※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-31 03:11:50
看板 car
作者 標題 Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈！豐田章男卸
時間 Mon Jan 30 10:04:41 2023
氫能最大的問題就兩個，生產跟儲存，剩下都非常棒
大概就跟台籃的雲豹或鋼鐵人一樣，問題只在進攻跟防守而已
日本對於氫能有極大的信心源自於國內的基礎建設
他們有非常完善且密集的地下天然氣管道來供暖，同時他們也是LNG超級進口大國
兩者結合來，天然氣供暖後尾氣來提煉氫氣是再適合不過了
用這樣的背景來看，日本確實有本錢發展氫能，無論是氫內燃機或FC
因為尾氣成本本來就低，就整個國家能源戰略的副產品當然好用
但反過來說，全球又有幾個日本這種基礎建設?
不管FC/氫內燃機，你氫氣要怎麼運輸儲存? 還不就高壓罐或高壓桶槽?
當然你也可以建地下管啦，只是你要確定那個成本和影響耶
先不提製氫來源，所以你氫氣做出來，還要額外花能源壓縮
先不提製氫來源，所以你氫氣做出來，還要額外花能源壓縮
不壓縮一來載運量少，二來你把氣體灌到桶槽的時候要額外的設備打進去
然後再用槽車或拖車(燃料未知)運到各地加氫站去，這效率請問一下好在哪裡?
此外加油站人員大概都要有特高壓或高壓氣體操作執照以及經驗，不然會出人命
此外加油站人員大概都要有特高壓或高壓氣體操作執照以及經驗，不然會出人命
生產面的部份，日本可以用供暖的天然氣尾氣來生產
石油大國、煉油大國大廠也有副產品或尾氣來生產成本極低的氫氣
那上述都沒有的國家大概最好用的就是大家最愛的電解水
電解水眾所周知的效率差，除非你電多到用不完
但電那麼多，大概就是綠能因為不穩定性所以超過需求的裝置容量在設置
那至於設置那麼大的裝置容量綠能效率如何?
可以去問問歐洲為什麼要買那麼多LNG...
有人也會提出加州那個分散式"自給性"加氫站，但也不太適合多數地區
1. 加州氣候是世界聞名的好，前陣子暴雪下到亂七八糟加州不過也就下些雨
(當然加州人在那邊抱怨陽光稅繳了不值得就另外一回事)
2. 需求高的時候那個加氫站比充電站還搞笑，充電站至少你等前一台車充完就有
加氫站前一台車充完你要等製氫機生產，當陽光不足的時候他本身還是吃電啦
加氫站前一台車充完你要等製氫機生產，當陽光不足的時候他本身還是吃電啦
FCV有搞頭的大概還是商用車，我從數年前就開始談過
一般自小客乘用車87%發展受限
你有固定路線、固定駕駛時間、固定地點填充燃料
尤其是煉油廠的運輸油罐化學槽車等等，用FC應該是有些搞頭
但豐田終究是面向大眾一般乘用車市場
氫氣運用日本本土OK，推廣各地市場想太多惹
留個神主牌每年丟點香油錢進去就好
※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
: 豐田章男辭社長，接受Financial Times 的訪問有提到以下
: https://www.ft.com/content/11e4e53e-d4b0-4de3-b4eb-28c97b52b0a1
: “Because of my strong passion for cars, I am an old-fashioned person in regar
: ds to digitalisation, electric vehicles, and connected cars. I cannot go beyon
: d being a car guy, and that is my limitation,”
: 某種程度上等於是承認要為目前電氣化失敗負起一定程度責任，也是說明Toyota集團的高
: 層，有了解自己失敗在哪
