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※ 本文為 A3 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-28 10:12:46
看板 Gossiping
作者 DennyCrane (時鐘)
標題 Re: [爆卦] 天龍國郊區的房價崩盤了!!!
時間 Sun Jan 27 17:27:55 2013


※ 引述《cowbaying (壓力太大  囧mmmmmmmmmmm)》之銘言:
: 炒什麼房
: 一堆投機客
: 當初勇哥被抓的時候
: 記者的一句話讓我印象深刻
: 「你們為什麼要炒房?現在許多年輕人都買不起房子,你知道嗎?」
: 我知道炒房炒地皮的利潤很高
: 但是這種沒有實質生產的行為
: 只是一種內耗
: 房子買了就是要住要用
: 買了在那邊炒價格
: 占著茅坑不拉屎
: 少數人把資源掐住
: 政府也不怎麼管
: 我就覺得很奇怪
: 用人頭炒房
: 那麼那個用來當戶長的人頭不就有多個戶長身分?
: 這個是很好抓的東西吧
: 有沒有政府根本呵呵的八卦?

看到這種文章就覺得很好笑,要政府管,可以啊,

看看美國、日本這兩個世界第一、第二大(目前第三),

又與台灣關係密切的經濟體是怎麼處理的:

美國房屋持有稅每年是總價的1%起跳,也就是價值1000萬的房子每年要繳10萬的稅,

有些州甚至在2%以上,而日本也是一樣1%的資產稅,如此一來才能有效抑制住宅投資,

壓低炒房的投資報酬率,你多餘的錢就不會放在不動產,而會去擺在其他投資管道。



台灣可能這樣玩嗎?我講過n次了,台灣地價稅低到不行,

而且公告地價永遠與實價有很大距離,你自己摸摸良心你家去年底才繳多少地價稅而已?

不動產持有成本那麼低,加上現在股市也沒有什麼理想又穩定收益的投資標的,


定存利率又只有1%多,那當然有錢就往房地產投啊。



你要政府管,很簡單啦,你先問問自己願不願意每年繳多一點地價稅跟房屋稅?

總價2000萬的房子願不願意每年至少繳20萬的稅?

如果你的想法是:"幹你娘,我買的房子為什麼我每年還要繳稅給政府啊!"

那麼我告訴你,政府也知道你這麼想,自然不砍重課持有稅,

那台灣的房價當然就只會往上不會往下啦。



人家國外的玩法就是土地是稀有財,所以你要使用就要付給政府相應代價,

一方面可以增加稅收,更重要的是可以有效抑止炒房,保障一般人的居住正義,

台灣人的玩法是買了就是我的,我才不要繳稅給政府咧。

所以啊,既然鬼島每個人都這樣想,房屋自有率又高達八九成,

課稅這種事鬼島人怎麼可能會支持呢?誰管你能有效平抑房價啊。

所以雖然我個人長期看空房市,但是在實價課稅、漲公告地價都還沒有明朗之前,

我對鬼島老百姓低水準的程度還是深具信心的,所以房價目前絕對只會繼續往上走。

鬼島的高房價要怪誰?為何藍綠都不敢出來喊要打房?當然只能怪老百姓自己啊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.49.186
johnny3:第二間以後再抽呢1F 01/27 17:29

沒屁用啊,奢侈稅兩年了,房價有往下嗎?根本沒有,持有成本不增房價永遠不會跌。

EllaElla:你只講對一半房子有很多的房東被課更多稅 只會轉嫁給房客2F 01/27 17:29

那是租屋市場,不是買屋市場,租屋是場行情是跟著薪資跑的,

房屋買賣市場的行情不是,是跟著房地產行情跑的,今天炒房的怎麼會是來當房東,

當房東賺的怎麼能跟不動產炒作比。

JapanEmperor:你講的那麼明 魯蛇會不知道該說什麼好~3F 01/27 17:29
akirk0823:同樣內容你PO好幾次 換湯不換藥4F 01/27 17:30

對啊,不過這個觀念每次講都有人不懂,沒辦法,所以就繼續炒房吧,反正我也樂見,

因為這是老百姓自找的。

EllaElla:到時候沒錢買房到處租屋的房客 租屋成本會增加更多5F 01/27 17:30
davidex:房屋自有率有那麼高嗎?一堆空屋ㄋㄟ6F 01/27 17:30

http://www.nownews.com/2011/08/26/11560-2738057.htm
房市/全國自有住宅率84.89% 彰化縣91.93%最高 | 專題報導 | NOWnews 今日新聞網
[圖]
〔記者曹逸雯/台北報導〕行政院主計處日前公布99年家庭收支調查結果,根據房仲業者計算,全國自有住宅率為84.89%,對照98年的調查結果,自有住宅率由.. ...
 

