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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-13 09:18:24
看板 Baseball
作者 fatedate (肥特哥)
標題 Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
時間 Sat Aug 12 21:19:23 2023

※ 引述《albert820423 (liu)》之銘言：
: ※ 引述《dalyadam (統一獅加油)》之銘言：
: : 影片https://youtu.be/dZuqp7DU2JA
: : 看起來就是幾乎全程在線內啊
: : 還是說以後防守方要直接砸在跑在線內的打擊者身上?
: : 這個沒判的話希望以後不要變成砸人大賽:(
: 看完影片根本就是一直跑在線內沒妨礙根本
: 就是超級雙標，這球最扯還是小房間裡的認為
: 沒事，如果這樣沒事那李宗賢那球是不是要還
: 林校長一個公道，一個聯盟裁判信譽可以這麼
: 低落也是可憐，現場裁判判斷有問題小房間可
: 以看慢動作還可以這樣判中職裁判真的可悲。
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V2111.


還有留下留言說  至少有踩線

那這個呢?


#李凱威 被判定妨礙守備 味全龍清壘三分全都不算

【#中職即時戰況-例行賽】#味全龍 vs #中信兄弟｜ 20230602

https://youtu.be/PXhz5Nqc320



一開始跑都踩線還偏外側哩    後面接近壘包才在線內

今天是  你全程都在線內+踩線


拜託 雙標就雙標



補充 有人敲碗另一個影片

https://youtu.be/96l8cpkav9w

06/29 味全 VS 樂天 四局上，蔣少宏的觸擊造成妨礙守備，形成出局

這更扯 前面全在線外連踩線都沒   到壘包前幾呎才在線內

那時live文還有討論小葉應該可以挑戰看看哩


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.45 (臺灣)
※ 作者: fatedate 2023-08-12 21:19:23
※ 文章代碼(AID): #1aruRXVO (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691846369.A.7D8.html
※ 同主題文章:
　 08-12 19:15 tofay000. ■ [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
　 08-12 20:24 dalyadam. ■ Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
　 08-12 21:08 albert820423. ■ Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
● 08-12 21:19 fatedate. ■ Re: [討論] 味全挑戰跑壘違規失敗
推 neverli: 顏色對了1F 08/12 21:19
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:20:32
→ G81HowInDown: 不管啦 跑者出局就沒有妨礙2F 08/12 21:21
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:21:51
推 tzcoba01: 聯盟敢不敢出來說明zzz3F 08/12 21:22
推 A791027A: 越看越扯，我龍永遠都是輸家4F 08/12 21:22
推 wafflee: 敢不敢有個清楚的跑壘規範5F 08/12 21:23
→ wafflee: 如果發生在季後賽不是吵翻天
→ A791027A: 聯盟一定要講清楚，這個沒有在自由心證的7F 08/12 21:23
推 william8403: 雙標草創聯盟 不意外8F 08/12 21:23
推 Arens5566: 以後遇到這樣子跑的，要怎麼傳球 會了吧?9F 08/12 21:23
→ sam92084: 裁判認定 你們委屈那就這樣吧10F 08/12 21:23
→ fatedate: 今年味全龍被搞2次了   還有一個影片我就不貼了11F 08/12 21:24
→ Arens5566: 不要每次都用，會被注意到，關鍵賽事記得傳"準"一點12F 08/12 21:24
推 qsxwdc: 聯盟把自己搞臭？大家都不滿？笑爛？13F 08/12 21:25
→ Blackie9211: 笑死 雙標呵呵14F 08/12 21:25
噓 MuteSun: 就顏色對了，裁判識象呀！15F 08/12 21:25
推 hanklee: 標準看球隊啦XD16F 08/12 21:25
→ y123824343: color17F 08/12 21:26
推 godkillwe: 我邦都示範少一分還死一位加兩個倒退壘包18F 08/12 21:26
推 Nalo: 不是黃色 你藍色紅色就吞下去吧19F 08/12 21:26
推 bruicelee: 以後一壘手要故意漏一下就好 拿出局數還壘上跑者回原20F 08/12 21:27
→ bruicelee: 位 賺翻
推 maimai2063: 裁判標準完全看不懂啊 那不就叫做沒有標準22F 08/12 21:27
推 maimai2063: 沒有標準 就不算雙標囉XD 沒付錢能算嫖嘛?
推 j21802: 爪得利就是好球24F 08/12 21:28
推 LinChinHoung: 今天如果是爪對面得利  爪寶不知道要洗幾篇25F 08/12 21:28
推 Lioli: 李凱這個真的冤26F 08/12 21:29
→ nccu0911: 爪得利 然後今天輸掉 只能說剛好而已27F 08/12 21:29
推 maimai2063: 反正誰得利另一隊就可以哭天搶地 開始受虐兒流程28F 08/12 21:29
推 maimai2063: 爪得利 現在不就也洗好幾篇
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:30:46
推 u9300017: 得了便宜還賣乖zzzz30F 08/12 21:30
推 nakayamayyt: 就雙標 反正吵一吵看要不要再開會討論31F 08/12 21:30
推 maimai2063: 反正兩天一人一勝 我五棲球迷覺得根本沒差32F 08/12 21:30
→ nakayamayyt: 不然以後右打就先挑戰這條33F 08/12 21:30
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:33:17
推 Hsu1025: 那隊就是受害的時候哭最大聲 得利的時候拚命說自己不一樣34F 08/12 21:31
推 kito711: 雙標成這樣會不會太扯35F 08/12 21:33
→ Hsu1025: 裝受虐兒的風氣到底誰帶起的 大家都會吃虧 就某些人每次36F 08/12 21:33
→ Hsu1025: 吃虧就狂哀自己最可憐 每次都吃虧沒得利 哪有這種屁事
推 cc001225: 某迷在趁機偷渡抱屈喔？？？38F 08/12 21:35
噓 monkery: 丟臉的主審 丟臉的中職 丟臉的爪寶39F 08/12 21:37
推 rong1994: 以後有新球迷問 龍迷都是怎麼樣的 貼這篇給他看就好40F 08/12 21:37
推 bjqs0827: 不管啦黃色得利就是聯盟雙標41F 08/12 21:39
推 Ronniecf: 是對漏掉方比較有利嗎42F 08/12 21:39

