※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-26 16:39:44
看板 car
作者 標題 Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
時間 Tue Mar 25 19:29:18 2025
欸Luminar不是快倒了，怎麼突然拿下Volvo訂單?
https://money.udn.com/money/story/5612/8626831
TPK 結盟 Luminar 奏捷 豪取歐系電動車 LiDAR 量產大單 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
![[圖]]()
觸控模組大廠TPK-KY（3673）與美國光達（LiDAR）設計商Luminar自2023年締結盟約後，如今總算傳出捷報... ...
![[圖]](https://money.udn.com/static/img/moneyudn.jpg)
德國車企賓士將在智慧駕駛汽車中配備大陸禾賽科技的雷射雷達
2024全年雷射雷達總交付量為501,889台，年增126%，連續四年實現交付量翻倍
https://money.udn.com/money/story/5604/8604201
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/03/12/realtime/31644709.jpg&s=Y&x=132&y=0&sw=1148&sh=765&sl=W&fw=1050&exp=3600)
連續四年交付數量成長100%
然後說光達廠快倒光了?
--
我不想做人身攻擊
但我真的覺得某品牌族群的粉絲群
真的有高比例的鐵粉
幾乎是馬斯克說什麼，都缺乏辨別能力
不管是不是客觀，都會幫忙辯護到底
就不能客觀地看一些數字?
不要說客觀數字了，光是主觀的來看
Volvo / Benz 的工程師、管理人員
都是蠢蛋，馬斯克是神?
--
我覺得中立一點的說法
可以說特斯拉 在 純視覺自駕研發上
領先所有的車廠，所以特斯拉可以在許多情境上不用光達
就能達到很高的辨認成功率
但真的不用把光達講成垃圾
大家講話就不能好好講?
一定要全部學馬斯克一樣臭屁?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.154.254 (臺灣)
※ 作者: QuentinHu 2025-03-25 19:29:18
※ 文章代碼(AID): #1dufEHZH (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1742902161.A.8D1.html
→ : 特斯拉的核心思維 = 省錢、壓成本吧1F 03/25 19:39
推 : 好像打臉上面那篇了2F 03/25 20:01
推 : 別認真了 網路上偏激發言我都懷疑是分身仔 常常抓出3F 03/25 20:13
→ : 來就是一串同個人 真的狂特粉這邊很少數 剩下不是槓
→ : 精就是現實不如意需要定期上來發作
→ : 來就是一串同個人 真的狂特粉這邊很少數 剩下不是槓
→ : 精就是現實不如意需要定期上來發作
噓 : 上網看討論你要不要有點辨識能力 一個人發文把全部人6F 03/25 20:22
→ : 打成偏激仔
→ : 打成偏激仔
推 : 沒視覺AI或視覺AI一般的當然不靠光達不行8F 03/25 20:51
推 : 因為技術力不行啊 很簡單的道理 當然依靠光達9F 03/25 20:59
→ : 未來大致上會分成兩派 特斯拉技術的FSD 和其他
→ : 未來五年 自駕技術弱 三電系統弱的牌子都不用賣了
→ : 下一代人類 根本不需要學習開車 未來很近
