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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-13 21:14:32
看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完
時間 Mon Jul 13 14:00:06 2020


hanchueh可以不要跳針跳不停嗎?



https://i.imgur.com/dPAjJIY.jpg
[圖]

講自駕測試車沒有事先掃過高精地圖就開不了，
忽略自駕測試車也有配置攝影機認道路標線的能力
忽略自駕測試車被允許在加州幾乎所有公開道路測試

講AP就提左右有標線就能開
忽略AP連基本的十字路口左右轉都不行



https://i.imgur.com/W4VmnSz.jpg
https://i.imgur.com/zFUVyhK.jpg
[圖]
 
[圖]

講Waymo無人駕駛能測試的地方只有一小塊，其他區域還需要安全駕駛員
忽略即使有安全駕駛員，絕大多數自駕測試里程都是自駕電腦開

絕口不提AP開啟時駕駛仍然需要手握方向盤並且注意路況



https://i.imgur.com/b45JerY.jpg
[圖]

講自駕測試車得靠高精地圖不然可能跳脫

講AP就提"只要標線或色差就能開"，完全不提AP也可能跳脫



https://i.imgur.com/qmB1DV2.jpg
[圖]

講自駕測試車有安全駕駛員監控叫作"不被信任"

講AP卻提可在停車場低速10km/hr，忽略AP召喚功能失敗的例子
再次忽略AP要求駕駛手握方向盤注意路況接管



一開始先誤導自駕測試車需要高精地圖，能測試的範圍很小

被打臉後改口其他測試區域要有隨車安全駕駛員，代表沒高精地圖時就不被信任

提到AP就變成"目前"左右兩條線就能開

可使用AP的路段限制、駕駛必須專注並隨時接管車子等條件絕口不提



https://i.imgur.com/VHfzPoj.jpg
[圖]

自己硬要拿AP目前的情況來跟自駕測試車比

被打臉到後改說現階段沒完成，開始談未來能達成blablabla.....