推 nobrothers: https://youtu.be/S1b1QMzAX3443F 08/12 21:40
感謝提供    我剛也剛找到  這也一樣 全程踩線+線內  不過這是3年前的
不過是投手前方
→ nobrothers: 當初這個也應該是違規跑壘出局44F 08/12 21:40
推 gpgpgpgp: 今天得利結果輸球 算報應嗎 沒得利好像原本也會輸45F 08/12 21:41
推 iloorange: 今天這場還有主審視角咧46F 08/12 21:41
推 a341314520: 黃馬袍上身，只有皇上才能砍你47F 08/12 21:41
→ nobrothers: 然後跑者回到一二壘才對 也就是很明顯聯盟就是沒有好48F 08/12 21:41
→ nobrothers: 好搞清楚怎麼判
→ fatedate: 樓上那個我也剛找到     感謝50F 08/12 21:41
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:43:42
推 u9300017: 樓上影片wwwwwwwwww51F 08/12 21:42
噓 bjqs0827: 還在崩潰喔52F 08/12 21:42
推 sam92084: 回樓上 這個球不在本壘周圍53F 08/12 21:43
之前裁判聯盟說 跑線內直接出局不是嗎?
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:44:51
→ sam92084: 妨礙守備傳球範圍是本壘周圍往一壘的方向 這個球已經出54F 08/12 21:44
→ sam92084: 去很多了
推 nobrothers: 怎麼又多了本壘周圍呢 應該就是守備範圍路徑來看吧56F 08/12 21:44
推 sam92084: 沒有跑線內直接出局這種事情啦57F 08/12 21:45
推 sam92084: 那我問你 游擊手在游擊區接球丟一壘 路徑會跟跑者重疊
→ sam92084: 到嗎？
→ yah13305: 這樣搞 球迷已不知規則了 變靠運氣嗎60F 08/12 21:48
推 sam92084: 這個就是裁判認定阿61F 08/12 21:49
推 nobrothers: 何必再多說其他狀況呢 就那個影片來看違規跑壘導致防62F 08/12 21:49
→ nobrothers: 守方沒有辦法接到球是事實啊
推 RealWill: 如果就1.有沒有跑在線內2.有沒有影響接球。來判定，我覺64F 08/12 21:50
→ RealWill: 得這些案例都沒問題啊。
→ sam92084: 但是實務上認定就是要看傳球的路徑66F 08/12 21:51
→ sam92084: 我跟你保證 真的是本壘附近或是一壘邊線的球才會構成妨
→ sam92084: 礙守備
好了拉  聯盟出來解釋就對了  誰都知道這種case本來就是那樣好嗎
但判決出來結果就不同啊
推 s25362294: 聯盟是不是要出來解釋69F 08/12 21:51
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:53:24
推 RealWill: 聯盟出來解釋也沒用吧，sam大都已經有一個合乎邏輯的解70F 08/12 21:53
→ RealWill: 釋適用於目前的案例還是很多人不接受啊。
→ ponguy: 爪爪變成聯盟乾兒子了嗎72F 08/12 21:53
其實沒有
https://youtu.be/ZpeyGE-iUB8
幾年前 爪吱   爪傳歪 打到人送下場  但廖跑在線上
判決是  維持1和3b    爪投手暴怒被趕出場
→ qsxwdc: 蔣直接傳絕對是在線內啦？別凹了？73F 08/12 21:53
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:55:10
推 sam92084: 哪有誰都知道 我到現在還看到一堆自己解釋的XD74F 08/12 21:54
推 shinnosuke75: 但有沒有可能有三游方向來的傳球，但往本壘方向傳75F 08/12 21:54
→ shinnosuke75: 偏且跑者在線內，導致一壘手往本壘方向延伸時撞到
→ shinnosuke75: 跑者呢？