2011年的資料,台北市是五都自有率最低都有81%了。

freeunixer:要課補充健保費,房租又要漲不算,還跟你拆短期改半月收.7F 01/27 17:30
freeunixer:尼瑪的都是死房客不死房東.
EllaElla:要等到公租屋提供到足量(房客轉跟政府租) 沒有便宜出租9F 01/27 17:31
zDavi:魯蛇光想買便宜賣貴貴又不用繳稅最好10F 01/27 17:31
andersontom:如果689都投DPP 我想連KMT都會喊打房11F 01/27 17:31
EllaElla:市場(有人錢多愛租豪宅 這種沒必要去擋) 再來講調稅12F 01/27 17:32
adkue:你發文+推文真的講滿多次了耶13F 01/27 17:32
zDavi:大概是魯蛇聽不懂 所以才要多講幾次吧14F 01/27 17:33
EllaElla:與其怪藍綠不提加稅 不如逼政府快蓋公租屋 比較實際15F 01/27 17:33

錯了,台灣的自用住宅炒作從來不是在於供需問題,你知道台灣空屋率破20%了嗎?

根本不是房屋不夠住,而是畸形的稅制加上鬼島人民有土斯有財的執念,

造就出這個不正常的市場亂象。公租屋根本沒有用,因為台北市租屋其實非常便宜,

大家要的並不是"住"在台北市,而是要"擁有"台北市的不動產。

BLACKCAT0703:DPP上來 kmt就會喊打房 放心16F 01/27 17:34

不可能的,投給KMT的,不見得都真的喜歡KMT,很多只是經濟選民,

以為經濟會好、就算搞不是很好,也不至於讓自己資產縮水,

不動產實價課稅、或是增加持有成本,都是會導致不動產資產縮水的政策,

KMT不敢動的,不過DPP也不敢動,因為609也多數是有屋階級。

EllaElla:另外 "居住用"跟"投資用"是完全不同概念 要分清楚17F 01/27 17:34

你才搞不清楚...自用住宅是給你投資用的?

要投資去玩商用不動產跟店面啦,玩什麼住宅。你這種推文,就標準鬼島人民心態啊。

andersontom:怪人民咧跟KMT口氣一樣 我讀本科的 從多久以前就在喊18F 01/27 17:35

你讀本科的怎麼推文還這麼不知所云...哪間的本科啊?

zDavi:不要說多繳十萬的稅 房屋持有稅就算多繳兩百 民眾媒體也會出19F 01/27 17:36
zDavi:來講不知民間疾苦

zDavi大專業唷,這裡可是財團掌握媒體治國的鬼島。

EllaElla:另外 民眾要打破"有土司有財"的觀念 被這觀念綁死沒活路21F 01/27 17:37
EllaElla:如果政府提供便宜的公租屋 我寧可一生租屋 日子爽爽過

觀念是不可能改的,只有透過政策來達成施政目標。

xupmc:因為台灣高官自己也在炒房,所以才不敢這樣搞23F 01/27 17:38

因為底層的老百姓也都支持啊,這才是台灣最大的問題。

如果只有高官在炒,而老百姓都看不下去,早就有反動的聲音出來了,

可是現實是什麼?現實是老百姓也都想炒啦,一堆沒買屋時通通是死空頭,

結果跟父母要了頭款,或是拼死存到頭款,硬著頭皮買下去後,

哇靠一個一個都成了超級多頭了,什麼新板、新莊、淡海、林口,不都是這樣嗎?

沒買之前在罵政府為什麼不打房,買了之後又是"我手上的房最好",房價會跌才有鬼。

andersontom:不知民間疾苦 現在媒體有幾家多少比例敢說馬政府不知24F 01/27 17:38

漲個油電、課個證所稅就被鬼島人跟財團養的媒體狗幹了,你以為馬敢實價課稅?