→ : 未來大致上會分成兩派 特斯拉技術的FSD 和其他
→ : 未來五年 自駕技術弱 三電系統弱的牌子都不用賣了
→ : 下一代人類 根本不需要學習開車 未來很近
推 : 別懷疑，他們真的覺得其他車廠的工程師管理者都是笨蛋13F 03/25 21:05
推 : 同意3樓，最近被桶的那位特粉，原本大部份都在股板 最近才14F 03/25 21:11
→ : 來車板鬧，可能買在TSLA高點一直下跌受不了吧
→ : 來車板鬧，可能買在TSLA高點一直下跌受不了吧
推 : 我問grok3 他跟我說特粉的確偏激粉絲比例比較高XD16F 03/25 21:21
→ : 蘋果手機不就有光達?17F 03/25 21:28
→ : 不知道是資訊來源過度狹隘還是選擇性只看某些資訊18F 03/25 21:39
→ : ，各廠商不同的技術路徑跟方案很正常的事情，現在
→ : 也還沒有發生贏家全拿的現象，硬要說XX才是正解是
→ : 件很詭異的事情
→ : ，各廠商不同的技術路徑跟方案很正常的事情，現在
→ : 也還沒有發生贏家全拿的現象，硬要說XX才是正解是
→ : 件很詭異的事情
推 : 阿婆AI不行啊 拖到現在還沒上線 沒搞自駕汽車果然明22F 03/25 21:51
→ : 智之舉
→ : 智之舉
→ : 電腦視覺與圖形辨識(Computer Vision and Pattern24F 03/25 21:53
→ : Recognition, CVPR) 三大會議，3月剛公布今年錄取
→ : 的投稿(錄取率22%)內容也有不少提出多種感測視覺/
→ : 光達/雷達綜合方案，真不知道某些人怎麼認為主流研
→ : 究全轉往純視覺？
→ : Recognition, CVPR) 三大會議，3月剛公布今年錄取
→ : 的投稿(錄取率22%)內容也有不少提出多種感測視覺/
→ : 光達/雷達綜合方案，真不知道某些人怎麼認為主流研
→ : 究全轉往純視覺？
→ : 阿就真的撞車阿 這很客觀吧29F 03/25 22:25
推 : https://reurl.cc/XAWb7M 中國最近很多極端影片可以參考30F 03/25 22:41
→ : 可以自己去看看 順便想想 光達做得到嗎？
→ : 如果未來各家肇事大數據都出來了 你會選搭誰的車？
→ : 確實就是贏者全拿 沒說錯
→ : 可以自己去看看 順便想想 光達做得到嗎？
→ : 如果未來各家肇事大數據都出來了 你會選搭誰的車？
→ : 確實就是贏者全拿 沒說錯
→ : 車市從來沒有贏者全拿這件事耶34F 03/25 22:46
噓 : 特粉至少不會去燒油車 反關特黑到處燒特斯拉跟破壞 真不理35F 03/25 22:51
→ : 性真可怕
→ : 性真可怕
推 : 所以為什麼是拿影片判斷，而不是憑是否被監理機關37F 03/25 23:00
→ : 核准自駕上路且無需人類駕駛在駕駛座接管當依據？
→ : 核准自駕上路且無需人類駕駛在駕駛座接管當依據？
推 : 我只信錢大，畢竟是專業的39F 03/25 23:02
推 : 監理機關絕對公正的話為什麼台灣要導入R79？XD40F 03/26 00:19
推 : 錢大做的智駕想必是世界第一梯隊，各大車廠紛紛採用41F 03/26 00:49
→ : 馬斯克算個屌，錢大才是台灣東尼史塔克
→ : 馬斯克算個屌，錢大才是台灣東尼史塔克
推 : 我其實不太懂所謂的冗余是指什麼意思？ 視覺+雷達+光達43F 03/26 00:56
→ : 系統下如果視覺掛了 不覺得雷達+光達可以繼續上路耶 有
→ : 人可以解答嗎？
→ : 系統下如果視覺掛了 不覺得雷達+光達可以繼續上路耶 有
→ : 人可以解答嗎？
推 : 樓上打的好 說冗餘的人本來就是沒工程背景的文組46F 03/26 01:04
