他轟下台,
→ :讓它們解散,自己回家噎1萬九,就不覺酸
→ :單憑工業技術就已經沒得比了，更何況人口爆增、資源銳減這些都是1+1的原因
→ :真不知道怪阿扁 怪水母 嘴巴上怪來怪去社會有改善嗎
→ :忘記誰說過的 "成功的人找辦法 失敗的人找藉口"
→ :有空怪東怪西不如先看自己該怎麼活下去吧
→ :真不知道怪阿扁 怪水母 嘴巴上怪來怪去社會有改善嗎
→ :忘記誰說過的 "成功的人找辦法 失敗的人找藉口"
→ :有空怪東怪西不如先看自己該怎麼活下去吧
→ :整篇看下來，全怪執政者也不對，這真的是大環境使然。
→ :不過……誰都沒法否認，馬英九把原本可以做好的事情做得更爛。
→ :太嗆了，我也改掉。
→ :不過……誰都沒法否認，馬英九把原本可以做好的事情做得更爛。
→ :太嗆了，我也改掉。
→ :明明就是慣老闆惹的禍...慣老闆則是KMT造的孽...WTF
→ :含屎含淚投馬英九,政黨參院獨大
→ :不拔除某政黨在參院的力量根本無解
→ :(小弟不才年薪剛好頂百,不過是很要命的責任制)
→ :含屎含淚投馬英九,政黨參院獨大
→ :不拔除某政黨在參院的力量根本無解
→ :(小弟不才年薪剛好頂百,不過是很要命的責任制)
推 :是我口誤 我想說的是年增率
→ :房價是回不去了，台灣經濟根本沒那麼好，這些都是炒出來的，薪水..嗯 台灣老闆最愛哭窮，最愛便宜的人力
→ jokev:簡單的邏輯..民國80年的工作人口和需求工作總數....和現在的比....分子如果是需求工作總數,分母如果是工作人口..難怪薪資漲不起來啊~~覺得要分析原因會比較客觀點~~不要看到不對就要找人來鞭一下.....如果真的這麼簡單,是不是下一屆總統選個央行總裁就好了??
→ :說到房價，可以直接看看國外怎麼打房的，那才叫積極有效率！
→ ro66:他媽的，台灣的打房就是個笑話，就是給那些投機客炒作的一種手段，銀行、房地產、投機客連成一條線，政府又不處理，這雪球愈滾愈大，崩潰的時候大家都遭殃……
→ :仔細看，台灣問題根本一大堆啊！！！
→ :換了哪個英明神武，文成武德的能臣幹將都得哭吧。
→ :1F其實沒說錯，感覺國家領導人都不管國家死活了……
→ :換了哪個英明神武，文成武德的能臣幹將都得哭吧。
→ :1F其實沒說錯，感覺國家領導人都不管國家死活了……
→ :已淚目
→ :就KMT和馬狗害的阿 不怪執政者難道怪你家小黑阿
推 :..........
→ :沒錯~~想我念大學時，7-11日班薪25000，夜班30000初，15年後的現在...薪水反而變更少了。
→ :哭了!
→ :塊陶吧
→ :幫高調, 我20年前大學畢業第一份工作月薪26K....現在的新人好慘
→ :水母不是告訴大家一個便當吃不飽買兩個就好!! BJ4
→ :感覺沒人理我又有三個噓 這樣反串到底是有沒有成功阿=ˇ=
→ :明日打算問我老媽他當年在工廠工作拿多少錢
→ :我只記得我國小的時候酒阿菸阿甚麼都很便宜，結果上國中時還在維持類似的記憶，
→ :聽別人說這些價格和其他的價格實我就在納悶...為什麼和我印象不一樣
→ :於是回家看&問，得知價格真的有變過..
→ :我只記得我國小的時候酒阿菸阿甚麼都很便宜，結果上國中時還在維持類似的記憶，
→ :聽別人說這些價格和其他的價格實我就在納悶...為什麼和我印象不一樣
→ :於是回家看&問，得知價格真的有變過..
→ :時代不一樣啦 時代向前 經濟也跟著發展 物價水轉也跟著上揚 這是歷史必然
→ :mmmmm囧： 26700 扁政府無能 < 520分水嶺 > 22k 亞洲最幸福
→ :85年萬芳醫院捷運旁，一樓32坪，只賣195萬，靠腰！一坪才6萬！ 我有沒有看錯 ............... 現在電梯大樓平均:50.1萬/坪 幹你娘勒
推 :已哭
推 :已哭
→ :看完這篇我覺得薪資倒退好像不只16年............
推 :mmmm囧:我是中間選民,沒有不景氣,只有不爭氣,阿扁下台~~~
→ :推用心
→ :當咱們在『比較』的當下(過去vs現在，政黨vs它國..)