EllaElla:(長期持有不動產只有"傳子孫"有意義 別管子孫 管好自己)25F 01/27 17:38
andersontom:民間疾苦的 明明就完全執政連第四權都在手中 卻反過來26F 01/27 17:39
zDavi:每家都在講啊 問題就是想房價往下 只有增加持有稅一途27F 01/27 17:39
andersontom:一直打預防針說怕人民反彈 馬政府那裡有怕過人民反彈?28F 01/27 17:39
EllaElla:臺灣的房價在亞洲不算貴不可攀(不要只比"台北" 太偏愛了)29F 01/27 17:40
zDavi:andersontom 你確定你是活在台灣嗎?馬明明被狗幹很久了30F 01/27 17:40
zDavi:不過本文的問題也不用轉移焦點到馬狗身上 本文重點在持有稅
EllaElla:問題是均薪拉 韓國均薪破3萬鎂 臺灣呢?這才是真正的問題32F 01/27 17:41

韓國均薪哪來三萬鎂...人均GDP才破兩萬多一點,況且台韓差距已經有縮小一點了。

你要扯均薪?主計處公布台灣人民經常性薪資月薪平均是五萬台幣喔。

zDavi:韓國哪時人均有破三萬鎂了 這又是平行時空嗎?33F 01/27 17:42
catem:認真給推34F 01/27 17:42
zDavi:2012 IMF 的統計 南朝鮮 23021 台灣 1988835F 01/27 17:43
andersontom:持有稅 就孫文學說 那來的持有稅 土地法規相關的精神36F 01/27 17:43

誰跟你孫文學說...孫文那傢伙懂個毛。孫文那套會成功,全世界根本沒人在用。

日本、美國的制度就擺在那邊成功運作給你看,你照抄就可以了,還那麼多廢話喔?

easysmile:等於是把窮人趕出菁華地區37F 01/27 17:44

這世界本來就是這樣現實。

andersontom:在法規上跟憲法上早有說過了 只差施行細則或行政命令38F 01/27 17:44
zDavi:都哪年哪月了 還有人般孫文學說出來耶 XD39F 01/27 17:45
andersontom:一個連毛都不懂的 大概連台灣土地制度是啥都不了40F 01/27 17:48
zDavi:其實很多人推崇的德國 房屋持有稅更高41F 01/27 17:49
andersontom:那麼喜歡西方的 就投DPP正名正憲把孫文都掃掉吧42F 01/27 17:49

吱吱真的很奇怪,討論政策也能扯藍綠...

今天我講的東西藍綠都不支持啊,因為鬼島老百姓就是那麼笨。

nam1975:投DPP也正不了憲拉 根本沒人敢動43F 01/27 17:50
a524528:不是喜歡西方阿,就現狀看來我們炒房擋不住人家沒這問題44F 01/27 17:50
a524528:難道不應該學習繼續堅持自己的?
andersontom:孫文可是走共產的 他堅持的完全課稅 是蔣黨才搞公告價46F 01/27 17:51
zDavi:zZzzzZzzzzzz47F 01/27 17:52
eternal309:講到重點~給推48F 01/27 17:53
ccl007:你這樣北市精華區眷村國宅改建戶很多可以走了 ^ ^49F 01/27 17:54
a001ou:自住不要課稅就好了 這明明就很簡單50F 01/27 17:56
Golu:簡單來說 自己都不敢承擔自己產生的問題 就別去該為什麼不管51F 01/27 17:56
EllaElla:http://0rz.tw/qkK6s 去年9月韓全職勞動者年薪2.9053萬鎂52F 01/27 17:56
roea68roea68:你來對鄉民講應該加稅講幾百次 說我們講不聽幹嘛53F 01/27 17:57
EllaElla:所以我概估2013年會破3萬鎂(but人均不等於全職雇用沒錯)54F 01/27 17:57
roea68roea68:稅是我們在定的喔 莫名其妙55F 01/27 17:58

民意之所向,會左右政府政策,你看酒駕民怨沸騰,政府就會有所作為。

andersontom:自住跟空屋本來就有法可以去課 但沒做而已 至於時價課56F 01/27 17:59

聽你在鬼扯,全世界哪個國家在課空屋稅的?虧你有臉講自己本科?哪間學校啊?

