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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-08 16:27:02
看板 MuscleBeach
作者 solumate (尼特學研究者)
標題 Re: [討論] 何立安說他現在體脂肪12~14之間
時間 Fri Jun  7 13:18:03 2024


何立安之所以爭議多,

無關他的專業能力或體態,

單純就是他早期的商業模式讓人詬病,

利用自己的專業知識在販賣焦慮。

(一段時間沒關注了,不知道現在是否依然如此)


請問「正常人」存多少錢才能退休?

合理的答案可能是1500萬~2000萬,

但何立安告訴你沒有存個5億退休你會死很慘,

快點加入群組讓老師帶你飛!!!!!


這邊的錢,就是何立安講的肌力,

好像深蹲沒蹲個150多公斤,

65歲後就等著變殘廢生活無法自理,

練有氧幹嘛?

蹲得夠重有氧自然就會變強了~


肌力當然很重要,但有氧也很重要,

而且就整體健康觀點,

運動本身其實也「不需要」,

甚至是「不應該」承受這麼大的神經生理壓力。


當然買單焦慮的安粉,

不會覺得老師在販賣焦慮,

吵到最後大家其實也懶得吵了,

反正明眼人看就知道。


至於現在所謂的體脂12~14,

講白了就是話術而已,

完全體現何立安的厲害之處。


以何立安的專業,

他會沒辦法「精確」測量自己的體脂嗎?

找個精確的體脂計對他會很難嗎?