→ :似乎也該想想，所謂的『民主國家』、『民有民治民享』，
→ :這片土地的當政者，為人民作到了什麼？
→ :而代替人民發聲的政客、政治人物或者政黨，
→ :又依著它們的初心，起了什麼作用？
→ :(KMT->為國民、為中華民國作了什麼？ DPP->為民主、為進步立了什麼碑？ 新黨、親民黨..還有忘了黨民的某紫黨)
→ :我們這群領了身份證的國民 (不論是否為公民、自由人或來自他國的新居民)，
→ :除了關注新聞、投稿社論、連署靜坐.. 之外，
→ :還能作些什麼？？
→ :@davidhavefun: 移民移不了您的根。我是指您的子孫、您的家人、您的父母。
→ :@jacky0521:$22K或許要檢討。檢討是自己能力不夠、努力不足，還是環境不良、資方不優、政府有問題？
→ :直銷又是另個遊走法律邊緣的問題了。問題並不單純。直銷有分良性惡性..
→ :@Sifox: 晚輩我剛考上機車駕照，95汽油好像$18上下 XDrz
→ :@APPA: 要罷免好像不簡單。晚輩我曾以為可以很簡單的用連署，但之前在disp.cc好像有看到分析..
→ :@ro66: 還請教您，國外政府如何打房？ (請以發展中、已開發國家各舉數例，物價指數用 WTO 找應該有.. ...?)
→ :@iloveyouever: 菸、酒除了物價影響，也有政策考量？(健康捐、公賣局與寡占..)
→ :似乎也該想想，所謂的『民主國家』、『民有民治民享』，
→ :這片土地的當政者，為人民作到了什麼？
→ :而代替人民發聲的政客、政治人物或者政黨，
→ :又依著它們的初心，起了什麼作用？
→ :(KMT->為國民、為中華民國作了什麼？ DPP->為民主、為進步立了什麼碑？ 新黨、親民黨..還有忘了黨民的某紫黨)
→ :我們這群領了身份證的國民 (不論是否為公民、自由人或來自他國的新居民)，
→ :除了關注新聞、投稿社論、連署靜坐.. 之外，
→ :還能作些什麼？？
→ :@davidhavefun: 移民移不了您的根。我是指您的子孫、您的家人、您的父母。
→ :@jacky0521:$22K或許要檢討。檢討是自己能力不夠、努力不足，還是環境不良、資方不優、政府有問題？
→ :直銷又是另個遊走法律邊緣的問題了。問題並不單純。直銷有分良性惡性..
→ :@Sifox: 晚輩我剛考上機車駕照，95汽油好像$18上下 XDrz
→ :@APPA: 要罷免好像不簡單。晚輩我曾以為可以很簡單的用連署，但之前在disp.cc好像有看到分析..
→ :@ro66: 還請教您，國外政府如何打房？ (請以發展中、已開發國家各舉數例，物價指數用 WTO 找應該有.. ...?)
→ :@iloveyouever: 菸、酒除了物價影響，也有政策考量？(健康捐、公賣局與寡占..)
推 :說22K沒錢吃飯的與其花一堆時間在盧洨
→ :不如多花點心在拼加薪和兼差吧..
→ :如果懶的動不如去搶銀行..成功有飯吃，失敗也有飯吃..
→ :反正"騜政"之下死刑是不存在的
→ :搞到現在藍媒和綠媒死都不報搶銀行改報圓圓幫圓仔舔肛助排便
→ :搶銀行的CP值從八年到現在水母毒逐漸飆高...
→ :不如多花點心在拼加薪和兼差吧..
→ :如果懶的動不如去搶銀行..成功有飯吃，失敗也有飯吃..
→ :反正"騜政"之下死刑是不存在的
→ :搞到現在藍媒和綠媒死都不報搶銀行改報圓圓幫圓仔舔肛助排便
→ :搶銀行的CP值從八年到現在水母毒逐漸飆高...
→ :22K是三小
推 :可以回到過去嗎?
→ :幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹 根本通膨
→ :看完都有一股火.. 說不該怪執政的朋友 他該做的卻沒做好 事事逃避 歸咎責任 底下又一團亂 貪汙剝削樣樣來 爛就是爛阿 操
→ :@cjhs54088 附議之一：除了『加薪』跟『兼差』，是否還有其它選項？
→ :比方說，『自我進修(要求加薪)』或『考慮跳槽』.. ...
→ :不同意「不義之財」，像是淫賭或搶掠..
→ :..至於媒體，不論其政黨傾向，小弟認為，「有需才有供」。頂多換個媒體吧，像是人間福報(平媒)、大愛新聞、公視新聞、原住民電視台..
→ :比方說，『自我進修(要求加薪)』或『考慮跳槽』.. ...
→ :不同意「不義之財」，像是淫賭或搶掠..
→ :..至於媒體，不論其政黨傾向，小弟認為，「有需才有供」。頂多換個媒體吧，像是人間福報(平媒)、大愛新聞、公視新聞、原住民電視台..
→ :@warrenchen: 謝謝你
→ :你好有心還特地回我QAQ
→ :你好有心還特地回我QAQ
→ :689等民國兩百年還是可以扯阿扁
→ :這就是台灣悲哀的地方 雖然可能撐不到200
→ :總之會造成現在這樣 有很大的原因是技術外流
→ :為什麼外流 因為那些商人想節省人力成本 想賺更多
→ :然後政府不管 管了還會有人說你鎖國
→ :台灣現在不管有再好的研發能力很快都會被抄走
→ :這樣會有競爭力個屁 再者 來提一下台灣老闆
→ :他們最喜歡媒體跟人民天天喊日子苦 物價漲這種東西
→ :因為他們可以理所當然的降低你薪資說日子苦要共體時艱
→ :因為他們可以理所當然的提高他們商品賣價說原物料上漲
→ :所以事實上最不受影響的就是這些混淡
→ :又聽到那皇上恩賜的22K方案 太爽了 YEAH!!