zDavi:EllaElla 你引用的數據跟台灣主計處說就業者均薪五萬差在哪?57F 01/27 18:00
andersontom:稅 是孫文跟憲法精神有說但KMT不做 講清楚本來就是58F 01/27 18:00
andersontom:如此 一切本來就是既得利益的問題 扯609也炒房呵呵
NCmuhaha:台灣受薪階級薪資逐年降低  這時候談論持有稅不是時機60F 01/27 18:13
NCmuhaha:受薪階級可支配所得越來越糟  要搞持有稅是想暴動嗎?
NCmuhaha:為何要逃避"自用"這個論點而直接討論一般民眾是否加稅?

所以我就說了啊,鬼島大部分人都是NCmuhaha這種想法,你說房價怎麼跌呢?呵呵。

tkr:持有稅要加一定要全部都加  因為台灣房屋主要是一般民眾持有63F 01/27 18:17
tkr:不逼民眾把用不到的祖產丟出來賣  房價壓不下來

tkr正解。

NCmuhaha:問題在投資客  不在一般民眾  搞錯下手對象了吧65F 01/27 18:18
tkr:現在稅那麼低  大多數的房屋都還是用自用超低稅率66F 01/27 18:18
god2:沈富雄說的很好啊坪數40坪以上者要繳稅67F 01/27 18:18

那以後會出現很多39坪的豪宅,然後左右打通,或是四間打通這樣。

NCmuhaha:當務之急是哪一個  應該很明顯不是嗎?68F 01/27 18:18
tkr:持有房屋者相對沒房屋者是強勢  多課稅非常合理69F 01/27 18:19

正解

god2:或擁有第二間房要繳稅,其稅率為現有稅率的五倍70F 01/27 18:19
god2:為什麼不做
god2:又不會打到一般升斗小民

現在已經是了啊,自用住宅稅率是非自用住宅的1/5,問題是,

稅基太低(公告地價過低),你怎麼課大家都不會痛。

tkr:先取消自用稅率優惠就可以了  連法都不用改就可以打掉一點房價73F 01/27 18:19
NCmuhaha:喔  那投資客超越一般人更多  怎麼不談?74F 01/27 18:20
tkr:現在就是有第二間房屋的要繳六倍  事實上幾乎都是被節稅了75F 01/27 18:20
zDavi:第二間一樣有人頭的問題 四十坪以上我看住透天的要反了吧76F 01/27 18:20
NCmuhaha:投資客的權益>自住   這非常荒唐77F 01/27 18:21
tkr:因為大家都會合法節稅  找人頭報自用  而且本來大多數籌碼78F 01/27 18:21
god2:又不是40坪以上=第二間房的稅率79F 01/27 18:21
god2:這當中可以有差距啊
tkr:都是在自住者身上81F 01/27 18:21
tkr:不提高一般自住戶的持有稅  對社會來講非常不公平

tkr正解,不過我就說了,從推文就知道一堆人根本不懂,

還在那邊自住自住,像NCmuahaha這種人的想法最多,

這也就是為什麼政府不敢打房的主因。

自住客正是房價支撐的最大主力,自住的房價打不下去,房價怎麼可能跌?

gyygy:根據居住年限逐年遞減稅率或規定長期持有年限 低於幾年課較83F 01/27 18:22
gyygy:重的稅有可能嗎?

現行的房屋稅是這樣啊。

zDavi:我是說第二間才課稅會有人頭的問題 像奢侈稅一樣85F 01/27 18:22
NCmuhaha:籌碼在保險業和投資客手上吧  自住?86F 01/27 18:22
tkr:精華區的老屋會住低收入戶領補助  領薪水的年輕人買不起這些人87F 01/27 18:22
inbongos5566:推 台灣現在最缺的就是炒房炒股的資本利得稅88F 01/27 18:23
tkr:領薪水的白領買不起低收入戶的的房子  卻要繳稅繳更多89F 01/27 18:23

tkr完全正確,擁有資產者繳的稅卻比努力工作的白領還少,這有道理嗎?

zDavi:而看居住面積來課稅 透天的人一定哇哇叫 而且反而是中南部中90F 01/27 18:23

當然是要按照房屋市價(實價)課稅最公平。

tkr:而且會造成精華區土地被先入主者佔用而低效度利用  無乘數效應91F 01/27 18:23
NCmuhaha:投資、投機的資本利得稅  才是當務良急  搞持有稅?92F 01/27 18:24

天啊,不動產持有稅的性質就是資本利得稅啊...