他甚至鏡子照一下,

估出來的數字應該都不會有多少誤差。


但他為什麼要故意講,

我現在用「不精準」的皮脂夾,也只剩下12~14之間。


懂得就懂,懶得多解釋了,

反正裝睡的人我再怎麼分析,

他們也不會願意醒過來。


※ 引述《LEDG (雪)》之銘言:
: https://youtu.be/wCzwN4FWgvY?si=eoIr4JjoKQ6kM7Lb
: 46:25開始
: 何立安講到他幾個身材狀態時期的體脂:
: 1. 他在美國體重11X公斤的時候,體脂肪17
: 2. 他最肥最肥的時候,體脂肪應該有個20出頭
: 3. 現在的他,用不精準皮脂夾夾出來,也只剩下12~14之間
: 哇!
: 他現在的狀態,應該算是非常結實
: 對吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.66.3 (臺灣)
※ 作者: solumate 2024-06-07 13:18:03
※ 文章代碼(AID): #1cOfWDmz (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1717737485.A.C3D.html
demonik: 樓下何粉1F 06/07 13:21
SundayPeople: 樓下河粉2F 06/07 13:26
bigheaddon: 哈哈哈真的 inbody比較常見還是皮脂夾呢3F 06/07 13:26
minoru04: 廢文產業鏈開洗4F 06/07 13:27
shane24156: 販賣焦慮也不差他啦 只要是健身網紅每個都馬這樣5F 06/07 13:27
shane24156: 連陳醫師也是一樣啊
iamking05: 再加上狂熱信徒幫他宣傳,我想幫他賺了不少7F 06/07 13:28
jazz320: 他跟館長蠻像的都會誇大其詞8F 06/07 14:03
Radiomir: 因為大重量教的對照組都是不運動的人, 完全忽略中間有9F 06/07 14:03
Radiomir: 在規律運動的人...XD
Radiomir: 深蹲1.5倍體重、引體向上12下、站姿滾輪12下、心率150
Radiomir: 跑5~10k, 這種人會不健康嗎? 血檢數值還非常不錯呢~
f9022007: 深蹲1.5倍已經是大重量了13F 06/07 14:07
f9022007: 他的大重量意思是有漸進式超負荷都算是,不是真的要舉
f9022007: 到什麼數字才叫大重量
Radiomir: 單腳蹲(手槍蹲)大概就是雙腳深蹲1.5倍體重,還不傷脊椎16F 06/07 14:10
ceca: 9x歲散步的表示:我都散步,其他什麼我都不懂17F 06/07 14:11
f9022007: 那個大字真的讓很多人誤解跟爭論18F 06/07 14:14
Lovemail5566: 有氧運動對健康也很重要 但何職涯初期一直有意無意19F 06/07 14:19
Lovemail5566: 黑有氧運動
weakerman: 說真的啦,拿他跟館長比,我還覺得館長比較好,館長就21F 06/07 14:19
weakerman: 是擺明要賺錢啊,你粉我阿館就買單,可沒像何老師這樣
Lovemail5566: 身為運動科學領域博士 無視科學證據黑有氧運動23F 06/07 14:20
Lovemail5566: 被酸活該
weakerman: ,何老師就是標準的直銷手法,我沒賺錢沒關係,但是你25F 06/07 14:21
denden1231: 我就問5樓,陳醫師販賣什麼焦慮?讓粉絲瘋狂去醫院掛26F 06/07 14:21
denden1231: 他的號看病嗎?
weakerman: 們要賺到健康啊(下略三千字)28F 06/07 14:21
Radiomir: 重量並不是愈重愈健康, 到一定的重量邊際效益就會遞減.29F 06/07 14:21
Radiomir: 不如把那些時間拿來練其他對身體有益的運動.
Radiomir: 我現在反而是8成中高強度有氧, 2成肌力訓練(維持)而已.
weakerman: 說真的重量壓到一定程度後效益根本超低,不如分點時間32F 06/07 14:23
weakerman: 去做各種有氧,可以個明顯感受到健康及活力的改善
weakerman: 以前一開始也很信大重量那套,有空就是只重訓,後來發
weakerman: 現我又不比賽,只想身體健康有活力,這樣效益超級低
cubegaga: 他那時黑有氧了???36F 06/07 14:27
supahotfire: 原來他沒黑有氧?37F 06/07 14:28
heavenbeyond: 台灣退休時手上能有1500-2000萬現金的人,我看1/10038F 06/07 14:31
heavenbeyond: 都不到。錢都拿去付房貸了,哪有這麼多現金可以存。
Radiomir: 邱個最近也在練跑了...40F 06/07 14:32
Lovemail5566: 我去上過他的證照課啊 親耳聽到的41F 06/07 14:35