→ : 多傳感器方案 其中一顆傳感器壞掉 整個系統也掛了
→ : 真的要冗餘 我比較建議 直接搞兩套獨立的視覺系統
→ : 錢XXX 我不知道他在做什麼自駕 但他們的產品先能上市在
→ : 說吧 沒能力上市 就不要跟人家談監管
→ : 表示做不出成熟的自駕系統 所以上市不了
→ : 特斯拉粉的確有囂張的理由
→ : 能囂張的點在於 特斯拉fsd已經是在市場上的產品
→ : 並且在所有上市的產品中 性能最好
推 : 要堵住特粉的囂張
→ : 請直接拿出 市場上已經合法販售的產品 性能超越fsd
→ : 這樣就行了 否則採用實證科學 光達就是贏不過純視覺
→ : 多傳感器方案 其中一顆傳感器壞掉 整個系統也掛了
→ : 真的要冗餘 我比較建議 直接搞兩套獨立的視覺系統
→ : 錢XXX 我不知道他在做什麼自駕 但他們的產品先能上市在
→ : 說吧 沒能力上市 就不要跟人家談監管
→ : 表示做不出成熟的自駕系統 所以上市不了
→ : 特斯拉粉的確有囂張的理由
→ : 能囂張的點在於 特斯拉fsd已經是在市場上的產品
→ : 並且在所有上市的產品中 性能最好
推 : 要堵住特粉的囂張
→ : 請直接拿出 市場上已經合法販售的產品 性能超越fsd
→ : 這樣就行了 否則採用實證科學 光達就是贏不過純視覺
推 : 疑？原來連產品都沒上市嗎？聽他講得頭頭是道 還有很58F 03/26 01:11
→ : 多信徒 冗餘學說講得一本正經 嚇得我特斯拉都要清倉
→ : 了呢
→ : 多信徒 冗餘學說講得一本正經 嚇得我特斯拉都要清倉
→ : 了呢
推 : 現在講冗餘變成沒工程背景的文組了？？我倒是想問哪個文組61F 03/26 01:44
→ : 講的出冗餘這兩個字 還知道這是幹嘛的
推 : 這種偏激的特粉真的很扯 連這種沒常識的話都能講出來
→ : 講的出冗餘這兩個字 還知道這是幹嘛的
推 : 這種偏激的特粉真的很扯 連這種沒常識的話都能講出來
推 : 講冗余這兩個字的 都是看曲博的yt短片64F 03/26 02:09
→ : 變成只知其一不知其二的半桶水
→ : 變成只知其一不知其二的半桶水
→ : 08年特斯拉roadster 10萬美金 零百3.7秒 R35GTR 8萬 3.2秒66F 03/26 02:22
→ : 是不是能採用實證科學認定電車就是贏不過油車呢
→ : 是不是能採用實證科學認定電車就是贏不過油車呢
推 : 這裡的人68F 03/26 02:27
→ : 覺得fsd輸光達或性能不好（X）
→ : 覺得特粉太囂張（O）
→ : 所以特粉可以繼續囂張了
→ : 因為fsd是公認最強
→ : 連特黑也同意 特黑在意的是特粉態度
→ : 不要太囂張而已
→ : 覺得fsd輸光達或性能不好（X）
→ : 覺得特粉太囂張（O）
→ : 所以特粉可以繼續囂張了
→ : 因為fsd是公認最強
→ : 連特黑也同意 特黑在意的是特粉態度
→ : 不要太囂張而已
推 : 特黑:你實力強可以 但態度要好一點XDDDDDDDDD75F 03/26 02:32
推 : 並不是特粉太囂張 而是一堆特粉講那種沒常識的話 或者是農76F 03/26 05:40
→ : 場文看一看就覺得自己變該領域專家了
→ : 場文看一看就覺得自己變該領域專家了
推 : 以技術來說 最好的解決方案肯定是光達跟純視覺並行 感覺78F 03/26 07:31
→ : 一堆人根本連一點點軟體都不懂就在大談 根本麻瓜談魔法
→ : 一堆人根本連一點點軟體都不懂就在大談 根本麻瓜談魔法
推 : 如果沒產品上市沒資格評論，那大家也不用討論了是吧80F 03/26 07:32
→ : 特斯拉選擇只用純視覺的原因我想還是演算法夠強可以壓掉81F 03/26 07:32
→ : 成本
→ : 成本
推 : 車輛/航太使用冗餘來滿足fail safe行之有年，怎會是83F 03/26 07:35