可以不要這麼避重就輕+雙重標準嗎.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.135.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V2_Xfd6 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594620009.A.9C6.html
※ 同主題文章:
　 07-09 15:44 joudinegg. ■ [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完全自動駕駛，今年就能完成 L5 基本功能
　 07-09 17:10 chandler0227. ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完
　 07-10 09:16 chandler0227. ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完
　 07-10 12:31 hiphoprover. ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完
● 07-13 14:00 chandler0227. ■ Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉已經非常接近 Level 5 完
推 G773: https://i.imgur.com/FjjWE8j.jpg 想到小時候的運動鞋品牌1F 07/13 14:02
[圖]
推 kazami: 副教主的日常.....2F 07/13 14:05
推 clement80161: 原來出桶了，時間過真快3F 07/13 14:13
推 ru04hj4: 認真就輸了4F 07/13 14:23
推 Rayearth2037: 雙標很正常5F 07/13 14:42
推 asukarei: 任何話題都要講成特斯拉好棒棒，標準一變再變也是正常的6F 07/13 14:46
推 m996360: 我突然回憶到"油桶雜質論"與"特斯拉只有電池會衰退"7F 07/13 14:52
推 Ryan10: 還有小貨車開上武嶺會沒油 (應該沒記錯吧XD8F 07/13 15:00
推 somesome: 這篇算出桶宣告嗎ㄏㄏ9F 07/13 15:02
推 georgets620: 真會吹，只要完成會最普羅大眾...完成了嗎？10F 07/13 15:06
※ 編輯: chandler0227 (36.224.246.69 臺灣), 07/13/2020 15:18:00
推 asdhse: 我之前發現副教出桶也是嚇一跳11F 07/13 15:17
推 AAApower:      連龍哥放的屁   都覺得是香的12F 07/13 15:19
→ AAApower:      這種人 你覺得還會有救嗎   呵呵
推 Sturmvogel: 是F150載一台發電機上武陵會沒油14F 07/13 15:23
推 sigma2003: 其實最大重點就是level 5出車禍算誰的15F 07/13 15:28
→ sigma2003: 只要車廠不扛 就永遠不會有level 5
推 nthomas: 副教一出桶就搗蛋了17F 07/13 15:31
→ ewings: 法學界早有結論了，自動駕駛出包是車廠要扛。18F 07/13 15:46
→ m996360: LV5 目前只有7個19F 07/13 15:50
推 arcross: 喔喔 出桶了20F 07/13 15:52
推 Windcws9Z: 副教主no出桶宣告21F 07/13 15:53
推 ZenSunyata: 啪啪啪，頭都快斷辣22F 07/13 15:57
推 tmjrich: 啪啪啪好響23F 07/13 16:07
推 DSB520: 他「很秋」你敢嘴24F 07/13 16:10
→ allenxxx: 我一直很嚴肅的想知道:如果避無可避,自動駕駛會不會犧牲25F 07/13 16:11
→ allenxxx: 駕駛保護老弱婦孺?說無情點那我買車幹嘛?
→ allenxxx: 個人認為無論如何要優先保護車上乘員,演算法必須公開吧
推 Rayearth2037: 所以ID真的“很秋”？28F 07/13 16:15
→ ewings: 自動駕駛車需要納入道德判斷，所以最近才會流行一堆道德測29F 07/13 16:21
→ ewings: 試的心裡遊戲。在理想狀況下，如果開車的人是人渣，那自動
→ ewings: 駕駛系統是該傾向犧牲駕駛，保全路人。
→ ewings: 在西方國家可能比就困難，在中國，可能就直接拿行人和駕駛
→ ewings: 的社會信用系統的分數來判斷了。紅二代或官員分數直接開FF
→ ewings: FFF。
→ allenxxx: 我一直覺得這是很嚴肅的課題啊!而且各家車商的AI訓練出35F 07/13 16:26
→ allenxxx: 來的模式也不可能一樣與公開...一群各自為政的AI與一群
→ allenxxx: 各自為政的駕駛,有差別嗎?除非統一,但又不是共產黨!
→ ewings: 也沒必要公開阿。AI的道德判斷結果會被紀錄下來，後面由人38F 07/13 16:35
→ ewings: 類的法庭去做冗長的辯論。決策錯誤的車廠就負責賠錢，車廠
→ ewings: 自然會好好的琢磨AI的演算過程。不然學中國用社會信用系統
→ ewings: 的分數也可以啊。
推 Windcws9Z: 避無可避是什摸情況？42F 07/13 16:46
→ allenxxx: 就是不管怎樣系統都判斷一定會有傷亡,不是你死就是我死43F 07/13 16:47
→ allenxxx: 比如你要不自撞山壁,要不就撞對面校車...系統會選擇?
→ Windcws9Z: 符合規範就好啊，又不是共產黨的 當然各自為政一一45F 07/13 16:49
→ Windcws9Z: 原來是列車題，那你的答案30年後可能有解
→ Windcws9Z: 那你可以車子AI犧牲小我，把你彈射出去R
→ allenxxx: 但是我是很嚴肅的,要我的話我是不可能犧牲小我的48F 07/13 16:54
→ allenxxx: 買車不保護自己那買來幹嘛?
推 Windcws9Z: 問題你這就會出現邏輯打結50F 07/13 16:56
→ Windcws9Z: 自駕車都能上路，那會出車禍的機率應該是微乎其微
→ Windcws9Z: 而且你的兩個答案都是你撞別人啊
→ Windcws9Z: 自駕車會有這種問題不就代表故障or煞車失靈
→ Windcws9Z: 那把車上乘客彈射出去也是很合理的
→ segio: AI道德標準?AI還沒有自主思考能力吧.不就都人類的道德標準55F 07/13 17:03
推 Windcws9Z: 目前AI都還不會自主思考，而且要AI去評分道德標準，那56F 07/13 17:08
→ Windcws9Z: 你也要有葛對照表
→ Windcws9Z: 以及每人的道德資料
→ Windcws9Z: 簡單來說就是，中國社會信用系統
→ Windcws9Z: 超前部署LUL
→ segio: AI的道德標準是人類設定的.嚴格上來講還是人類的道德標準.61F 07/13 17:09
→ Windcws9Z: 嚴格來講，道德沒有標準 因為沒辦法量化62F 07/13 17:12
→ Windcws9Z: 所以才要用法律去約束，亂丟垃圾-1 罵髒話-1-1-1-1-1
→ Windcws9Z: 建議你們可以去看一部老電影，超級戰警 史特龍演的
→ segio: 反正單機的自駕最後都比不上大數據連網自駕.65F 07/13 17:17
推 Windcws9Z: https://youtu.be/n7nFEnFtvCM?t=8466F 07/13 17:18
→ Windcws9Z: 罵髒話-167F 07/13 17:18
推 Windcws9Z: https://youtu.be/deRoxmrwYiI?t=199
→ Windcws9Z: 撞車後的安全氣囊69F 07/13 17:21
→ Windcws9Z: 當然通通連網最安全， 號誌 標線都不需要了
推 SEEDA: 沒邏輯怎討論?71F 07/13 19:25
推 ghjkl5566: 你有買特斯拉的車嗎？沒有的話通篇根本都猜測72F 07/13 19:32
→ ghjkl5566: 根本沒有閱讀價值,只會猜測憑甚麼嘴我家副教主?
→ suitup: 副教主 嚇到不敢出來74F 07/13 19:34
推 hondasho: 特粉真的讓車板很歡樂呢XD75F 07/13 20:12
→ SRJ: 劣幣們不懂, 副教/教主從來都沒雙標啊 = 我特沒第一就是假的76F 07/13 20:25
→ SRJ: 唯一優點是至少副教還買了X, 雖然現實生活中也是位奇人就是
推 MKIU: 教主系列的人才真的都很猛78F 07/13 20:36

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