→ :以前的老闆賺1千萬 拿1百萬發薪水
→ :現在的老闆 賺9百萬 拿50萬發薪水
→ :你們害他少賺1百萬他還肯拿50萬發薪水
→ :已經是天賜皇恩了 他們會說不幹還有一堆人搶著幹
→ :這就是台灣悲哀的地方 雖然可能撐不到200
→ :總之會造成現在這樣 有很大的原因是技術外流
→ :為什麼外流 因為那些商人想節省人力成本 想賺更多
→ :然後政府不管 管了還會有人說你鎖國
→ :台灣現在不管有再好的研發能力很快都會被抄走
→ :這樣會有競爭力個屁 再者 來提一下台灣老闆
→ :他們最喜歡媒體跟人民天天喊日子苦 物價漲這種東西
→ :因為他們可以理所當然的降低你薪資說日子苦要共體時艱
→ :因為他們可以理所當然的提高他們商品賣價說原物料上漲
→ :所以事實上最不受影響的就是這些混淡
→ :又聽到那皇上恩賜的22K方案 太爽了 YEAH!!
→ :以前的老闆賺1千萬 拿1百萬發薪水
→ :現在的老闆 賺9百萬 拿50萬發薪水
→ :你們害他少賺1百萬他還肯拿50萬發薪水
→ :已經是天賜皇恩了 他們會說不幹還有一堆人搶著幹
→ :國難
→ ch23:藍綠政客玩弄台灣20年，可不只是某方造成的，只是現在馬統得概括承受，當初說準備好了，結果五年過去了，必要的改革在哪裡，現在除了只會說依法行政還會什麼...而綠營那邊一樣只是內鬥內行，除了為反對而反對還會提出什麼辦法~
推 :@jacky0512: 呵，不客氣，也謝謝您的回應:]
→ :小弟只是剛好忍不住了、按捺不下，還請雅涵;]
→ :@eason47: 1.『扯扁』、扯阿輝伯或扯郝背背等人都是差不多的。
→ :多是選民的記憶力差，難得有執行力或有"續戰力"的人民能夠，擇善固執..
→ :2.『技術外流』→除了您提的人力外流(拉力?)、施政不佳(推力)，
→ :目前施政方向多為"資方為主"的前提。到了選前，才會高呼"勞方"的口號吧...
→ :小弟只是剛好忍不住了、按捺不下，還請雅涵;]
→ :@eason47: 1.『扯扁』、扯阿輝伯或扯郝背背等人都是差不多的。
→ :多是選民的記憶力差，難得有執行力或有"續戰力"的人民能夠，擇善固執..
→ :2.『技術外流』→除了您提的人力外流(拉力?)、施政不佳(推力)，
→ :目前施政方向多為"資方為主"的前提。到了選前，才會高呼"勞方"的口號吧...
→ warrenchen:3.『再者 來提一下台灣老闆』→我沒當過老闆，所以無法用「其實老闆想的是」這樣的論點跟您回應，或反駁..充其量只能用理論或經驗跟您討論。
→ :只是跟幾個台灣的 CEO/CXO 及國外幾間企業的 GM / CEO / CXO 聊過幾次。
→ :發薪水、衝業績、面對股東。還有關鍵字是"M型社會"跟"避稅=X=逃稅"..
→ :勞基法雖然不是完全沒用，但是有膽量跟資方、跟工會(Guild)、或公會(Union)槓上的，能有幾人許？:]
→ :發薪水、衝業績、面對股東。還有關鍵字是"M型社會"跟"避稅=X=逃稅"..
→ :勞基法雖然不是完全沒用，但是有膽量跟資方、跟工會(Guild)、或公會(Union)槓上的，能有幾人許？:]
推 ghia73ray:20年前的老一代人如果出生到我們現在這個世代，我想他也對於現代的薪水22K無能為力，換句話說其實有一半的原因是上一代政策模式造就出現代22K環境，造就現代的老一代人們口中的草莓族；我只想跟老一代的人說，那你現在投胎來這個時代看看，我看你出張嘴能改變些什麼，如果你生在過去年代能讀台清交政，那給你在我們這年代讀到了，但你又能活得像以前好? 我相信年輕的一代的不奢求用氾濫的學歷去換取高薪，但只求可以在多一點、更足夠像樣的薪水去補足生活各種需求，而不像現代大部分的大學畢業的畢業學生，一畢業都有個好幾十萬的貸款，過生活需要貸款，買車買房需要貸款，每個人都在月終時要擔心所有要繳清的貸款、負債，每個人都在過著"貸款人生"，每個青年人都在過著上世代遺留下來的毒瘤政策，全面感染沒有誰有那麼強大的力量可以去改變這一切，請問年輕一代的我們能改變大學廣泛設立這個已經濫到T病毒爆發的病態嗎? 我們能改變現代環境大家一定要讀完大學大專才算真正學習完整的觀念嗎? 要讀完碩士、博士，要拿到五花八門的各行各業的證照，這不通常是上一代的人急需我們去上大學考名校、狂補習、狂自習的目的? 造成現在每個人高學歷、高想法下，誰不想拿高薪，聰明人誰不想偷懶誰不想走捷徑? 當每個人都想當高階，那低階的薪水誰願意去做，因為大家都知道有錢一定要往上爬，為名利學習的世代不就是以往所要我們鑽研的? 也就因為名利而學習的世代，而開放高學歷校園開放廣設，增加更多人可以學習的路徑，但造成是更多的氾濫大學大專，入學條件越低，但讀完的人想法更高，但人才卻不是人才，而只是氾濫的高端想法份子罷了；而現在的22K政策更是直接挖個洞直接給年輕一輩的跳，請問讓你晚生個20年到這個年代，你會滿意嗎?