Lovemail5566: 還有他職涯一開始說健身不要為了身材 要為了健康
shane24156: 陳醫師怎麼販賣了?三不五時貼一個老人蹲舉怎樣的43F 06/07 14:36
Lovemail5566: 結果自己體態不健康 現在終於改善了44F 06/07 14:36
shane24156: 再補一句老的時候還能動 不就跟何立安一樣說法嗎?45F 06/07 14:37
cubegaga: 原來貼老人訓練也是販賣焦慮 你的焦慮真廉價呵呵46F 06/07 14:41
shane24156: 奇怪 跟何一樣說法 結果別人說和在販賣焦慮 陳就不是47F 06/07 14:45
shane24156: 喔 雙標這麼嚴重這麼好嗎
LEDG: 我記得他說要深蹲自己體重的1.5倍,才夠用49F 06/07 14:46
Radiomir: 別只聽說法, 直接看做法更重要...有看到他們做中高強度50F 06/07 14:49
Radiomir: 有氧? 還是只是沾醬油意思一下? (低強度有氧或高強度間
Radiomir: 歇只能做個1~2組, 剩下的組數不符合hiit的定義)
yzuboy:53F 06/07 14:51
CarlosArroyo: 再怎麼想黑他也不需要拿他跟館長那種等級的人相提54F 06/07 15:01
CarlosArroyo: 並論吧
ntc039400: 陳醫師不是有個影片分析最好的運動嗎?單純健康而言,56F 06/07 15:01
ntc039400: 純有氧比純重訓有用很多。
AHEAD099: 陳醫師又沒賣東西 也沒說不練就會怎樣怎樣的58F 06/07 15:02
AHEAD099: 推廣老人運動有什麼問題?而且他講老人的影片根本沒多少
f9022007: 何博士跟陳醫師其實都算是同樣的運動理念,也很推崇中61F 06/07 15:06
f9022007: 高齡者來做肌力訓練
pb1101: 陳醫師貼老人是有在賣課嗎….?63F 06/07 15:07
CarlosArroyo: 酸何就算了 確實有證實的主張比較激進偏頗一點,但64F 06/07 15:07
CarlosArroyo: 連陳醫師都拖下來亂罵,是文盲嗎?
CarlosArroyo: *有陣子
f9022007: 兩個人的的差別就一個有賣課一個沒有67F 06/07 15:11
MASOMASO: 陳醫師販賣焦慮?陳醫生怎麼賣 收費多少?? 上課了嗎??68F 06/07 15:12
LEDG: 陳醫師評論一件事,都引經據典,有憑有據,也不販賣任何東69F 06/07 15:17
LEDG: 西,算是清流之人
LEDG: 醫師和商人,是兩者截然不同的走向,大家應該都能明辨
Radiomir: 上面的連結是說hiit最棒,並無直接說明有氧第二重訓最差72F 06/07 15:19
Radiomir: 事實上大多數人達不到hiit的強度, 到了也只能做1~2組,
Radiomir: 剩下的也不是定義的hiit, 而且hiit很容易受傷.
CarlosArroyo: 看你的回覆,果然沒錯75F 06/07 15:20
LEDG: 說真的,我奶奶今年97歲,沒做過重訓,但她仍每天去田裡工作76F 06/07 15:24
LEDG: 2小時,她小腿很細,以外觀來看,大概認為她有肌少症,但她
LEDG: 真的有肌少症嗎?有肌少症的高齡長者,有辦法每天到田裡工作
LEDG: 兩小時嗎?顯然以肌肉外觀來分辨是否肌少症,有瑕疵。到頭
LEDG: 來何謂肌少症?
ntc039400: 不是啊,那個影片HIIT最佳,你可以查查哪個是第二佳的81F 06/07 15:36
ntc039400: 啊?是純有氧還是純重訓那些身體指數下降的數值比較多
ntc039400: ?
ntc039400: https://i.imgur.com/44O0Tuo.jpeg
ntc039400: 總計十一項,純重訓只贏純有氧三項而言耶……
ntc039400: 而已
[圖]
cubegaga: 肌少症的判定又不是只看小腿圍==87F 06/07 15:44
ntc039400: 連有氧+重訓都還比不過純有氧耶……88F 06/07 15:44
cubegaga: 公共衛生的議題拿特例討論有啥意義?89F 06/07 15:45
jazz320: 怎麼有個大頭貼看起來營養不良的人瘋狂護航90F 06/07 15:48
hiaries: 河粉蛋餅好吃91F 06/07 15:56
b54102: 何老師是運動心理學博士 賣你恐懼剛好吧 XD92F 06/07 16:06
drunk0102: 怎麼連陳醫師都能被黑XD93F 06/07 16:06
drinkmywater: 5F shane 我聽你在放屁 你看一看陳醫師頻道有躺著進94F 06/07 16:08
drinkmywater: 去給他開刀嗎 賣你一間刀房484
drinkmywater: 現在文盲講話都比較大聲
drinkmywater: 講同一句話就叫販賣焦慮
