Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍 - CPLife板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-07 10:25:52

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作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍
時間 Wed Jan 22 14:15:45 2014

※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 前文有人提到香港空地明明就很多, 為什麼都不準蓋房子, 讓房價維持那麼高.
: 沒錯, 香港雖人擠人, 但人口密度還比房價連他三分一都不到的新加坡低.
: 香港曾經有一個叫董建華的特首, 想要解決這個問題, 想要讓全港的人都有自己的房.
: 但問題還解決不到一半, 中產階級已經不知死了多少, 他在特首的聲望也變成幾乎是0.
: 之後香港再也沒人敢提這件事.
: 詳細可以去 google "八萬五香港"

是的.

一旦借了房貸, 你就只有希望房價升上去了, 房貸的本質就是借一筆對個
人而言十分驚人的數字去買房, 在簽約的一瞬, 銀行立即賺了你未來二十
年的利息, 他們賺的錢就是你欠的債.

然後你陷入一種長期負債狀態, 只是看起來資產的價格在升, 使你覺得自
己的財產是正數, 實際上, 如果他是一個泡沫. 你也只能期望那泡沫在你
賣掉房子之前沒有爆掉. 借了房貸的人即使還房貸很辛苦, 都不會希望房
價跌.

結果房貸就是房地產富豪, 與金融業, 把他們的利益與你的利益直接相綁
的最佳策略. 那是賣身契, 簽下後你的利益就跟他們一致了, 即使他們吃
大份你吃的是小份.

這種利益架構是在日本開始的, 香港再學起來, 然後傳到臺灣, 去到今天
大陸也一樣, 就是將期望取得資產的中產(即是買初期的物業)的生死, 和
資產階級(已擁有大量土地和物業)的利潤完全綁定. 他們不賺錢時, 你也
一起死掉.

而這些中產階級因為是社會中堅, 掌握大量中小企以及消費力, 而且房地
產的抵押也是企業資金來源, 一旦他們受重擊, 會導致的是大規模的倒閉
潮和市場萎縮, 結果就是低下階層也一起受衝擊, 變成失業或減薪.

一旦破壞這種利益結構, 就會社會動盪, 但不破壞這種利益結構, 則大部
份人的生活會越來越痛苦, 社會發展會停滯. 這就變成一種 paradox 了.

這也是為何歐洲會走向福利國家, 以及租務管制的原因. 就是減低整個社
會對不動產價值的收入和依賴.

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→ mrschiu:就算房價不漲..只要持續通貨膨脹..債務就會相對降低..1F 01/22 14:19

推 sareed:所以c大沒買房?台灣或香港~~2F 01/22 14:19

沒有, 我覺得買房對社會沒有作用.
開發科技或者發展文化教育比較有價值.

→ mrschiu:很多有錢人都是用債務來隱匿資產的.. 不然怎麼會有那麼多3F 01/22 14:20

※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.226 (01/22 14:21)

→ mrschiu:越欠越有錢的人.. 他們只要多欠一天債務就會減少一點點4F 01/22 14:20
→ mrschiu:欠債對於沒有資產和現金能力的人來說才會是真的壓力..

→ shamanlin:所以網路上有一種人很好笑，他們會瘋狂宣稱自助客房價跌6F 01/22 14:21
→ shamanlin:了沒影響，然後那些人都是連房都買不起的

推 serval623:香港一坪170萬耶8F 01/22 14:25

→ chyou2003:通膨債務降低?通膨同時薪水減少，債務負擔只會增加9F 01/22 14:29
→ chyou2003:古代會有通膨債務降低是因為同時收入有跟著增加

→ bluebrown:所以一直都是飲鴆止渴，反正總會有玩到極限的一天啦。11F 01/22 14:32
→ bluebrown:不然為何會有景氣循環？只是看倒楣的是誰罷了

→ mrschiu:所以全球化之下能夠全球跑的人就能享受到通膨債務減少..13F 01/22 14:35
→ mrschiu:被綁在一個小地方的人就必須忍受景氣循環..撐不過還會掛掉
→ mrschiu:理想的狀態最好是收入有跟上通膨最快的地方..生活費通膨慢
→ mrschiu:這樣最好存錢XD..

→ bluebrown:我瘋狂想過乾脆規定可持有財產上限算了XD 超過都充公17F 01/22 14:41

推 GoldenWasabi:推一下~好久沒有這種討論房產的文都是三句不離魯蛇18F 01/22 14:41

→ mrschiu:其實現在大家都不生孩子..最後一定是充公了哪種形式而已19F 01/22 14:42

→ GoldenWasabi:根本不用甚麼上限這類稅賦跟社會住宅搞好就夠了20F 01/22 14:42

→ mrschiu:尤其沒生小孩的就鼓勵在當地消費..死前花乾淨就是嘉惠鄉里21F 01/22 14:43
→ mrschiu:用最歡樂的方式回饋給這片土地.. 談充公好傷感情XD..

→ chyou2003:政府做房東的出租宅是不錯，只是台灣都只會蓋用賣的國宅23F 01/22 14:44
→ chyou2003:合宜宅那用賣的跟之前失敗的國宅一模一樣

推 GoldenWasabi:政府蓋出租宅保障終身老百姓根本也不會那麼恐慌25F 01/22 14:46
→ GoldenWasabi:一堆人怕老了流浪街頭之類死都要買一間

→ bluebrown:讓我想到吉普賽人，也許以後考慮住車上好了，四處為家27F 01/22 14:50

→ mrschiu:不一定行.. 因為政府將來會規定多久以上的車要報廢XD..28F 01/22 14:51
→ mrschiu:如果要自由自在..一樣也是要投資一些商品的..一些印度人
→ mrschiu:中東人..身上都是帶著一大袋的寶石..想待著的時候就換房子
→ mrschiu:哪天要離開就再化成幾顆石頭又飛到別的地方不留下一片雲彩
→ mrschiu:被搶劫就完了.. 現在可以投資的商品還有很多..這是精神..
→ mrschiu:如果以此為目標可以從另一個角度去研究..沒人規定只能買房
→ mrschiu:有些人覺得作鐵飯碗的工作不必投資..其實這是對的也是錯的
→ mrschiu:因為這樣的所得替代率和現金也是從別的投資裡面擠出來的
→ mrschiu:只是沒經過你的手..也沒讓你看到..但是這些行為一直在發生

推 shinway:慶好文！37F 01/22 15:54

推 ru899:我記得這位原PO都出超精闢文章而且是香港人對嗎?38F 01/22 16:03

推 faxy:39F 01/22 16:15

推 Maziger:社會住宅跟現在的房地產產業有連動關係香港的公屋例子就40F 01/22 21:09
→ Maziger:在眼前為什麼還能天真的以為弄好社會住宅可以解決房地產
→ Maziger:問題..... 如果把收稅納入整建計畫那就是如同先進社福國
→ Maziger:家了等於現在的社會結構經濟上會受到一波大衝擊台灣人嘛
→ Maziger:只能說呵呵了

推 Bookdaily:推，推進社會進步的不是人類居住的殼，是人類的創造力45F 01/22 22:12

※ arbitrageur:轉錄至看板 home-sale 01/23 23:30

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　 01-22 12:25 homeonly. ■ [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 12:56 tompi. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 13:25 chenglap. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 13:27 l42857. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 13:32 Sparkle001. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 13:50 Nokia6233. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 13:50 l42857. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

　 01-22 14:07 chanjay. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍

● 01-22 14:15 chenglap. ■ Re: [新聞] 逆天！香港房價所得比14.9倍