: 可以猜測一些計畫會被取消，例如氫動力，當初看到Yaris 氫動力跑車，就覺得根本搞錯
: 方向，整個跑車計畫的公關，等於只在講氫動力很強，是現在燃油車的替代燃料，用跑車
: 來展示技術是在講燃料的容積密度問題，這是非常工程的角度，坦白說No body cares ，
: 也完全忽略現今電動車發展大勢，早就不是單純換掉動力單元，還加上了智慧控制跟駕駛
: 而且當動力演進趨同化，你有同步電機我也有，新創廠也能買到刀片電池跟麒麟電池，那
: Toyota除了可以用CTC整合跟上，跟規模夠大有辦法降低成本以外，更重要的是這些成本
: 差，Toyota應該是要在車子產品本身塞入更多消費者會愛好的功能，但這幾年根本沒看到
: 他們在相關的軟體跟connectivity聯網上有開發出什麼相關功能跟應用
: 未來電氣化加速，個人推測，純燃油跑車例如GR Yaris / Corolla /Supra 都很有可能是
: 最後一代純燃油款
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.129 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-01-30 10:04:41
※ 文章代碼(AID): #1ZroMxOF (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1675044283.A.60F.html
※ 同主題文章:
01-27 11:38 ■ [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈！豐田章男卸任社長 交棒 Lexus 總裁佐藤恒治
01-27 14:20 ■ Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈！豐田章男卸任社
01-29 02:50 ■ Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈！豐田章男卸任社
● 01-30 10:04 ■ Re: [新聞] Toyota 宣布人事震撼彈！豐田章男卸
推 : https://bit.ly/3XMj6vn1F 01/30 10:14
→ : 氫適合在歐美中日這種有核能發電廠可以製造也有本
→ : 錢製造管線或儲能的國家，其他如非洲或部份中東國
→ : 家等等還是用石油直到氫能相關技術普及，成本壓下
→ : 氫適合在歐美中日這種有核能發電廠可以製造也有本
→ : 錢製造管線或儲能的國家，其他如非洲或部份中東國
→ : 家等等還是用石油直到氫能相關技術普及，成本壓下
連接葡萄牙、西班牙與法國，歐洲將建置超大型氫氣管線 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
歐洲即將啟動第一條大型氫氣管線計畫 H2MED，串聯葡萄牙、西班牙和法國，耗資約 28 億歐元，其中半數資金將由歐盟提供。 西班牙首相桑切斯（Pedro Sánchez）、法國總統馬克宏（Emmanuel Macron）及葡萄牙總理柯斯塔（António Costa）日前在西班牙舉行的歐洲地中海高峰 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/img.technews.tw_wp-c174dfbfc8b29d8c9be886ff2f95deff6.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cPKk6cxh.jpg)
→ : 來了比較實在6F 01/30 10:14
→ : 加州賣得比日本還多 說什麼日本適合根本就是吹牛7F 01/30 10:14
→ : 根本就是哪裡都不適合