→ :唉
→ zard1216:還是有老話一句，22K是你們沒實力。要問自己為什麼老闆只願意給你22K，他說他沒領過22K，如果是在20年前開始上班怎麼可能會有22K可以領，我現在終於領悟到他說的話了。原來他在這邊說的沒領過22K是這意思啊!!!~
→ :http://www.nownews.com/2013/08/26/320-2978527.htm
→ :這邊更有人說是大家汙名化22K了...貼文章出來呢XD
→ :http://www.ettoday.net/news/20130824...3218_431194183665880#f32053567
→ :這邊更有人說是大家汙名化22K了...貼文章出來呢XD
→ :http://www.ettoday.net/news/20130824...3218_431194183665880#f32053567
→ :那是個國小畢業去工廠蹲都能賺錢的年代
→ :什麼叫自己不努力 說這些的人根本腦子有問題
→ :大環境就是起薪22K 你個人能力再佳又有個屁用
→ :頂多上加1~2K 你會滿足嗎?
→ :反觀20年前 物價這麼低薪水這麼高
→ :看來看去就現在的領導人領導無方阿
→ :除了罵總統之外唯一能做的就是大家都別幹22K
→ :哪天公司真的都撐不住了薪水就漲了
→ :大環境就是起薪22K 你個人能力再佳又有個屁用
→ :頂多上加1~2K 你會滿足嗎?
→ :反觀20年前 物價這麼低薪水這麼高
→ :看來看去就現在的領導人領導無方阿
→ :除了罵總統之外唯一能做的就是大家都別幹22K
→ :哪天公司真的都撐不住了薪水就漲了
→ :別活在過去好嗎? 根本好笑
→ :看到現在狀況覺得未來堪慮，那是不是應該看看過去反省一下？
→ :這就是全民消費政府的結果,人民其實都是自私的
→ peacehua:魯蛇我78年次，家境很普通，在一個很淳樸思想的家庭長大，爸媽們小時候家境沒有很好所以國中畢業就開始工作賺錢了，不辭辛勞就是一直賺錢到現在養我們，小弟不才學貸高中(日校)大學(夜校)300K，魯蛇高中大學都是學理工，本身其實數理能力很不好，所以有自知之名知道往科技業發展就是基層最多助理工程師吧，記得幾年前科技業剛起飛時一條街上很多家庭都是說學科技業以後一定前途光明的影響下，爸媽們基於也不知道怎麼幫我，就跟著這波民粹建議別讀其他的科系(說到這件事應該很多人當初也是因為這樣去學理工)，看到這邊請別誤會我沒有怪父母親的意思= =，我到快大學畢業才慢慢有了獨立一些的想法，我把時間直接拉到十年二十年之後，知道說跟著趨勢賺錢或許很容易，但也要有能力去吃到那塊餅才是重點，不是說學這行出社會後大家都爭先恐後的要請你(名列前矛的那些大學除外囉)，實質的能力和經驗才是重點。很多人會說助理工程師才是能夠邊進修邊提升自己，這句話我認同，但是重點是我本身對這理工真的不大好。
→ peacehua:於是我退伍後跟家人溝通過，包括現在整個景氣家人多少都有感受到，我決定重頭開始學起，家人們也支持我走當初自己想走的烹飪，從學徒開始學起，下班後還是一樣進修自己，至少40歲之前可以學有所成了吧？
→ :對於現在台灣的生態感覺很明顯，有錢人真的就是越來越有錢而已，而感覺一般家庭卻不是這樣...相信很多人都感同身受。
→ peacehua:至於對還學貸的看法，反正都是要還，可以說是看開了沒什麼感覺，就只是常常乾瞪眼的看著FB上或網路上的旅遊照片等等的，我不覺得這樣很可憐，人活著就是要有希望和嚮往，我不羨慕但我會嚮往，22K享受的物質生活真的有些侷限，但我還是會去尋找，日常生活中，我們一家子還是一樣過的很和樂，平時還是會去書局閱讀，運動或是有一些藝術中心的劇場也是可以去，都很便宜都幾百元而已。
→ peacehua:很多人都覺得幾歲之後要有房有車然後結婚之類的，這些我就不敢抱太大的期望了，現實層面來說呢，這些在現階段的大環境來說已經變成(需不需要而不是想不想要)了。
→ :我看過網路上一位爸爸講過一句話很棒：與其不開心的等待風雨過去，不如學會在風雨中跳舞。
→ :跟我現在對人生的觀點有很大的共鳴。
→ :以上分享曾經也屁孩過的魯蛇人生觀。
→ :最後，謝謝爸媽，我愛你們。
→ :跟我現在對人生的觀點有很大的共鳴。
→ :以上分享曾經也屁孩過的魯蛇人生觀。
→ :最後，謝謝爸媽，我愛你們。
有一技之長，很好。
有感恩之心、願意從基層作起，很好。
選才所謂的 S.A.K. [技術 (Skill)、態度 (Attitude)、知識 (Knowledge)]，
前者有實質的 [證照] 可參考，最後的有 [文憑] 可鑑；
但，態度是無法量化、無法被教育，而是需要先天人格、後天時間際遇養成的。
喔對了。學貸跟房貸是好貸喔。:]
除了利息低，好像還有其它好處？
→ :TO ghia73ray
→ :我想請問的是,為什麼台灣人一定要走低附加價值的低階產業?