→ : 看曲博短片？認為都是來自曲博剛好印證自身知識薄弱
→ : FSD是上市產品 跟 FSD是合規的自駕產品 也是兩回事
→ : 某些特粉很喜歡偷換概念 FSD在絕大多數情況表現更好
→ : 更像人類駕駛行為 但一旦失效呢？系統沒有滿足失效
→ : 安全，所以"基於安全考量需要靠人接管"，重點是後面
→ : 這句代表著FSD是功能很強大的輔助，但仍非監理機關
→ : 核准的自駕
→ : 看曲博短片？認為都是來自曲博剛好印證自身知識薄弱
→ : FSD是上市產品 跟 FSD是合規的自駕產品 也是兩回事
→ : 某些特粉很喜歡偷換概念 FSD在絕大多數情況表現更好
→ : 更像人類駕駛行為 但一旦失效呢？系統沒有滿足失效
→ : 安全，所以"基於安全考量需要靠人接管"，重點是後面
→ : 這句代表著FSD是功能很強大的輔助，但仍非監理機關
→ : 核准的自駕
→ : 跟這些人辯論沒意思，哪天特斯拉上了光達，他們也會有91F 03/26 07:46
→ : 一堆理由，反正結論就是特斯拉太強了只有馬斯克的sens
→ : or fusion才是最強的，其他公司都是拉基
→ : 一堆理由，反正結論就是特斯拉太強了只有馬斯克的sens
→ : or fusion才是最強的，其他公司都是拉基
→ : 認為純視覺可行的要反駁，找到被監理核准且上路實證94F 03/26 07:49
→ : 又不需要人類在駕駛座即時接管的案例就好了
→ : 又不需要人類在駕駛座即時接管的案例就好了
推 : 想問樓上 如果視覺掛點 剩下光達雷達真的有辦法上路嗎96F 03/26 07:50
→ : ？ 還是冗余不是這個意思？
→ : ？ 還是冗余不是這個意思？
→ : 用影片當實證，扯光達廠倒掉、反對的人沒產品，再把98F 03/26 07:51
→ : 輔助講成自駕產品
→ : 輔助講成自駕產品
→ : 失效冗餘還需要什麼文組理組的喔，這個概念我小學看軍100F 03/26 07:54
→ : 武雜誌就知道了，F-16配fly by wire有多套控制系統，
→ : 這是上世紀70年代的東西了，我90年代看到的，被講成什
→ : 麼看曲博才知道，真的可憐
→ : 武雜誌就知道了，F-16配fly by wire有多套控制系統，
→ : 這是上世紀70年代的東西了，我90年代看到的，被講成什
→ : 麼看曲博才知道，真的可憐
推 : 兩套獨立系統其一失效就會停止運作進到故障模式滿足104F 03/26 07:57
→ : 失效安全，冗餘並不是說一套失效由另一套代替運作捏
→ : 只有單一系統，那系統即便失效了在沒有另一套系統比
→ : 對下系統沒法自檢變成要靠人，一失效就要求人接管那
→ : 就不滿足自駕定義啦，自駕不是不能失效而是要確保失
→ : 失效安全，冗餘並不是說一套失效由另一套代替運作捏
→ : 只有單一系統，那系統即便失效了在沒有另一套系統比
→ : 對下系統沒法自檢變成要靠人，一失效就要求人接管那
→ : 就不滿足自駕定義啦，自駕不是不能失效而是要確保失
推 : 了解 感恩～109F 03/26 08:02
→ : 效下仍有措施滿足失效安全110F 03/26 08:02
噓 : 那些人對車是一點興趣都沒用 就是來引戰的111F 03/26 09:14
→ : 讓板主處理就好 不要浪費時間講理 引出更多廢文
→ : 讓板主處理就好 不要浪費時間講理 引出更多廢文
→ : 可是你幹嘛噓我 QwQ113F 03/26 10:26
推 : 因為tsla的股價跟吸毒者沒兩樣，暴漲時很爽，但暴跌時114F 03/26 10:37
→ : 開始焦慮抑鬱
→ : 開始焦慮抑鬱
噓 : WiLLSTW 你講的好像演算法本身不用成本一樣116F 03/26 10:56