我現在100%可以確定NCmuhaha就是什麼都不懂的了。

tkr:全面提高房屋土地稅率是台灣租稅公平很重要的一環93F 01/27 18:24
tkr:當然資本利得稅也要加強  並不衝突

tkr完全正解,非常專業,不過像你這麼懂的人是極少數,政府當然不會打房。

zDavi:前不久還在吵取消奢侈稅 連現在放好看的證所稅也有人抗議95F 01/27 18:24
kkchen:你因果都知道的這麼清楚.怎可不同流合汙呢???太可惜了...96F 01/27 18:25

所以我有啊,哈哈。 我就是知道台北房價不會跌啊。

tkr:因為台灣地小  房屋土地價值高稅率卻超低  很不公平97F 01/27 18:25
NCmuhaha:經濟這麼差  還搞持有稅  這根本上紙上談兵而已98F 01/27 18:25
zDavi:資本利得一定會面臨人頭的問題 想要全面公平的話只有持有稅99F 01/27 18:26

專業。

NCmuhaha:不從非自用先著手  直接全面搞持有稅  也太扯100F 01/27 18:26
NCmuhaha:至少也有先後順序

什麼先後順利?

tkr:經濟差對經濟強勢者多課持有稅並不衝突102F 01/27 18:26

景氣差反而更應該重視資源分配的公平與合理。

zDavi:重點是支持課持有稅並不代表反對課利得稅 你不爽對象搞錯了103F 01/27 18:26
tkr:而且我覺得很公平  難道要對沒房子的弱勢者開刀?104F 01/27 18:27
zDavi:太扯甚麼 奢侈稅就是針對第二間啊 其實效果有限105F 01/27 18:27

完全正確,奢侈稅不過是個為選舉提出來騙票的玩意兒,

居然有人以為這能真的打殘投資客,大概只有智障會信。

tkr:zD大說的沒錯  我剛剛也提醒NC說這兩者不衝突106F 01/27 18:27
NCmuhaha:有房子的不一定有經濟優勢  你一直想偷渡這個論點107F 01/27 18:28
zDavi:我們只是支持課持有稅 並不代表我們反對優先課利得稅108F 01/27 18:28
NCmuhaha:所以  在提倡持有稅前  應該先提倡實價課稅  不是嗎?109F 01/27 18:29

實價課稅跟持有稅也有關係,我就是主張實價課稅,希望你多補充一些背景知識再來。

還有,有房子本來就有一定的經濟優勢,真正窮的人是連房都買不起的。

zDavi:講白了 這篇推文才幾個人 連兩件不相關的論點都能扯在一起110F 01/27 18:30
zDavi:想要整合出共識來課稅難度真的很高
tkr:不要越扯越遠  事實上台北市登記的已經接近實價了112F 01/27 18:30

tkr非常專業,台北市地價稅稅基很高,郝市長很有guts敢連年漲公告地價,

反觀某中央八成直轄市...呵呵。

NCmuhaha:現階段用調漲持有稅嚇人  這不會有好處的113F 01/27 18:30

呵呵,鬼島人的想法就是跟你一樣,所以我完全不擔心我台北市房會跌啊。

tkr:奢侈稅也實施了  但是根本都沒效  NC的想法基本上早就被打臉了114F 01/27 18:31

正解,要是打第二間有用,現在房價早就崩了。

zDavi:為什麼支持持有稅就一定要先支持實價課稅?不能兩個都支持?115F 01/27 18:31

兩者是一體兩面,有實價登錄、才有實價課持有稅。

tkr:有房者相對沒房子的人  是經濟上強勢116F 01/27 18:31
zDavi:事實上奢侈稅早就實施好幾年了啊 擺明了就沒用117F 01/27 18:32
tkr:實質上實價課稅早就是一直在進行的  這也不衝突118F 01/27 18:32
tkr:而台灣房地產的特色  就是持有成本超低  這點不從根本改是沒救
NCmuhaha:現階段奢恥稅只是做半套而已  拿這個出來講沒啥說服力120F 01/27 18:33