※ 編輯: fatedate (118.232.72.45 臺灣), 08/12/2023 21:56:11
推 pigzer: 勸你們不要質疑三連霸的球隊78F 08/12 21:55
推 nobrothers: 聯盟從本壘衝撞到今天這個違規跑壘就是模凌兩可的判罰79F 08/12 21:55
→ nobrothers: 搞得大家自己解釋
→ sam92084: 這個就是自己傳偏了 沒有妨礙的問題了81F 08/12 21:56
推 sTelcontars: 笑死，規則就是規則，還在那邊合乎邏輯，味全這球就82F 08/12 21:57
→ sTelcontars: 是有影響到捕手傳球了，捕手才提出啊
→ sam92084: 規則是說「妨礙一壘手接球」.....84F 08/12 21:57
→ sam92084: 三呎線區的規則是「妨礙一壘手接球」.....
推 shinnosuke75: ！所以即使若跑者在線外有機會補救到的球，因為跑86F 08/12 21:58
→ shinnosuke75: 者在線內而被影響。但是是從三游方向來，就不算嗎
→ shinnosuke75: ？
推 G81HowInDown: 那富邦不也是傳偏了？有妨礙到一壘手接球？89F 08/12 21:58
→ sTelcontars: 拜託不要再自己補述，還在凹加個本壘周圍附近90F 08/12 21:59
推 nobrothers: 那個影片的確傳一壘接球被跑者妨礙了91F 08/12 21:59
→ fatedate: 反正就是 聯盟自己出來講  標準一直變92F 08/12 22:00
→ fatedate: 如果規則說是妨礙一壘手接球  那也有問題 跑線外 捕手
→ RealWill: 影響傳球沒關係啊，但不能影響接球啊，今天這球一壘接球94F 08/12 22:00
→ RealWill: 有被影響？至於那些傳到跑者的球是同時影響傳接球，不只
→ RealWill: 影響傳球，實際上也影響到一壘手無法接球。
推 sam92084: 對~~日本職棒有明文註明是本壘附近或是一壘邊線的傳球97F 08/12 22:01
→ sam92084:  中華職棒雖然沒有寫 但是目前所有裁判包括業餘 甚至是
→ sam92084: 國際上 這是通用的認定
→ fatedate: 在本壘板前拿到球 跨出線外傳1b 跑者也跑線外也換算防礙100F 08/12 22:01
推 sTelcontars: 還在那邊一壘手有接到就不算，是妨礙傳接球，不代表101F 08/12 22:01
→ sTelcontars: 就一定要漏球好嗎？
→ sam92084: 你如果要對一個領有裁判證的現役的裁判說你在凹 那我覺103F 08/12 22:02
→ sam92084: 得我也不需要多講了XDD
推 shinnosuke75: 感謝Sam大！長知識了！105F 08/12 22:02
→ sam92084: 謝謝你的認真聆聽QQ106F 08/12 22:03
→ fatedate: 不好說阿  有裁判證  還是有誤判....107F 08/12 22:03
推 nobrothers: 當初本壘衝撞也都說中華職棒裁判在凹 其實就是沒搞清108F 08/12 22:03
→ nobrothers: 楚好好確認怎麼判才會這樣
→ sam92084: 好啦 我爆米花被挑戰成功兩次可以嗎XD 我講了不信 說我110F 08/12 22:04
→ sam92084: 要凹 那我真的沒辦法了，因為這些東西我都很有邏輯的解
→ sam92084: 釋給你了
推 RealWill: 這球一壘手接球時跑者還很遠，所以裁判認為沒影響啊，並113F 08/12 22:04
→ RealWill: 不是因為有接到才認定沒影響。
→ nobrothers: 不是領牌就代表怎麼說就可以 而是領牌了還要能夠讓判115F 08/12 22:05
→ nobrothers: 決合乎各項規定及各種判決才是可以
→ RealWill: 張仁瑋跑快一點說不定就被認定有影響了。117F 08/12 22:05
→ sam92084: 所以我不是把所有事情解釋給你了嗎118F 08/12 22:05
推 MeeToo: 放心啦 規則大師會幫忙找一堆藉口說沒雙標119F 08/12 22:06
→ sam92084: 包括規則講解 我還把認定法都說給你了120F 08/12 22:06
