※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-17 17:09:31
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 巔峰鈴木一朗放到現在可以拿超大約嗎?
時間 Tue Dec 17 13:17:01 2024
小學看朗神破單季安打紀錄
一轉眼也過了二十年
當時只覺得這人好猛
怎麼什麼球都能打出去
壘間破壞力強+健康+金手套等級
可是現在比以前更看重進階數據
會說他上壘率不好看等等
那巔峰時期(01~10)的鈴木一朗
放到現在能拿超大合約嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.241.172.57 (加拿大)
※ 作者: JRSmith 2024-12-17 13:17:01
※ 文章代碼(AID): #1dOGbG6R (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1734412624.A.19B.html
推 : 不行1F 12/17 13:17
推 : 你把大谷，Soto 放在哪2F 12/17 13:18
噓 : 系列文的味道3F 12/17 13:18
→ : 連法官那張都沒機會4F 12/17 13:18
→ : 大概就100M+等級吧......5F 12/17 13:20
→ : 他水手巔峰那段就WRC+120附近
→ : 他水手巔峰那段就WRC+120附近
→ : 不行7F 12/17 13:21
→ : 現在廣告能賺比他多的，只有大谷而已8F 12/17 13:21
推 : 他巔峰是mvp級別9F 12/17 13:21
→ : 進階數據不是更怎樣10F 12/17 13:21
→ : 更不怎樣
→ : 更不怎樣
推 : 水手A-Rod放到現在可能有8億鎂了12F 12/17 13:22
→ : 上壘率權重高 wrc+怎麼會好看13F 12/17 13:22
→ : 感覺會跟他20幾年前拿的差不了多少欸14F 12/17 13:22
→ : 以現代角度來說的話他的成績就是一個普通明星球員吧15F 12/17 13:22
→ : 我只能說他的全壘打+打點實在是不太行16F 12/17 13:23
→ : 就WRC+120-130的CF/RF超級腿哥17F 12/17 13:23
推 : 看年紀囉18F 12/17 13:25
推 : 太晚才來大聯盟了，要拿大約年紀會有阻礙，我覺得假19F 12/17 13:26
→ : 設他第一年拿完MVP就能進自由市場應該能拿個1.5億鎂
→ : 左右吧
→ : 設他第一年拿完MVP就能進自由市場應該能拿個1.5億鎂
→ : 左右吧
推 : 至少會比李政厚的約大張吧 （？）22F 12/17 13:28
推 : 想太多，就跑的比較快的Arraez23F 12/17 13:29
→ : 上壘率普普又沒長打力==
破紀錄隔年打了最多15轟 可是AVG差點不到三成→ : 上壘率普普又沒長打力==
推 : RF 還是比1B 值錢很多吧25F 12/17 13:30
推 : 安打製造機+腿哥+外野雷射肩 至少要三億吧26F 12/17 13:31
※ 編輯: JRSmith (99.241.172.57 加拿大), 12/17/2024 13:33:12推 : 一朗01-10的fWAR是53.3 以每1WAR=8M鎂的價值來計算 一27F 12/17 13:32
→ : 朗值得42M/10Y
→ : 朗值得42M/10Y
推 : 唯一優勢是亞洲市場29F 12/17 13:33
推 : 就年薪千萬美元等級30F 12/17 13:33
推 : 不行，頂多就是350M/10y31F 12/17 13:33
推 : 算上商業價值應該是可以千萬啦32F 12/17 13:34
→ : 他是在亞洲被當神，在MLB只是明星外野手33F 12/17 13:34
推 : 更正420M/10Y34F 12/17 13:34
推 : 他都能雷射肩阻殺三壘又忍術進本壘了，進階數據不重要35F 12/17 13:34
→ : 我是覺得撐死200M，再多不可能36F 12/17 13:35
噓 : 小水槍一支37F 12/17 13:36
→ : 還真的像CF/RF+超快腿的Arraez38F 12/17 13:38
推 : 是說他2008簽那張一年拿18M也很大約 他起步太晚了39F 12/17 13:38
推 : 我覺得他跟Kwan的類型比較像，Kwan就像現代版的一朗40F 12/17 13:40