噓 : chandler0227 所以你公司做的東西連上市都無法是不是117F 03/26 10:59
→ : 另外fsd是德州政府認定的自駕
→ : 不需要司機
→ : 扯什麼監理單位就不必了
→ : 很多國家連「何謂自駕」都還沒立法
→ : 少拿監理單位4個字來打高空
→ : waymo在台灣也沒被監理單位認為是自駕
→ : 所以waymo不是自駕 照你的邏輯不是這樣嗎
噓 : 還是你只需要全球有一個監理單位認為是自駕即可，那有
→ : ，就是德州政府。
→ : 所以結案
→ : 我tsla成本是10元 現在是280元
→ : 怎麼跌我都大賺啊
→ : 另外fsd是德州政府認定的自駕
→ : 不需要司機
→ : 扯什麼監理單位就不必了
→ : 很多國家連「何謂自駕」都還沒立法
→ : 少拿監理單位4個字來打高空
→ : waymo在台灣也沒被監理單位認為是自駕
→ : 所以waymo不是自駕 照你的邏輯不是這樣嗎
噓 : 還是你只需要全球有一個監理單位認為是自駕即可，那有
→ : ，就是德州政府。
→ : 所以結案
→ : 我tsla成本是10元 現在是280元
→ : 怎麼跌我都大賺啊
推 : 樓上讚讚 我大約17元2000股 上週抄底100股 爽130F 03/26 11:23
推 : 特黑跟人講態度禮貌XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD131F 03/26 11:41
→ : 雷達就沒用啊，誰開車會用雷達？132F 03/26 11:43
推 : 特黑的態度就是去到處放火燒特斯拉跟充電站 這就是態度133F 03/26 12:25
推 : 德州政府不頒發無人駕駛計程車服務許可證，也不對其134F 03/26 12:26
→ : 監管，加州DMV沒收到Tesla自駕營運的申請
→ : 德州政府不管被說成認定自駕 Waymo在哪營運當然符
→ : 合當地監理法規(如果有的話) 沒在台灣上路幹嘛要台
→ : 灣監理單位核發，邏輯真的慘欸
→ : 監管，加州DMV沒收到Tesla自駕營運的申請
→ : 德州政府不管被說成認定自駕 Waymo在哪營運當然符
→ : 合當地監理法規(如果有的話) 沒在台灣上路幹嘛要台
→ : 灣監理單位核發，邏輯真的慘欸
推 : 好吧補推 聽三樓的 那些怪人就是來吵架的 幾乎個個139F 03/26 13:25
→ : 都有開分身被桶紀錄 想好好討論只會人身攻擊噁心你
→ : 有的還會寄信激怒你 不理他就會自己下去 跟副教一樣
→ : 都有開分身被桶紀錄 想好好討論只會人身攻擊噁心你
→ : 有的還會寄信激怒你 不理他就會自己下去 跟副教一樣
→ : 幾個人突然開始扯股票了142F 03/26 15:10
![[圖]](https://i.imgur.com/xIJe4Uth.jpeg)
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- 21F 3推 2噓
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欸Luminar不是快倒了，怎麼突然拿下Volvo訂單? 德國車企賓士將在智慧駕駛汽車中配備大陸禾賽科技的雷射雷達 2024全年雷射雷達總交付量為501,889台，年增126%，連續四年實現交付量翻 …144F 36推 6噓- 98F 29推 11噓
- 15F 7推
- 1. 小施根本不會收這個型號的車來賣 如果網路上有人問他收多少 除非里程奇低，比方一兩萬公里 他99.9%會直接回絕 2. 如果是客人車換車要收 他也不會收高 而且收到的話 很可能丟拍賣場賣 只是要 …74F 28推 6噓
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