→ :同樣的我請問為什麼不將台灣整個產業都已高附加價值的產業?
→ :美國一個中等大學畢業生我見過最低的是33萬台幣,同樣的為什麼一個台大生一定就要拿2.2萬台幣?
→ :再質問人人都是大學生造成學歷氾濫同時,我想請問什麼是大學教育的重點?
→ :大學教育不就是邏輯養成教育?
→ :所以要大學教育畢業就可以立即性投入職場,是不是那些廠商有問題?
→ :在美國.歐洲提供必要的職務教育是廠商的問題,我請問為什麼要把廠商的問題移交給學校?
→ :這真的是學校與學生的問題?
→ :還是台灣的廠商不過是要廉價奴工導致的低價造成問題?
→ :看看當初的產業年會中,台灣哪個廠商公司不是一再的要求廢除並且降低勞動環境與勞動條件?
→ :這真的是台灣人民的問題?
→ :還是台灣資方為了個人利益已剝削人民的基本工資?
→ :我想請問的是,為什麼台灣人一定要走低附加價值的低階產業?
→ :同樣的我請問為什麼不將台灣整個產業都已高附加價值的產業?
→ :美國一個中等大學畢業生我見過最低的是33萬台幣,同樣的為什麼一個台大生一定就要拿2.2萬台幣?
→ :再質問人人都是大學生造成學歷氾濫同時,我想請問什麼是大學教育的重點?
→ :大學教育不就是邏輯養成教育?
→ :所以要大學教育畢業就可以立即性投入職場,是不是那些廠商有問題?
→ :在美國.歐洲提供必要的職務教育是廠商的問題,我請問為什麼要把廠商的問題移交給學校?
→ :這真的是學校與學生的問題?
→ :還是台灣的廠商不過是要廉價奴工導致的低價造成問題?
→ :看看當初的產業年會中,台灣哪個廠商公司不是一再的要求廢除並且降低勞動環境與勞動條件?
→ :這真的是台灣人民的問題?
→ :還是台灣資方為了個人利益已剝削人民的基本工資?
以上附議。有些問題還真是不好回答呢。
特別是現在這樣的睡前時刻 (笑)
前三個問題的答案，不是用簡單的『士、農、工、商』可帶過；
就好像臺灣有臺灣無法取代的特色，
只是執政者、政黨、人民、企業、投資者與消費者，
看到了多少..
觀光嗎？用日本、瑞士、南韓等外交一等國 (紅色護照) 或已開發國家相比，實有不妥；
但東歐、北非、中亞、中美、部份南美開發中國家相較，又無法完全並論..
真要比，除了看 GDP, 看物價，
也要參考自由度跟幸福度吧..
(不丹真的最幸福？看看它們的貨幣波動跟環境保育..
中非真的最黑暗？沒有 3C 沒有貨幣只有單純的自然生活、返璞歸真..)
→ EVA815024:看看台灣現任政府跟台灣大部分的企業是如何的掛鉤,說真的,在當初以東歐特殊產業代表來台參加後,我發現現任的執政者根本就是企業的走狗,剝削人民勞力,肥了自己與廠商,跟法西斯與共攢黨又是如何?
→ : (情緒化..不回應)
→ : (情緒化..不回應)
→ :689的罪孽真的數不清~
→ :空國庫肥黨庫
→ sean283:我看不是M型社會了，快要是L型了。每一場革命，都有個關鍵的爆點，看來還沒發生。鬥倒45年級(一定很多人說這很偏激，敝人認為這是必經之路)
L?
我第一個想到的是 Click^3 的 Game 4 *lol
呵，認真的說，鬥的，是誰？問題，解決？
問號，在內..
→ :馬英九的經濟,就是炒房炒股,
→ :炒房就是把全台灣的銀行存款,
→ :全部轉貸到權貴官商勾結的建商與財團
→ :銀行還可技巧的,利用房貸,聯保轉貸個幾十倍,
→ :簡直就是自己印鈔票
→ :炒股就是假借拯救股市之名 ,定期的放空股市,養套殺股民與散戶.