什麼半套,每次你推文都不知所云,請講重點。

zDavi:簡單講 想要房價下來只有靠持有稅 你想要實價課稅我也支持121F 01/27 18:33

正解。光課交易稅是沒用的。

zDavi:不過沒啥用而已122F 01/27 18:34
NCmuhaha:        侈123F 01/27 18:34
NCmuhaha:在來才是從非自用著手
tkr:奢侈稅會半套就是因為刻意不課自住戶  結果發現大家都是自住戶125F 01/27 18:37
tkr:任何稅制改革閃掉自住戶就是連半套都不是  因為大多都是自住戶
zDavi:台灣自有住宅比率很高 所以才會這樣127F 01/27 18:41
zDavi:不過再重複一次 我們認為房價要降要靠持有稅並不代表反對時
zDavi:價課稅
goodbye:刻意不課自住戶  但是也才剛上路急著買的也是自住阿130F 01/27 18:42
goodbye:奢侈稅半套我覺得還是有效  只要時間夠長
mercury1011:中肯132F 01/27 18:53
Reisa:政府這種施政效率跟莫名其妙的超高舉債,加稅是想怎樣-.-133F 01/27 18:54

代表你不懂啊,那你就繼續買不起房啊,反正不關我的事。

我講個最簡單的例子告訴你,如果今天三千萬的房,因為課了持有稅之後,

變成一間只要一千萬,你覺得對你是好事還是壞事?

當然,如果你沒有工作,家裡就父母留給你的一間破房,那你當然怕房價崩崩了。

台灣人就是你這種想法占了絕大多數,那麼政府怎麼打房?

所以政府不是不打房,是台灣人不准政府打房,

也或者說,台灣人希望政府打房,但是只能打別人,不能打到我家,呵呵。

zebraseven:134F 01/27 18:55
RDG:給推~135F 01/27 18:55
tchavelier:"只能打別人,不能打到我家"136F 01/27 19:17

沒錯,NCmuhaha的論點就是這樣子,所以啊,每個人都這樣想,

那政府"打"什麼房?打誰的房?不可能的事嘛,

所以囉,那大家當然繼續買台北、繼續炒啊,反正鬼島人就是那麼笨。

tkr:自己多繳幾塊錢  讓你我世界更美好的事情  台灣人是不幹的137F 01/27 19:28
zDavi:台灣會變鬼島就是因為太自私138F 01/27 19:29

完全正確。所以雖然我長期看壞房市,不過至少十年內台灣房價是不可能跌的。

kevinsyc:講查空屋的蠻有趣的,想請問他空屋要怎麼查XD139F 01/27 19:31

他根本不懂啦,空屋最多只能用水電用量來判斷,

那屋主燈開著水放著流就好了,只要水電費比空屋稅低,那當然給它浪費啊。

kevinsyc:沒住就是空屋嘛?也許他住院阿 沒戶籍難道就沒人住?140F 01/27 19:31

所以我在問他全世界誰在課空屋稅啊,他都回答不了我。

bc026057:專業,打臉,看得非常過癮141F 01/27 19:50
teddy72:推142F 01/27 20:03
kenshin333:為甚麼你平常的推文都不像這篇一樣那麼有料lol143F 01/27 20:12
kenshin333:平常的推文活像是個腦中只剩顏色的政治狂