→ : 日本才賣7千台 美國賣1萬1
推 : 而且美國能賣一萬一千台是因為豐田送兩萬鎂加氫費
→ : 你賣原價根本沒人要買
推 : 兩萬鎂用完就會賣車換Model Y了
推 : 核能發電直接開電動車就好了
→ : 根本就是哪裡都不適合
→ : 日本才賣7千台 美國賣1萬1
推 : 而且美國能賣一萬一千台是因為豐田送兩萬鎂加氫費
→ : 你賣原價根本沒人要買
推 : 兩萬鎂用完就會賣車換Model Y了
推 : 核能發電直接開電動車就好了
→ : 等核融合吧XD 有用不完的能源時 怎樣玩都行14F 01/30 10:23
→ : 直接開兩條戰線
→ : 直接開兩條戰線
推 : 頭文字粉S7 另一篇人家問你的問題還沒回答就跑來這16F 01/30 10:50
→ : 裡吹
→ : 裡吹
推 : S7腦粉 這樣被電還能護航超屌18F 01/30 11:05
→ : 美國石油不也有部份靠管道嗎？之前被網路攻擊那個19F 01/30 11:08
→ : 阿你天然氣能儲存..氫氣不能儲存..不覺得邏輯怪怪??20F 01/30 11:15
液化天然氣靠溫度就可以解決，氫氣要運送和儲存方便要加壓兩者差那麼多你也搞清楚
→ : 美國滿滿的油氣管線..最出名的是加拿大來的Keystone21F 01/30 11:17
→ : 石油天然氣管線最厲害的不就美加2國
你知道日本的天然氣/供暖管線是到家戶嗎? 美國那個只是跨洲而已→ : 石油天然氣管線最厲害的不就美加2國
你到終端銷售區域並沒有油管好嗎
→ : 幾萬公里的油管居然被看沒有25F 01/30 11:19
→ : 我都指定我要充火力發電的電 LNG的電我不屑用26F 01/30 11:24
※ 編輯: zzahoward (1.163.106.129 臺灣), 01/30/2023 11:47:33推 : 韓國27F 01/30 11:59
推 : 美國能源主要還是靠管道啊,不過能不能用於氫能難說~28F 01/30 11:59
推 : S7查到Toyota氫內燃車的續航力數據了沒呀？我還在29F 01/30 12:07
→ : 等著電你欸
→ : 等著電你欸
推 : 100啊，去年增加了30%續航還有待繼續加強，續航對31F 01/30 12:12
→ : 補充燃料快速的車來說不是最重要，啊你要繼續吵就
→ : 自個兒慢慢去吧，隨便你
→ : 補充燃料快速的車來說不是最重要，啊你要繼續吵就
→ : 自個兒慢慢去吧，隨便你
→ : 續航對補充燃料方便的不重要？你開油車天天加油你34F 01/30 12:20
→ : 會爽？
→ : 會爽？
→ : 我說不是最重要不代表不需要，所以才有待加強，但36F 01/30 12:22
→ : 燃料補充快對比燃料補充慢的車而言，續航的確就沒
→ : 後者這麼重要
→ : 燃料補充快對比燃料補充慢的車而言，續航的確就沒
→ : 後者這麼重要
推 : 氫氣會使人包括不鏽鋼在內的許多鋼材脆化且比天然39F 01/30 12:28
→ : 氣更容易燃爆，氫的最低起燃能量只有0.019mJ不到甲
→ : 烷0.28mJ的1/10，而且起爆範圍廣，4-75%，所以即使
→ : 用輸氣管輸送成本也比天然氣高，目前操作中的輸氫
→ : 管最長只有200km左右，計畫中的還沒有超過500km的
→ : 。
→ : 氣更容易燃爆，氫的最低起燃能量只有0.019mJ不到甲
→ : 烷0.28mJ的1/10，而且起爆範圍廣，4-75%，所以即使
→ : 用輸氣管輸送成本也比天然氣高，目前操作中的輸氫
→ : 管最長只有200km左右，計畫中的還沒有超過500km的
→ : 。
→ : 查也查錯，續航不到100公里的車，你還能說補充燃料45F 01/30 12:46
→ : 方便不重要？算了，晚點下班再電你