→ :把你我退休的四大基金,全部投入股市賺死國民黨與財團
→ :今年還更加碼,把台灣的金控,開放給中國兩邊通姦來通殺台灣
→ :全台灣的股市與地產與金融,全部躺著等支那土匪,來搶劫搶光光
→ :你們要啥薪水?
→ :現在是國民黨土匪黃金10年,
→ :炒房炒股當道,
→ :誰需要啥領薪水的產業?
→ :直接合法的,有技巧的搶銀行更快,
→ :搶四大基金,把郵局存款也來炒房炒股賺翻天
→ :誰還會笨蛋,要開公司工廠,生產貨物,聘員工發薪水,
→ :直接搶錢更快不是嗎?
→ :難道我還要教你們學014 燒美金, 學賴素如A幾朵花??
→ :還是教你們建造 一公里22億台幣的五楊黃金高架?
→ :各位? 還不知道四大基金與郵存款,都快要倒了A光光了?
→ :你們還真是學不會的猴子大學生?
→ :你們還真是馬英九的大學校長,爽罵酸到死的笨猴子?
→ :難道還不知道,台灣已經是大難臨頭,
→ :馬的哈佛掏空台灣的經濟,還看不懂?
→ :你還在哀號要加薪??
→ :沒薪可加了,自己回家啃地瓜算了!
→ :或是等馬的土皇帝們,帶警察開怪手,上門抄家掃地出門吧!
部份事實，部份待求證。→ :炒房就是把全台灣的銀行存款,
→ :全部轉貸到權貴官商勾結的建商與財團
→ :銀行還可技巧的,利用房貸,聯保轉貸個幾十倍,
→ :簡直就是自己印鈔票
→ :炒股就是假借拯救股市之名 ,定期的放空股市,養套殺股民與散戶.
→ :把你我退休的四大基金,全部投入股市賺死國民黨與財團
→ :今年還更加碼,把台灣的金控,開放給中國兩邊通姦來通殺台灣
→ :全台灣的股市與地產與金融,全部躺著等支那土匪,來搶劫搶光光
→ :你們要啥薪水?
→ :現在是國民黨土匪黃金10年,
→ :炒房炒股當道,
→ :誰需要啥領薪水的產業?
→ :直接合法的,有技巧的搶銀行更快,
→ :搶四大基金,把郵局存款也來炒房炒股賺翻天
→ :誰還會笨蛋,要開公司工廠,生產貨物,聘員工發薪水,
→ :直接搶錢更快不是嗎?
→ :難道我還要教你們學014 燒美金, 學賴素如A幾朵花??
→ :還是教你們建造 一公里22億台幣的五楊黃金高架?
→ :各位? 還不知道四大基金與郵存款,都快要倒了A光光了?
→ :你們還真是學不會的猴子大學生?
→ :你們還真是馬英九的大學校長,爽罵酸到死的笨猴子?
→ :難道還不知道,台灣已經是大難臨頭,
→ :馬的哈佛掏空台灣的經濟,還看不懂?
→ :你還在哀號要加薪??
→ :沒薪可加了,自己回家啃地瓜算了!
→ :或是等馬的土皇帝們,帶警察開怪手,上門抄家掃地出門吧!
新聞媒體報導的未必為實，
名嘴政府反對的亦非為虛。
真假之間，正義真理何在？
..難以言之啊。因為我說出來的是我認知的真理。
→ :(情緒化..不回應)
→ :油電雙漲算是AOE技能+陷阱 , 死亡之握算是單體攻擊
→ :(情緒化..不回應)
→ :我只知道~早在22k出來前~台灣大部份老闆已經把員工1個人當2個人在用
→ :所以職缺開的少~但就業人口卻一直增加
→ :也就是說~政府無法管企業老闆們要花多少錢請一個員工
→ :只能讓他們儘量開職缺出來
→ :所以職缺開的少~但就業人口卻一直增加
→ :也就是說~政府無法管企業老闆們要花多少錢請一個員工
→ :只能讓他們儘量開職缺出來
服務業是個例子。國營跟私營都是。
中油、台電、台鐵、中華電信...
真的爽嗎？還是爽的是主管、衰的固定那幾人？
特別是基層人員.. 您們辛苦了。 m(_ _)m
→ :回不去了........