drinkmywater: 人家哪個論點沒有貼依據給你看
drinkmywater: 連pubmed 都沒開過吧你
s9209122222: 蛤?他明明就是說練到沒進步為止呀,哪有說一定要練100F 06/07 16:26
s9209122222: 到幾倍幾倍?
s9209122222: 而且聽他說他們那邊也有練心肺呀,哪有鄙視有氧?
tungpayton: 陳醫師早期是看對有氧有偏見沒錯,但已經改了103F 06/07 16:28
muscle1069: 本身對陳醫師比較有意見是體脂的部分,那麼高對心血104F 06/07 16:32
muscle1069: 管不好吧,大部分醫師即使沒在健身體脂都沒他高
f9022007: 肌少症和骨質疏鬆不會單純從外觀判斷,正常都要通過一106F 06/07 16:36
f9022007: 些肌力動作檢測評估,再更進一步進行醫療儀器的檢測
LEDG: 靠,muscle1069超巨108F 06/07 16:36
shane24156: 真不愧是網紅 粉絲一個比一個還瘋狂 果然樓主講得沒109F 06/07 17:18
shane24156: 錯
shane24156: 而且有人認為販賣焦慮只局限於賣課而已?就像一堆醫
shane24156: 師推崇168斷食 什麼餐盤 講的好像不這樣吃全身壞光光
shane24156: 一樣 然後就一堆仙女餐
shane24156: 再講一次拉 同樣推薦老人練肌力 何立安就是販賣焦慮
shane24156: 陳醫師就不是 真的別雙標啦
CarlosArroyo: 別人認真引用數據論文在分享 你這種偷換概念潑糞的116F 06/07 17:28
CarlosArroyo: 真的就省省 自己站不住腳就急著放大決貼標籤說粉絲
CarlosArroyo: 瘋狂真的很可悲 平常生活到底多可憐才會硬要扭曲跟
CarlosArroyo: 斷章取義來網路上罵人發洩
f9022007: 陳醫師引用數據論文,何博士那邊不也是嗎?而且何那邊120F 06/07 17:32
f9022007: 有更多實務經驗
CarlosArroyo: 你去問黑何的人啊  問我幹嘛 我有義務解決你疑問嗎122F 06/07 17:33
f9022007: 感覺就只是商業行為較容易招人厭惡而已123F 06/07 17:34
zvdijijo: 這年頭真的讀越少書的講話越大聲,有夠可笑124F 06/07 17:34
shane24156: 這樣就叫潑糞的真的讓我瞠目結舌 他是你的衣食父母還125F 06/07 17:39
shane24156: 是誰嗎?我從來沒有質疑專業跟推廣概念的理由 然後就
shane24156: 跟瘋狗一樣亂抹 厲害
CarlosArroyo: 我看你邏輯我才傻眼128F 06/07 17:40
atyu9: 不論立場如何 扯上大頭貼做人身攻擊的人真噁心129F 06/07 17:48
AHEAD099: 什麼是販賣焦慮? 他講的東西讓人感到焦慮才叫販賣焦慮130F 06/07 17:50
AHEAD099: 看他推廣老人運動就讓你感到焦慮了嗎?
kanx: 陳醫師是說自己不喜歡有氧, 可沒有說有氧沒必要叫人家不要做132F 06/07 17:53
AHEAD099: 是不是推廣任何跟身體健康有關的資訊通通是販賣焦慮?133F 06/07 17:54
fim: 真正的黑粉是要很了解那個人講的話,何立安其實沒有在鄙視有134F 06/07 18:01
fim: 氧
mozume: 何立安在最新podcast zone2裡有講他沒事就會在台北小巨蛋136F 06/07 18:04
mozume: 附近慢跑,之前也有說他家有一台飛輪車,邊看電視邊騎zo
mozume: ne2。這一集也有提到為何他說先練重訓再練有氧
SODtaiwan: 沒錯 就跟FP一樣阿 他專業沒話說 整天沒大重量好像就會139F 06/07 18:05
qazxc312: 理論跟我不合的就是販賣焦慮,我只想當快樂肥宅140F 06/07 18:06
SODtaiwan: 掛一樣 每個人要求的生活不一樣 他就一附販賣恐懼141F 06/07 18:07
SODtaiwan: 看了就度爛
Radiomir: @ntc039400, 我知道有氧第二好, 我只是在表達陳醫師只143F 06/07 18:13
Radiomir: 說明hiit最棒(事實上大多數人做不到, 要不做一半受傷).
Radiomir: 陳醫師並無直接說有氧第二 or 重訓最差, 而要自己分析.
Radiomir: 因為重訓在很多人的眼中是神主牌, 我不否認它的重要性,
Radiomir: 但並不是練愈重愈好, 把練更重的時間撥去有氧CP值更高!
LEDG: 做什麼運動,取決於你想要怎樣,每個人不一樣148F 06/07 18:18
jimluvssally: 確實是越文盲越愛斷章取義的講話越大聲 這版推文老149F 06/07 18:19
jimluvssally: 是一堆奇葩 超好笑的
ntc039400: 是啊,所以他提供的表格要自己看啊,陳醫師也教怎麼看151F 06/07 18:25