→ : ，捨棄一些高Contact %的追求，轉換成一些長程砲火
→ : ，捨棄一些高Contact %的追求，轉換成一些長程砲火
推 : 大約沒問題 超大不可能42F 12/17 13:40
噓 : 下一篇 巔峰貝比魯斯放到現在能不能拿超大約43F 12/17 13:40
推 : 放到現在的價值連木屐都不如 刷一壘安打對得分的效益44F 12/17 13:40
→ : 太低
→ : Kwan確實蠻像的 目前也連拿三座金手套
→ : 太低
→ : Kwan確實蠻像的 目前也連拿三座金手套
推 : 天生的純一棒47F 12/17 13:42
噓 : 水槍48F 12/17 13:42
推 : 超大約不可能49F 12/17 13:43
推 : Luis Arraez拿10.6M 一朗應該可以拿更大50F 12/17 13:43
→ : 一朗感覺沒有平均30M的價值51F 12/17 13:44
推 : 機場接送這樣是改大約可以 超大約不行 一郎後面要擺超52F 12/17 13:44
→ : 大約的大砲才能效益最大化
→ : 大約的大砲才能效益最大化
推 : 貝比魯斯生涯OPS+206 沒太老進市場紀錄隨便破吧54F 12/17 13:44
推 : 進階數據也不是只有上壘率長打率，用最終目標的WAR來看55F 12/17 13:45
→ : 超級沒有，大約定有56F 12/17 13:45
→ : 靠北 我在打啥小57F 12/17 13:45
→ : 一朗一點也不弱啊58F 12/17 13:45
→ : AAV猜就20M的等級59F 12/17 13:45
推 : 一棒的天花板也不會多差吧60F 12/17 13:45
→ : 砲管不夠粗61F 12/17 13:46
噓 : 看推文好多人喜歡拿現在棒球觀點去嘴以前的球員62F 12/17 13:46
推 : 借串問，有人知道朗神2025女高交流賽資訊啥時公布嗎？63F 12/17 13:47
→ : 一副自己很懂很高尚的樣子 叉低64F 12/17 13:47
推 : 一朗現在可能比柔也還不行…65F 12/17 13:47
推 : 現在年平均5WAR的球員進FA市場的話約不可能小張的66F 12/17 13:48
→ : 這篇的標題自己就是拿明朝的劍斬清朝的官啊 而且跟一67F 12/17 13:49
→ : 朗同期的A-rod也是那時候就拿到破紀錄的約
→ : 朗同期的A-rod也是那時候就拿到破紀錄的約
→ : 朗竟然打對 真神奇69F 12/17 13:49
推 : 高級版本Areaez70F 12/17 13:49
推 : 262安紀錄 可能能有71F 12/17 13:50
→ : 標題不就是用現代標準評價一朗，不然要怎麼討論72F 12/17 13:51
推 : 看WAR的話一朗是領先Arraez跟關很多73F 12/17 13:51
→ : 用WAR看 上面提的都是在汙辱一朗ㄅ74F 12/17 13:52
推 : 一朗有致命傷，自帶氣氛75F 12/17 13:53
→ : 機體更強版本的關也可以76F 12/17 13:53
→ : 剛剛查了一下 01-10一朗WAR最高一年7.1最低3.6 這十年77F 12/17 13:54
→ : 平均來看是5.3
→ : 平均來看是5.3
推 : 笑死，現在標準就WAR阿，還一堆人覺得不值79F 12/17 13:54
→ : 關的臂力跟腿沒那麼扯80F 12/17 13:54
推 : 不過一朗晚進MLB年紀比較大在談約上就是相對劣勢81F 12/17 13:54
推 : 不行 跑比較快的Luis Arr墈z82F 12/17 13:55
→ : Arraez
→ : Arraez
→ : 假設搬到現在的話可能會是年限比較短但AAV 30M↑吧84F 12/17 13:55
→ : 何況那幾年一朗話題跟聲量超高，根本就不可能給低價合約85F 12/17 13:55
→ : Arraez跟Kwan目前生涯WAR最高的一年都不到586F 12/17 13:56
→ : 176那十年的War是真的很扯就是，雖然他打擊只有12087F 12/17 13:56
→ : 附近
→ : 附近
噓 : st890022你標題看不懂嗎？？啊前提不就是「如果」、「89F 12/17 13:59
→ : 現在」？？
→ : 現在」？？
推 : 很多上古神獸 用obp slg wrc+ war去評估還是神到不行91F 12/17 14:01
→ : 啊 只能用殺豬公角度才吹捧得起來的話 那不就是過譽？