→ :資方越來越摳門 貧富差距越來越大
→ :經濟民生差--->罵總統,政府--->等下次選舉(選前整個激情忘了理智)--->又開始罵四年.......有完沒完啊!= =
所以啊所以。找立委或民代陳情吧。或者請1985幫個忙？→ :不只要罵 更要換 你換多了它們就乖了....樓上多思考阿
附議。用吵的、打的效果，不若用紙筆、鏡頭。君不見多少政客，選前支票一張張，選後拿他沒皮條？
(不特定政黨。藍綠黃紫橘都有。)
→ :看到那些上映中的電影~讓我有懷念的感覺....當時還高中生而已~~
→ :FB開始有同學在喊說誰叫你們不努力 我都從兩萬變六萬了 = =嘖嘖
→ :馬囧誤我~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ :6萬? 那他要存多久可以買一間兩室一廳的房? 6萬? 被薛了都不知道 還再那邊沾沾自喜 蠢阿
→ :去馬英九家應徵,幫忙大小水庫洗錢的小三就行了,保證比薇閣立委更賺錢
→ :我家以前開工廠 附上以前我家的薪資
→ :日薪 月排班 一般做六天 最低的一天一千二 六天全到第七天公休
→ :也就是做六天 算七天的薪水
→ :加班算打大約等同現在的1.33 大概都是做三小時算四小時的薪資
→ :其他三節員工旅遊年終獎金哩哩摳摳的都不算
→ :照現在的上班方式的話 一般員工月薪都可以在三萬五左右
→ :日薪 月排班 一般做六天 最低的一天一千二 六天全到第七天公休
→ :也就是做六天 算七天的薪水
→ :加班算打大約等同現在的1.33 大概都是做三小時算四小時的薪資
→ :其他三節員工旅遊年終獎金哩哩摳摳的都不算
→ :照現在的上班方式的話 一般員工月薪都可以在三萬五左右
→ :689真的是高潮了~~ 馬狗表示:我的死亡之手比加藤鷹還有力
推 :說6萬的是白癡嗎，還不是一樣永遠買不起台北市的房子
→ :有錢的都是那些人@@
→ :一句話~回不去了!!!
→ :馬英九下台
推 :淚推 ... 我家很有感，以前我爸月入十萬以上 馬上台沒多久就剩下五萬了。 還靠加班
→ :什麼是689呀?
→ :已哭
→ abcabc:勞工階級最後會發現一個鐵的事實. 那就是 [除非先用武力或壓力搶奪到權力].否則一切的抱怨只是個屁. 古今台外世界的歷史已經證明過這一點了. 想要[權利].就要從 [既得利益者手中搶過來].而 [既得利益者願意用生命與沾滿鮮血的雙手捍衛自身的權力].就看哪方的意志與力量更強而已~
相當的馬克思。相當的鐮刀與槌。我對 Utopia 不熟，應該說鷹派象派、左派右派都不是很熟；
但我讚賞用不流血的方式達到目的的人。
同樣是意志力，古時某位靠蠻力推石上山的傳說，
跟愚公移山、甘地拒食靜坐、翁山蘇姬(這例子有點不好).. 您覺得哪位後人留芳？
→ :那時候好像沒有開放外勞，總言之我覺得外勞是拉低勞工薪資一個原因。
→ :我還滿後悔小時候不懂事，不然我就叫我爸快買房....萬芳...我前幾年裝潢一間不到二十坪加機械車位，屋主買1200萬...有錢人...
→ :從錢肯做就有錢，現在肯做還沒錢可能還要倒貼...
→ :我還滿後悔小時候不懂事，不然我就叫我爸快買房....萬芳...我前幾年裝潢一間不到二十坪加機械車位，屋主買1200萬...有錢人...
→ :從錢肯做就有錢，現在肯做還沒錢可能還要倒貼...
→ ricklarry:或許很多人會覺得現在環境不好，薪資當然會少，這看起來很合理但在台灣薪資卻是少的非常不合理，現在企業怪剛出社會的學生不好用不耐苦，追根究柢就是台灣大多數企業只想用現成的人才，而忽略向下紮根培養人才這份企業責任，政府擬訂最低薪資其實根本沒有用，因為政府要看大財團的臉色才活得下去，總結就是黑心企業壓榨可憐勞工，政府睜一隻眼閉一隻眼，真的很可惡!!!
政府又名公僕。實以民為「主」。民主出了亂子，僕從該怎麼交待？
→ :自己不努力,怪政府怪社會,於是就誕生了這種 (嗶) PO文
推 tengea:原PO真有心把舊報紙找出來還把報紙PO上來做比對，生在這個時代的人，確實很悲慘，教育失敗照成價值觀偏差的小孩子，又因少子化照成過度寵愛的父母，大環境的變遷，加上執政者的無能，照成薪水低廉萬物齊漲，但回過台想想，現在很多大學生亦或碩士生，本身能力有多少，很多都是混學歷出來的，還敢眼高手低怪天怪地，要想要有多少報酬，就要有多少努力，沒錯現在時機是很差，但沒努力只會混日子，要高薪是不可能的。
→ abcabc:最近高速公路的收費員因為遠通ETC的違約.結果造成收費員自殺的慘劇.按照既得利益集團的標準. 這是 [自己不努力(換跑道找工作),而只會怪政府怪社會] 的具體展現. 所以呼籲台灣人民團結.一起拿掉既得利益集團(軍公教.國營事業等國家米蟲)的退休俸. 讓該集團的成員也來嚐嚐[不怪自己不努力,只會怪政府怪社會]的滋味~
→ abcabc:怎麼可以讓[共體時艱]的責任都落在人民頭上呢? 如果只有大眾人民需要時艱.而財團官員國營事業員工等利益集團不用時艱.那應該將[共體時艱]改成 [屁民時艱]才是比較精準的用法~
→ abcabc: [屁民時艱]之後 .難免屁民就會有怨言.這時候 [既得利益集團]的成員就會站在高處來指點屁民. 你們生活苦是因為 [自己不努力,只會怪政府怪社會]~
末學不清楚該員自戕的始末，但該公司寡占、二代又改回無線射頻，亦令末學髮指，卻苦無對策。除了不辦 ETC，讓它的安裝率統計數字降低之外，
還有誰能把合約拿出來，一一按鈴嗎？(連承辦官員、同意民代都一起公佈好了.)