ntc039400: 了不是嗎,不一定什麼都要別人說吧?從他提供的表格對
ntc039400: 身體益處的效率就是HIIT>有氧>有氧+重訓>重訓啊。
thunderclap: 笑死 一個趁亂想拉人下水結果被噴爆XD154F 06/07 18:55
rick6304: 健身界曾雅妮 黃仁勳你敢嘴?155F 06/07 19:16
ciplu: 全部的保健食品都在販賣焦慮156F 06/07 19:28
ciplu: 一邊是要人買東西吃,你覺得ok,一邊是賣健身課程,避免老
ciplu: 人受傷後躺床到死,你覺得是販賣焦慮,等你開始照顧因為摔
ciplu: 傷後行動不便到長期躺床的老人後,再來想想是不是預防勝於
ciplu: 治療
vi000246: https://i.imgur.com/isfIw7M.jpeg161F 06/07 19:47
vi000246: 直接借隔壁板的圖 每個訓練有不同功用 視自己需求排課
vi000246: 表 而不是說哪個有效率就通通練同一種 數據是死的 人是
vi000246: 活的 要懂得變通
[圖]
mambaforever: 陳醫師躺著也中槍 陳醫師分享的東西都有paper輔助165F 06/07 21:53
mambaforever: 欸
CityRanger: 氣氛好熱烈 哈哈167F 06/08 00:03
zxbnm: 他用皮脂夾,內行就知道他心虛168F 06/08 00:54
skyj865: 要酸何可以,但扯到說運動對於健康不需要就太唬爛了169F 06/08 00:59
zxbnm: 不要玷汙陳醫師,何沒資格和陳醫師討論,何就是商人啦,跟170F 06/08 01:00
zxbnm: 健身房那些推課的一樣,人家也是要賺大錢
skyj865: 靠背 看錯原po意思 補推回來XD172F 06/08 01:03
LEDG: 陳醫師會看這個板,不知道他看到作何感想XD173F 06/08 01:11
Radiomir: 想知道如果以健康出發, 陳醫師會如何分配重訓有氧比例?174F 06/08 01:54
ct20100806: 這篇很中肯 給推175F 06/08 02:46
dakkk: 陳醫師的數據 他的體型是死亡率最低的體型 記得176F 06/08 03:19
rayneasd: 樓樓上, 健康的要求很廣泛, 從身體到心裡都有相關, 而重177F 06/08 05:23
rayneasd: 訓力量5x5到增肌8~12下做組, 有氧由超慢跑到間歇跑,
rayneasd: 我覺得問陳醫師這種分配問題, 倒不如問問你自己在運動過
rayneasd: 成是否有成就感, 隔天是否有活力, 是否有感覺到自己體能
rayneasd: 和體態的改善, 其實有這些變化就是健康了阿...
rayneasd: *其實有這些往正向的變化就是健康了阿
capybaradash: 很多老人很老還下田都活很長,我阿嬤沒跌倒前也是183F 06/08 06:18
Mman: 做工 下田就不是運動了嗎?城市高工時等生活型態才造成運動不184F 06/08 07:52
t81511270: 醫哥 不當蘇美真愛 突然正常了起來185F 06/08 10:27
baw88: 不是體脂10幾%才叫健康,你要一個天生胖BMI超過35的人長年186F 06/08 10:27
baw88: 維持20%內的體脂對他來說是很辛苦的,反過來你要一個天生瘦
baw88: 子長年維持比較高的體重也很困難,他必須不斷的做熱量盈餘
baw88: ,瘦的人碰到慢性病問題比胖的人更大這個就是另一個問題了
baw88: ,每個人都有比較適合他自己最自然的體態,而不是用一個標
baw88: 準套在每個人身上,用藥那麼厲害也不是每個人用藥方式都相
baw88: 同
carava: 恩恩1500-2000萬不夠退休吧?193F 06/08 10:48
ccl007: 現在農機很多 之前有個青農YT才小中風 下班後要去"運動"194F 06/08 10:57
tupacshkur: 哇嗚,他真的講過那些話?! @0@195F 06/08 12:28
flower0613: 推文拿下田來diss重訓的是在供殺小,下田和重訓就不196F 06/08 13:56
flower0613: 能一起做?
flower0613: 沒人說重訓就不能下田、不能爬山、不能跑步、不能做
flower0613: 任何你愛做的身體活動啊
flower0613: 重訓反而是支持你做那些活動做得長遠、做得安全吧?
dmezspk: 推,就跟肌肉板一堆在推銷物理治療一樣。201F 06/08 15:52
LEDG: 推文說下田和重訓可以一起做,在供殺小,文字好好看清楚,202F 06/08 16:05
LEDG: 眼睛不要可以捐出去
enemyli: 蒙格表示:我都不運動的 吵什麼204F 06/08 16:07

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