→ nobrothers: 公務員可能出包 警察可能開錯罰單 就看怎麼才是正確121F 08/12 22:06
→ nobrothers: 的才對 而不是我有牌所以我有邏輯就代表是正確的
推 G81HowInDown: 所以以後跑線內捕手就往人身上丟就對了123F 08/12 22:07
→ MeeToo: 上次說跑壘違規跟妨礙守備要分開看124F 08/12 22:07
→ vvnbear: 爪得利就是裁判爛，大家要一起譴責裁判125F 08/12 22:07
→ vvnbear: 爪吃虧就不公平、舉牌、出征、取外號，熱熱鬧鬧
推 sTelcontars: 呵呵，領牌就可以幫聯盟補之前沒說過的說法127F 08/12 22:07
推 sam92084: 我把這些東西講給你理解 結果回應是我不信、你都騙人、128F 08/12 22:07
→ sam92084: 你都硬凹 那我幹嘛還要講，試圖理解都不要，然後還要說
→ sam92084: 什麼我在找一堆藉口，坦白講，我也不用浪費時間，因為
→ sam92084: 我懂就好了。
→ sam92084: 我也沒幫聯盟補阿 我只是說認定法的東西
推 RealWill: 笑死，人家解釋合乎規則的邏輯你又不聽，那聯盟解釋你就133F 08/12 22:08
→ RealWill: 會聽？
→ sam92084: 我也沒要說這次是對的還是怎樣，我從頭到尾都在說“認定135F 08/12 22:09
→ sam92084: ” 這就是“裁判認定”
→ sam92084: 規則大師承受不起，只是剛好讀比較多XD
→ sam92084: 休息啦 今天忙一整天了
推 G81HowInDown: 就是說傳的準反而不利139F 08/12 22:10
推 nobrothers: 自己覺得可以就可以 就跟本壘衝撞一樣 一堆判決有了140F 08/12 22:12
→ nobrothers: 矛盾才需要更去明白怎麼判決 但面對這樣的說法就是賭
→ nobrothers: 氣你都不信我算了啊的想法 希望聯盟是不要這樣啦 能
→ nobrothers: 夠跟上次本壘衝撞一樣確認以後會怎樣判
推 sTelcontars: 問題來源就是聯盟沒說清楚，這兩次發生這麼近，上次144F 08/12 22:12
→ sTelcontars: 富邦搞人和不提申訴，這次希望味全要提一下，不然每
→ sTelcontars: 次都有新講法，對棒球是傷害
推 ben1013: 我勸你不要多管閒事147F 08/12 22:13
推 sam92084: 所以我一直強調的點在於，為什麼一個裁判“自由心證”148F 08/12 22:15
→ sam92084:  認定的東西，你可以用這種拐彎的方式去輔助判決，你要
→ sam92084: 判什麼其實我都沒有意見，重點是你開會的東西沒有拿出
→ sam92084: 來，哪個長官說可以看，為什麼會要給看，這個才是我要強
→ sam92084: 調的重點
推 smartlin2001: 中職看顏色也不是地衣天的是了153F 08/12 22:15
推 sam92084: 我賭氣嗎 但是沒有人試圖去理解 那我也只能該講的 都講154F 08/12 22:17
→ sam92084: 完了
推 kevinapo: 嗯嗯 原來是這樣子啊156F 08/12 22:18
→ sam92084: 不信我就算了 不然你要我怎麼樣XDD157F 08/12 22:18
推 shinnosuke75: "裁判認定"本來就會有些主觀成分在，Sam大只是以裁158F 08/12 22:18
→ shinnosuke75: 判立場解釋，也別太為難他。但我也認同聯盟方若能
→ shinnosuke75: 透過一些補述，增加客觀事實認定的比例會更好
推 SABA0: 快笑死 聯盟標準要ㄧ致吧161F 08/12 22:20
推 jeng0326: 看看出局數好嗎？兩出局妨礙守備，打者出局當然沒得分162F 08/12 22:22
→ jeng0326: ，今天就算妨礙守備，是妨礙到傳二壘？根本不一樣的案
→ jeng0326: 例
→ jeng0326: 不然以後一壘有人，大家都傳一壘，然後靠邀妨礙守備，
→ jeng0326: 二壘還退回去，你看那國的棒球這樣玩的
→ WeiRaymond: 所以富邦的例子到底為何要退到最開始？？？而不是沒167F 08/12 22:27