→ : 先跟你講，那個續航增加30％是因為從氣體氫換成液態
→ : 氫，那你知道用液態氫的話車子停車就開始洩氫了嗎？
→ : 方便不重要？算了，晚點下班再電你
→ : 先跟你講，那個續航增加30％是因為從氣體氫換成液態
→ : 氫，那你知道用液態氫的話車子停車就開始洩氫了嗎？
→ : 啊是是是你說的都對，自個兒玩沙吧，我懶的陪你吵49F 01/30 12:50
推 : 笑死，被電到啞口無言還在那邊擁護垃圾科技50F 01/30 12:53
推 : 喜歡內燃機也沒問題，明明就還有碳中和燃料路線可以
→ : 期待，擁護氫內燃車根本就是想不開，章男都下台了，
→ : 鐵粉還執迷不悟
推 : 喜歡內燃機也沒問題，明明就還有碳中和燃料路線可以
→ : 期待，擁護氫內燃車根本就是想不開，章男都下台了，
→ : 鐵粉還執迷不悟
→ : 它對你而言是垃圾也不重要，如果真是垃圾現在也沒54F 01/30 13:00
→ : 人會投資比你現在在那邊上班好幾百輩子的資金了，
→ : 真要證明它是垃圾，等到沒人再投資它時再說吧
→ : 當然其他碳中和燃料如果比氫氣更快成功普及，我也
→ : 會立刻拋棄氫這東西
→ : 然後也只有你在幻想當上會長兼董事會主席是下台了
→ : 人會投資比你現在在那邊上班好幾百輩子的資金了，
→ : 真要證明它是垃圾，等到沒人再投資它時再說吧
→ : 當然其他碳中和燃料如果比氫氣更快成功普及，我也
→ : 會立刻拋棄氫這東西
→ : 然後也只有你在幻想當上會長兼董事會主席是下台了
→ : 喔喔喔，你只剩這麼薄弱的理由了嗎？60F 01/30 13:20
→ : 你覺得薄弱隨你便，但也是事實，不滿也沒辦法61F 01/30 13:30
推 : 續航50公里-100公里的車子，沒有幾個加氫站，氫氣62F 01/30 13:30
→ : 比汽油跟電都貴好幾倍，你都不買的東西，消費者覺得
→ : 是垃圾，賣不掉，投資的研發經費等於打水漂，還說
→ : 有投資所以有潛力，這也能當成理由
→ : 比汽油跟電都貴好幾倍，你都不買的東西，消費者覺得
→ : 是垃圾，賣不掉，投資的研發經費等於打水漂，還說
→ : 有投資所以有潛力，這也能當成理由
→ : 這麼氣就叫他們不要浪費錢啊，叫他們不要投資你眼66F 01/30 13:33
→ : 中沒未來的垃圾啊「消費者代表」，坐在辦公桌擔心
→ : 別人的錢喔，自個去吧
→ : 中沒未來的垃圾啊「消費者代表」，坐在辦公桌擔心
→ : 別人的錢喔，自個去吧
推 : 笑死你自己都不買還說我是消費者代表69F 01/30 13:38
推 : 美國Mirai賣50000多快60000美金，續航是氫燃料車理
→ : 論值的兩倍以上，這還是已經量產化的價格
→ : 我是消費者代表？就沒幾隻貓在買，全部不買的消費
推 : 美國Mirai賣50000多快60000美金，續航是氫燃料車理
→ : 論值的兩倍以上，這還是已經量產化的價格
→ : 我是消費者代表？就沒幾隻貓在買，全部不買的消費
→ : 現在基礎建設仍然不足所以潛在消費者觀望啊，就跟73F 01/30 13:42
→ : 現在電車基礎建設仍然不符合部份消費者期望所以他
→ : 們不買啊
→ : 有投資才可能有回報，有可能是打水漂也可能是成功
→ : 的關鍵，其他投資人可不是低能兒，他們經過專業評
→ : 估後覺得可行所以繼續加注也不用你去指點
→ : 現在電車基礎建設仍然不符合部份消費者期望所以他
→ : 們不買啊
→ : 有投資才可能有回報，有可能是打水漂也可能是成功
→ : 的關鍵，其他投資人可不是低能兒，他們經過專業評
→ : 估後覺得可行所以繼續加注也不用你去指點
推 : 你根本沒有任何數據基礎，我講的是物理層面分析產品79F 01/30 13:56
→ : 功能，你的立論卻只是你一廂情願
推 : 號稱的300馬力不就是從GR鴨引擎改來的，這台用液氫