推文跟發文是兩件事,推文只是來戰的。發文是要傳達我的理念的。

incaseofif:我覺得繳1%持有稅沒差 我家是新板特區旁邊的貧民窟145F 01/27 20:28
incaseofif:我家30年前買時才40坪100萬 如果政府打房讓房價腰斬3次
incaseofif:還是覺得沒差 反正我們家沒把這個房子當資產
incaseofif:有嘴說自己房子多有價值 就應該要有能力付出相對的稅
jimmihg:大推這篇!! 專業啊!!149F 01/27 20:38
※ 編輯: DennyCrane      來自: 111.248.49.186       (01/27 20:39)
za527:專業推 幸好後年就要離開鬼島了150F 01/27 21:01
dotZu:現在早就有自用和非自用的差別了,本來就是第一間要住151F 01/27 21:07
dotZu:第二間以上就抽得重一點,別的國家也都是這樣只是台灣不敢
dotZu:因為馬英九從當市長的時候認為為「房價高表示政績好」
nosecoolie:推原PO跟底下推文的兩位大大 長知識154F 01/27 21:13
ilw4e:重點講到了,簡單明瞭,打房又不課房屋稅打毛阿155F 01/27 21:15
westfour:請教原po空屋率高又做何解?  打房能否從此著手?156F 01/27 21:18
knifechen:台灣兩千萬以上的房子不知道占多少%~~~157F 01/27 21:20
zop:以現在來看,這政府會為了自己的荷包,提高你的地價然後課你稅158F 01/27 21:22
TauriCrab:如果每年課實價1%的稅 根本不會有空屋 因為建商賣不出去159F 01/27 21:22
Derp:有理160F 01/27 21:22
TauriCrab:錯了 應該是建商根本不敢蓋 因為賣不出去還要繳稅161F 01/27 21:23
vincent120:你住大安區還這麼關心其他人? 還真是有愛心^^162F 01/27 21:45
BruceX:專業推163F 01/27 22:36
mdkn35:都沒要賣了 幹嘛怕打房 我贊成打房 不然成家真的很困難164F 01/27 22:36
linsmile:第二間課重稅.第三間課加倍.炒房就會降低165F 01/27 22:50

還在第二間第三間啊,頗ㄏ,第二間第三間有用,奢侈稅早就有成效了。

自住的房價打不動,所有的打房全都是假的。

justeat:好文166F 01/27 22:51
shadowstrike:推167F 01/27 23:05
lk:推168F 01/27 23:08
danish:房價長期是會跌,但短期要賺,機會還是很多169F 01/27 23:16
belister:推這篇 跟帥大之前說的一樣170F 01/27 23:26
acker:長知識!! 給m171F 01/27 23:29
mimchu:推172F 01/27 23:32
asea:好文 推~173F 01/27 23:40
DennyCrane:我不怕打房啊 真的要打我再逃命就好了174F 01/27 23:46
※ 編輯: DennyCrane      來自: 111.248.49.186       (01/27 23:49)
sorcxnegi:175F 01/28 00:11
jeff800125:真是篇長知識的好文章 good176F 01/28 00:17
KSDenilson:推177F 01/28 00:36
iannnn:不知道德國是怎麼控制房價的178F 01/28 00:37
inbongos5566:再推179F 01/28 00:43
qbaow:大半夜看這篇害我晚睡覺XD 好文打的MU臉都歪了180F 01/28 01:19
jarr:181F 01/28 01:23
lcomicer:發文都頗中肯實用 但推文都有夠討厭的XD182F 01/28 01:30
PathosCross:專業183F 01/28 01:41
hganan000:好文184F 01/28 01:59
ZekeLiu:好專業..185F 01/28 02:26
lilychichi:買不買房跟心態還有觀念有關186F 01/28 02:35
lilychichi:像是德國 他們對於租屋的保障是很夠的 房東不能隨意要
lilychichi:房客搬走 也不能隨意漲房租 所以不會人人都想買房
lilychichi:台灣是 租房很沒保障 房東找個理由就敢房客走/漲房租
lilychichi:以德國人的收入來看 租屋算便宜 不見得要買屋
dearyl:看來總算知道問題在哪了  空屋稅也沒用  推~~~191F 01/28 08:19
devilshen:推專業。 看推文就了解鬼島還是耗呆的人居多192F 01/28 09:22
nicolekay:好文推推193F 01/28 09:34
queery:所以白話來說就是課持有稅這招能夠傷到所有人(所有房) 但這194F 01/28 09:39
queery:招是七傷拳 傷敵一千自損七百 如果用什麼奢侈稅之類的方法
queery:想要只打某特定族群 只會變成鑽漏洞大賽 因為規矩、步驟設
queery:越多 可以走的漏洞也會越多
queery:不過我比較好奇的是 外國一開始怎麼通過這種政策的? 就算
queery:是外國人應該也很多自私的吧 而且他們自我意識更強不是嗎
queery:"要死死隔壁"的自私心態 我覺得應該是人類本性
queery:在外國理應也會出現 人民當初也應該很反彈吧?
yayaya0411:長知識202F 01/28 10:09