(以下略. 有機會, 再回應.)
→ :多謝馬皇 多謝689 讓我以後買房 要還一輩子
→ :我不是689 是根本就不想投 不管是馬還是英 不過也不用每件事都怪水母
→ :老闆:不高興，你可以離職阿。 執政黨:不高興，你可以移民阿。
→ :我遇過快60歲計程車司機跟他聊天時他說,以前開計程車曾經月入快10萬 不知道是不是嘴砲~~
→ :倒退狀態是不爭的事實
→ :騜英明神武，兩岸統一，指日可待。
→ :天魔共慘黨想必已準備接收台灣。
→ :天魔共慘黨想必已準備接收台灣。
→ :我爸57歲，開計程車快30，當年跑勤一點十萬有機會，板橋4房透天房租7500/month
→ :當時常常能吃到好料:黑珍珠，黑金剛等等。
→ :當時常常能吃到好料:黑珍珠，黑金剛等等。
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※ 作者: warrenchen 時間: 2013-09-05 00:45:08
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● 09-05 00:45 Re [爆卦] 20年前的台灣薪資
(￣︶￣)ｂ giads51 說讚！
※
warrenchen
轉錄至看板 Gossiping (使用連結) 時間：2013-09-05 00:45:30
1樓 時間: 2013-09-05 00:59:36 (台灣)
→
(編輯過) TW
喔對了小弟我因為 1篇劣文還在等某板主群處理，所以無法 po 到ptt.. (遠目 PO文時沒注意八卦板有後續回文，若造成「斷章取義」等觀感，還請雅涵小弟一時不察m(_ _)m
2樓 時間: 2013-09-05 00:57:05 (台灣)
→
(編輯過) TW
再補充一下，小弟七年三班，目前是平均月薪$0的第三個月，但我不是尼特(Not in Education, Employee or Training)，也不是靠爸靠母。 我只是個當了三個月分毫未取的志工+義工。期間連發票都沒中一張，唯一收入是靠幫舊東家打工三天多一些的 NT$1,xxx :]
4樓 時間: 2013-09-05 14:40:51 (台灣)
→
09-05 14:40 TW
@ioj9: Hmm.. 先說，我個人是無黨籍，政治傾向自認很不明顯； 『水母』、『騜』、『驅』、『死亡之握』這類的字眼雖然聽起來 很爽，也陳述了部份人民對執證者的觀感，但小弟我畢竟不是政法 科班出身，對於政治、法律的知識，除了大眾媒體、個人體驗、與 社交圈的互動外，其實大概就在 2千多萬人的平均值上下吧？！ (喔對了前三者好像有點碰到法律邊緣？不確定是 還記得2008年、政黨輪替前，不論政黨顏色是何的朋友，對於現任 總統的評價多是『溫良恭儉讓，但缺執行力』；或許，是相較於前 總統或前第一家庭的評價吧？ 所以，2008上任後，整肅貪枉 (但末學認為懲戒較明顯的，是 "個 人" 而非 "群體",是對外而非對內..) 、拓展外交 (想走清廉路線 但反而造成國安困擾，例如不搭專機改搭高鐵..喔題外了。前陣子 好像還出國外交，也很難歸功至現有執政團隊還是之前的..) 、檢 討制度 (教育、經濟、環保、法律、醫學.. 民生跟軍事則是，感 恩六月底七月初的兩位洪家人.. R.I.P.) 回到正題。現況令人不滿，但令多少人不滿？令哪些人不滿？ 政府跟媒體看的是數字吧。前者是官僚體系濫觴，後者是追求新聞 價值.. 22k.. 我個人認為，領薪水的要把眼光放大。這$22k (或更少) 您 想領多久？領這些薪水，您認為看在老闆眼中，有價值嗎？ (一般 來說，老闆對員工的 C/P 值是 1:7. 也就是投資你 $1, 希望能創 造出 $7 收入; 我個人很榮幸的曾在某頂級團隊服務，客戶是一晚 能掏出 NT$77,000以上的貴賓。而我的月薪扣完保險後，大概是其 35%~40%吧。該團隊每組貴賓從行銷、接送、接受預訂到實際服務， 共約7~14人。而硬體建設 (建物+傢俱，不含水電跟稅金) 千萬有找。 從前年七月服務到今年二月初左右。算一算，每接一組客人，我們 大概也只為公司創造$0.7~$1.4的收入吧 ($77k - (77k*0.375)*7 or *14))然後。您的薪資收入，投資多少到自己身上？ (社交/ 進修/ 考照/ 捐贈/ 觀模競爭者(到他們家消費).. etc.) 就我個人而言，每月10%捐書或捐給社福團體，順利的話，30%拿來 觀模競爭者跟社交&進修..不知小弟的回答，是否讓您覺得小弟是『共識』的其中一部份，還是..? :]
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