→ : 也不可能跟GR鴨一樣，管線儲氫罐都要改，量產價格
→ : 抓個兩倍就是7萬多美金的東西，用的燃料是汽油兩三
→ : 倍價格，找不太到地方加氫，加一次頂多跑100公里
推 : 結果你在那邊說，因為有投資所以就代表可能成功，
→ : 消費者就不買單Mirai了，會買單這東西？
→ : 功能，你的立論卻只是你一廂情願
推 : 號稱的300馬力不就是從GR鴨引擎改來的，這台用液氫
→ : 也不可能跟GR鴨一樣，管線儲氫罐都要改，量產價格
→ : 抓個兩倍就是7萬多美金的東西，用的燃料是汽油兩三
→ : 倍價格，找不太到地方加氫，加一次頂多跑100公里
推 : 結果你在那邊說，因為有投資所以就代表可能成功，
→ : 消費者就不買單Mirai了，會買單這東西？
推 : 車跟引擎本體不變，只在進氣、燃料補充與燃料箱上87F 01/30 14:07
→ : 做改造不可能會增加兩倍價格，車本體除了續航跟儲
→ : 氫罐以外是沒問題的，要實用化就必須從產氫跟運輸
→ : 研發下手，但那也不是我們這些消費者該考慮的，而
→ : 是投資者與相關技術人員的課題
→ : 如果不可能成功就不會有投資，你當他們都傻子花大
→ : 錢都不評估可行性的？
→ : 做改造不可能會增加兩倍價格，車本體除了續航跟儲
→ : 氫罐以外是沒問題的，要實用化就必須從產氫跟運輸
→ : 研發下手，但那也不是我們這些消費者該考慮的，而
→ : 是投資者與相關技術人員的課題
→ : 如果不可能成功就不會有投資，你當他們都傻子花大
→ : 錢都不評估可行性的？
推 : 邏輯可不可以不要這麼棒？94F 01/30 14:13
推 : 現在講再多都變成未來這種誰都說不定的東西了，這95F 01/30 14:13
→ : 種要用時間驗證的東西也只能等，搞不好真如你所說
→ : 是打水漂也不一定
→ : 種要用時間驗證的東西也只能等，搞不好真如你所說
→ : 是打水漂也不一定
推 : 一定會打水漂，氫內燃就是垃圾98F 01/30 14:16
→ : 氫內燃這麼棒都沒白燒錢，豐田章男妥妥還是CEO，也
→ : 氫內燃這麼棒都沒白燒錢，豐田章男妥妥還是CEO，也
推 : 一定不會打水漂，氫內燃是未來100F 01/30 14:17
→ : 平衡^ ^
→ : 平衡^ ^
→ : 不會發表那番談話102F 01/30 14:17
→ : 不要像小孩子吵架一樣啦，拿出一點數據吧
→ : 從頭到尾一點數據分析都沒有，國中生都沒這麼廢
推 : 投資多少錢，跟電車能比嗎？
→ : 不要像小孩子吵架一樣啦，拿出一點數據吧
→ : 從頭到尾一點數據分析都沒有，國中生都沒這麼廢
推 : 投資多少錢，跟電車能比嗎？
→ : 人家的確妥妥的啊，到底為什麼你會覺得人家是被趕106F 01/30 14:22
→ : 下台啊XD趕下台的人可不會替代退休的老會長還成為
→ : 董事會主席甚至指定弟子當接班CEO，更何況豐田內部
→ : 就豐田家勢力最大也沒人能趕他下台啊XD
→ : 下台啊XD趕下台的人可不會替代退休的老會長還成為
→ : 董事會主席甚至指定弟子當接班CEO，更何況豐田內部
→ : 就豐田家勢力最大也沒人能趕他下台啊XD
推 : 不要再顧左右而言他了啦，從續航力就知道這東西死刑110F 01/30 14:25
推 : 你以為日本的CEO跟董事長關係是什麼情形？就是有功
→ : 有過，但是需要改變，才會CEO下台轉董事，去看島耕
→ : 作好嗎
推 : 你以為日本的CEO跟董事長關係是什麼情形？就是有功
→ : 有過，但是需要改變，才會CEO下台轉董事，去看島耕
→ : 作好嗎
→ : 死刑也不是你說的，但既然你覺得你最聰明你最棒比114F 01/30 14:28
→ : 一堆投資者還有智慧就隨你去吧，反正就跟你對豐田