→ : 啊 只能用殺豬公角度才吹捧得起來的話 那不就是過譽？
推 : 一朗的劣勢就是打擊好的外野手永遠不缺 全壘打偏少93F 12/17 14:01
推 : 01就已經27歲了 說實在當年大概沒人想到能打這麼久還這94F 12/17 14:01
→ : 麼高效
→ : 麼高效
推 : 啊不過262那年一朗也就30歲而已，跟現在多數FA差不多96F 12/17 14:03
推 : 下一篇 秋信守97F 12/17 14:03
推 : 一朗不是最頂一群 但這war說只有aav20M那也是瞎扯蛋就是98F 12/17 14:03
→ : 假如一朗打4年剛好在30歲262安那年跳出，也是可能很大張99F 12/17 14:04
推 : 確實 談約的時間點也有差 累積的成績 年紀都會影響100F 12/17 14:05
→ : icou難道覺得他aav有30M的價值嗎101F 12/17 14:07
推 : 用 WAR 來看就最簡單了，他價值還有手套102F 12/17 14:07
推 : 可以103F 12/17 14:08
→ : AAV20M以上很正常吧 但要到30M還真的不太可能104F 12/17 14:08
推 : 沒砲要拿30M很難105F 12/17 14:09
推 : 如果是顛峰期進入FA可以，問題在他太晚進入FA106F 12/17 14:10
推 : Mookie Betts 大約30M左右，哈波都沒有30M了，你各位參考一107F 12/17 14:12
→ : 下
→ : 下
推 : Betts不準 他沒進市場而且剛好碰到疫情109F 12/17 14:14
推 : 年紀大沒砲管是真的很難拿大約110F 12/17 14:15
→ : 哈波是FA超級冷年111F 12/17 14:16
推 : 參考“尼莫” 差不多吧！112F 12/17 14:16
→ : Betts直接撞疫情113F 12/17 14:16
推 : Betts是在2020跟道奇簽延長合約114F 12/17 14:17
→ : 現在查哈波還會找到有人嫌他簽太大張ㄋ 誰想得到現在115F 12/17 14:18
→ : 通膨成這樣 2019年WAR4.4 一堆人嫌盤
→ : 通膨成這樣 2019年WAR4.4 一堆人嫌盤
推 : 不就鳥槍王 守備的貢獻搞不好更高 AAV 頂多10M不能再多117F 12/17 14:19
→ : 了
→ : 了
→ : 進階數據就是揮大棒其他不重要 對吧119F 12/17 14:20
推 : 用外野手來看WAR超過5.3的今年應該只有5 6個120F 12/17 14:20
→ : 跟阿肉差太多121F 12/17 14:21
推 : 是沒錯 進階數據真的就是揮大棒122F 12/17 14:23
推 : 飛球革命後這種把球往地上砍的拿不到大約 除非大聯123F 12/17 14:25
→ : 盟回到不彈球
→ : 盟回到不彈球
推 : 不太行125F 12/17 14:27
推 : 不行，黃猴子只能領1WAR=4M鎂，所以只能給20M126F 12/17 14:30
→ : 以現代棒球的角度來看一朗就沒這麼神了127F 12/17 14:31
推 : AROD放到現在一年至少50M128F 12/17 14:32
推 : Betts、Harper簽約也好幾年前了，這幾年通膨這麼大129F 12/17 14:34
→ : 這篇講的「現在」應該就是要以今年的情況來看吧
→ : 這篇講的「現在」應該就是要以今年的情況來看吧
→ : 不行131F 12/17 14:35
推 : 有大谷，他的亞洲觀眾影響力下降，沒辦法多大約132F 12/17 14:45
推 : 腿哥中的霸主 還是腿哥133F 12/17 14:46
推 : 打擊跟哈波那種的等級比還是有差，但還是能拿到不錯的合約134F 12/17 14:57
推 : 年紀稍微高而且又是槍 要拿超大約很難135F 12/17 14:58
推 : 他真的在現代也是會學現代的打法啦，更何況他Power 其136F 12/17 15:05
→ : 實也不差
→ : 實也不差
推 : 不過話說回來 以現代的牽制規則他應該一年50盜起跳138F 12/17 15:11
→ : 沒問題
→ : 沒問題
→ : 不行吧,進階數據根本把他往貶低的一面去擠140F 12/17 15:12
→ : 有人是邏輯有問題嗎？文章不就問放到現在了，當然用現141F 12/17 15:15
→ : 在觀點啊
→ : 在觀點啊
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