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1樓 時間: 2013-01-27 22:27:53 (台灣)
  01-27 22:27 TW
GOOD!!
2樓 時間: 2013-01-28 07:38:30 (台灣)
  01-28 07:38 TW
好文
3樓 時間: 2013-01-28 09:21:50 (台灣)
  01-28 09:21 TW
所以這篇是政府要來洗腦大家支持資產稅嗎??
4樓 時間: 2013-01-28 11:03:12 (台灣)
  01-28 11:03 TW
想問:房價漲到底有甚麼壞處?擁有台北市房子的人的資產就一直漲
這樣不好嗎?沒有房子的人,可以租,不一定要買,或是選其他地方買。
雖說我認為資金都在房地產,工業資金減少,整體國家競爭力會減弱。
但這不是民眾自己選擇的?
5樓 時間: 2013-01-28 13:39:18 (台灣)
  01-28 13:39 TW
原PO專業!銀行利率和持有稅率砍掉重練,鬼島房市才有救!
6樓 時間: 2013-01-28 15:39:36 (台灣)
  01-28 15:39 TW
整篇看下來學到很多知識,以這篇來說持有稅的確是救房市的狠招~!
7樓 時間: 2013-01-28 15:46:14 (台灣)
  01-28 15:46 TW
但是如果今天有人中年失業,剩下唯一遮風避雨的房子,卻要繳高額持有稅,因為繳不出來反而流離失所,這不就失去打房的美意,畢竟財團一定比你普通老百姓更能撐的下去,所以如果能向德國租屋保障學習,那情況應該會反過來,沒有人會想當房東,房價自然就掉了,就算你真的失業,繳不起高額持有稅時,至少還能租,也不會流離失所吧,所以如果可以兩種制度並行就更好了,先把租屋金額壓制才是正解,而不是提供什麼租屋補助,房東也是把多繳的稅,轉嫁到房客身上,弄到後來弱勢的房客,要不是沒地方住,就是沒錢住!!
8樓 時間: 2013-01-28 18:35:01 (台灣)
  01-28 18:35 TW
原來如此,這下我搞懂了...
9樓 時間: 2013-01-28 21:40:08 (台灣)
+1 01-28 21:40 TW
發言狂妄偏激 這種論點頂多是有可能而已 房價過高直接推給老百姓心態是一廂情願,沒有房仲+銀行+投資客+政策多方齊下 不會有這樣的局面 另外房屋自有率的來源是房仲業者的統計....你覺得可信嗎 另外下面嗆推文說人均經常性薪資5萬多是哪來的數據?平行世界嗎 明明就只有3萬7千多
positmit 轉錄至看板 vicissitudes (使用連結) 時間:2013-01-29 00:18:49
10樓 時間: 2013-01-29 09:46:48 (台灣)
  01-29 09:46 TW
政府不敢全面性打房,就是沒人敢擔下被老百姓臭罵吧…要老百姓眼光放遠點,為後代子孫著想…別傻了,當下過得去比較重要,在目前房屋這麼高的持有率情況下,把持有稅調高馬上就有一堆人反彈,而且先別說一般人,光政客就的房產就不少了,他們第一個出來反對,所以房價要降…很難
11樓 時間: 2013-01-30 23:33:51 (台灣)
  01-30 23:33 TW
就是因為實際薪資只有3萬7千多,政府才更不敢打啊。就跟mu的想法一樣,你認為實際薪資這麼低的時候,如果政府這時候出手打持有稅,你覺得台灣人不會該該叫?為了政權、選票,你覺得KMT有蠢成這樣嗎?這種心態,你不要說你沒有,房仲業者清楚,投機客更清楚,所以更敢大剌剌的炒,就像樓上的大大講的,要台灣全民犧牲自己的利益以換取全國百姓的權益,黑西謀摳能欸。
12樓 時間: 2013-02-04 08:26:26 (台灣)
  02-04 08:26 TW
1樓就說第二間開始實克1%(以家庭來算)應該可行吧
13樓 時間: 2013-02-18 03:54:42 (台灣)
  02-18 03:54 TW
所有從"第二間"開始的科稅手段都會沒什麼效果吧。只要有人頭就還是能買爽爽。大家的房子都是"自用",只是還多了找人頭的手續,這種稅制幾乎是定爽的。
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