→ : 這次換CEO的胡亂猜測一樣不重要
→ : 一堆投資者還有智慧就隨你去吧，反正就跟你對豐田
→ : 這次換CEO的胡亂猜測一樣不重要
→ : 你以為榮升？那還需要承認自己的limitation?117F 01/30 14:28
→ : 消費者就判死了，什麼我以為
→ : 一個FCEV一年賣個上萬台，就是死刑啦
→ : 小朋友心態，嘴巴硬而已，沒料
→ : 消費者就判死了，什麼我以為
→ : 一個FCEV一年賣個上萬台，就是死刑啦
→ : 小朋友心態，嘴巴硬而已，沒料
→ : 然後人家從聲明中就說了原因單純是老會長退休所以121F 01/30 14:33
→ : 章男頂替，章男要離開CEO當主席也是他在去年去泰國
→ : 參與氫內燃車耐力賽中就決定的跟什麼功過根本沒個
→ : 屁關聯，真要論功過，人家任內豐田直衝全球銷量第
→ : 一，去年更是跟福斯拉開兩百萬輛差距，那他也不用
→ : 下台好嗎
→ : 還承認limitation 勒，原文來看他也只是認為較年輕
→ : 的佐藤適合帶領公司而已
→ : 章男頂替，章男要離開CEO當主席也是他在去年去泰國
→ : 參與氫內燃車耐力賽中就決定的跟什麼功過根本沒個
→ : 屁關聯，真要論功過，人家任內豐田直衝全球銷量第
→ : 一，去年更是跟福斯拉開兩百萬輛差距，那他也不用
→ : 下台好嗎
→ : 還承認limitation 勒，原文來看他也只是認為較年輕
→ : 的佐藤適合帶領公司而已
推 : 看墾丁胡打S7就是舒服129F 01/30 14:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/T4AidgVh.jpg)
→ : 好可悲，沒個屁證據只會靠個國外還要訂閱才能看的131F 01/30 14:49
→ : 二次加工報導胡亂曲解原意推測一堆長篇廢話，有這
→ : 樣的咖當薪水小偷，你老闆還真幸福啊，就繼續在那
→ : 邊瞎扯淡吧
→ : 二次加工報導胡亂曲解原意推測一堆長篇廢話，有這
→ : 樣的咖當薪水小偷，你老闆還真幸福啊，就繼續在那
→ : 邊瞎扯淡吧
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qpQZ96rh.jpg)
→ : 8891那篇也通篇沒提到什麼章男下台啊，你那篇就是138F 01/30 14:58
→ : 自己胡亂猜測的廢文無誤
→ : 世上只有你的腦才有寫他是什麼因為功過下台，其他
→ : 只要是照原文都不會曲解瞎掰成這種意思，可悲
→ : 自己胡亂猜測的廢文無誤
→ : 世上只有你的腦才有寫他是什麼因為功過下台，其他
→ : 只要是照原文都不會曲解瞎掰成這種意思，可悲
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vndioT8h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mMODmlJh.jpg)
→ : 欸欸那你要不要回答一下這種跑45公里就要加氫的工業144F 01/30 15:01
→ : 垃圾有什麼搞頭
→ : 不要一直跳針好嗎
→ : 垃圾有什麼搞頭
→ : 不要一直跳針好嗎
推 : S7M被電爆就在那邊罵人酸人，沒品147F 01/30 15:01
→ : 要講人薪水小偷，你自己發文的量才薪水小偷
→ : 要講人薪水小偷，你自己發文的量才薪水小偷
→ : 就算我腦補瞎猜又怎樣 打算迴避多久氫內燃就是不實149F 01/30 15:02
→ : 用的事實？順便告訴你這台後面可是有大罐子喔，後
→ : 車箱不能用的
→ : 用的事實？順便告訴你這台後面可是有大罐子喔，後
→ : 車箱不能用的
→ : 被戳破講了堆胡亂猜測的通篇廢話就轉移話題喔搞笑152F 01/30 15:04