→ WeiRaymond: 有爆傳也能上的壘
推 dichotomyptt: 潛幾樓在說啥 跑線外要怎哭妨礙守備？169F 08/12 22:30
推 a1256438: 問題就是跑線內不是…170F 08/12 22:33
推 G81HowInDown: 跑線內；1、丟到人。2、傳準。3、傳噴。只有傳準沒171F 08/12 22:39
→ G81HowInDown: 事，那是不是鼓勵捕手傳噴跟丟人？
推 jeng0326: 李宗賢那個案例，我也覺得亂判啊，問題是不申訴173F 08/12 22:39
→ jeng0326: 妨礙守備跟進不進壘，要分開看啊，也跟出局數有關，妨
→ jeng0326: 礙就一律回壘很沒道理
→ bigsun0709: 會長不用出來解釋嗎 跑內側有兩種判法是怎樣176F 08/12 22:41
→ as21838324: 妨礙回壘哪有沒道理177F 08/12 22:42
→ as21838324: 妨礙可以不回壘 以後跑者就抱著持球守備員給你壘上跑
→ as21838324: 者一直跑就好了
推 jeng0326: 自己都不傳二壘了，就算妨礙傳一壘，關二壘的屁事？不180F 08/12 22:45
→ jeng0326: 然以後大家都乖乖跑線外，不然就是喊妨礙，你有看過這
→ jeng0326: 樣玩的嗎？
→ jeng0326: 你說的case跟這個有一樣嗎？
→ fatedate: 我貼的影片2個 不就這樣...184F 08/12 22:47
推 WeiRaymond: 那富邦的例子也是一壘阿185F 08/12 22:47
推 jeng0326: 你這是妨礙傳進壘，本來就該退186F 08/12 22:48
→ jeng0326: 所以富邦那個判的很爛啊，你可以說聯盟雙標，但不能抹
→ jeng0326: 煞正確的邏輯吧
→ WeiRaymond: 我沒在評論你 我是在說聯盟不一致189F 08/12 22:50
→ fatedate: 第2個影片怎不說一下  你自己不傳2壘的不是?人家還3b>2b190F 08/12 22:51
→ as21838324: 妨礙這種東西真的是主觀判定191F 08/12 22:52
→ as21838324: 連大檸檬都不一致了
推 godkillwe: 下次能不能跑線內阿，還是要穿特定色？193F 08/12 22:55
→ godkillwe: 中職你們搞的我好亂啊，線內到底能不能跑阿
推 A80211ab: 真的瓜張 聯盟出來共195F 08/12 23:45
推 Sakar: 味全又被這樣雙標對待 對比影片都有了 還要硬凹什麼196F 08/12 23:48
→ Sakar: 上次富邦也吃了虧 問題才被凸顯吧 雙標就在那兒 還要凹
推 bdgnrd0103: 我覺得蔣少宏那就不應該判妨礙 一開始都跑線外 最後會198F 08/13 00:04
→ bdgnrd0103: 踩壘才跑進來
→ bdgnrd0103: （第三個影片）
推 skingqq: 我邦也示範倒退了啊QQ201F 08/13 00:16
推 grosjeanyang: 統一個標準吧  最後跑出去就不算違規? 距離怎麼算?202F 08/13 01:37
推 dm03: 爪能你不能的案例還不夠多嗎 別忘了之前檢舉抹油的雙標203F 08/13 04:28
推 ppp93410: 顏色對了，他能你不能204F 08/13 06:54
→ ppp93410: 然後josh是不是又可以出影片討論了，素材都給你了XD
→ Urbina: 檢舉抹油最雙標的是葉君璋 連黑的白的這種鬼話都敢講 拗不206F 08/13 06:56
→ Urbina: 下去了才說聯盟已經還象魔力清白 最早在象魔力上潑髒水的
→ Urbina: 人不就你嗎 聯盟根本沒說他違規還什麼清白
推 dm03: 笑死 雙標就雙標 跟事後清白有啥關係209F 08/13 07:46
→ dm03: Josh 有點難指望 得罪百萬爪爪掉流量怎麼辦
推 Urbina: 抹油從頭到尾就葉君璋一個人起閧 事後還清白也是他自己在211F 08/13 09:09
→ Urbina: 媒體講的 聯盟一開始的態度就是沒有 何來雙標？只有一群心
→ Urbina: 裡有鬼的人才會看到黃色就雙標

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