→ : ，你就繼續瞎掰吧，然後既然覺得這垃圾沒用可以寄
→ : 信給那群投資者說他們低能亂花錢啊，看他們鳥不鳥
→ : 你，就不奉陪了廢文仔
→ : ，你就繼續瞎掰吧，然後既然覺得這垃圾沒用可以寄
→ : 信給那群投資者說他們低能亂花錢啊，看他們鳥不鳥
→ : 你，就不奉陪了廢文仔
→ : 一堆公開資訊在那邊，自己看不到就說別人消息來源156F 01/30 15:05
→ : 有誤，我那篇英文引用的是Financial Times原報導欸
→ : ，FT又變成你口中的八卦小報？
→ : 哎呀你真的是個天才啊
→ : 有誤，我那篇英文引用的是Financial Times原報導欸
→ : ，FT又變成你口中的八卦小報？
→ : 哎呀你真的是個天才啊
推 : 還以為氫內燃早就被認定失敗想不到還能再戰喔160F 01/30 16:15
推 : S7M戰敗，夾著尾巴逃走了161F 01/30 17:01
推 : S7逃跑到各標題吹豐田了162F 01/30 18:46
推 : 其實方向大致正確，本人碩論就是做這方面的，氫能163F 01/30 18:52
→ : 車還是在商用大型載具、固定路徑的應用較有優勢：1
→ : . 氫氣瓶重量輕，比起鋰電池，氫氣還是輕上許多，
→ : 重量對商用車尤為重要。2. 加氫時間短，大巴卡車哪
→ : 有美國時間跟你慢慢充電。3. 固定路徑，加氫站建設
→ : 方便，畢竟加氫站成本和充電站成本不能比，要大量
→ : 佈建所費不貲。總而言之氫能車還是大有機會，只是
→ : 優勢場域和純電動車不太相同罷了
推 : 補充一點，電解水效率其實不低，商用電解器效率80%
→ : 都是家常便飯，真正困難的點是要用綠電去生產才有
→ : 意義
→ : 車還是在商用大型載具、固定路徑的應用較有優勢：1
→ : . 氫氣瓶重量輕，比起鋰電池，氫氣還是輕上許多，
→ : 重量對商用車尤為重要。2. 加氫時間短，大巴卡車哪
→ : 有美國時間跟你慢慢充電。3. 固定路徑，加氫站建設
→ : 方便，畢竟加氫站成本和充電站成本不能比，要大量
→ : 佈建所費不貲。總而言之氫能車還是大有機會，只是
→ : 優勢場域和純電動車不太相同罷了
推 : 補充一點，電解水效率其實不低，商用電解器效率80%
→ : 都是家常便飯，真正困難的點是要用綠電去生產才有
→ : 意義
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其實民眾擔心很合理 但我最近看的，台北十個九個建案都內建EMS，線路也都拉好，立柱壁掛也都設定了 看了幾個不管建商或代銷都直接說，屆時裝設充電樁是不需要經過申請 因為當初就設計好了，除非區權會禁用E …145F 66推 1噓![]()
Mazda 6 接班人售價出爐！純電、油電雙動力上陣 續航力破 1,300 公里 Mazda 在 2024 北京車展發表全新 EZ-6，作為品牌旗艦房車 Mazda 6 的接班人，提供純 電、PHE …80F 54推 3噓- 這跟年薪無關 這跟人的偏好有關 年收多少不是重點，而是車子對你的意義是什麼 假如車子對你來說僅僅就是四顆輪子的交通工具，那我想還真的不需要天天上車版 正常來說，車板常客應該有個特點，就是想追求想了解 …147F 78推 4噓
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其實這個議題，浮上檯面很好，畢竟攸關大家的生命財產安全 鋰電池這種特性，確實存在許多疑慮 但這些作為只是單純的恐懼還是彌平風險，這點我是比較多疑問 假如真的要清除鋰電池熱失控帶來的風險，那請問標準為 …241F 51推 17噓
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