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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-26 12:34:36
看板 Baseball
作者 zxc906383 (無無)
標題 [情報] 中職游擊手防守UZR
時間 Tue Jul 25 22:01:49 2023



滑推特看到的

https://twitter.com/deltagraphs/status/1683809032304496640

台湾リーグ（CPBL）遊撃UZR 7.23時点

10.0　江坤宇（中信）
6.8　林靖凱（統一）
5.2　張政禹（味全）
1.1　王勝偉（富邦）
-0.3　曾傳昇（味全）
-0.8　馬傑森（樂天）
-3.0　劉俊豪（富邦）
-3.6　池恩齊（富邦）
-12.3　林承飛（樂天）

CPBLの遊撃では中信の若手、江が頭一つ抜けた守備力を発揮


野手WAR排行

https://twitter.com/deltagraphs/status/1683811283811078144

台湾リーグ（#CPBL）野手WAR 7.23時点

3.3　成晉（樂天）
2.9　江坤宇（中信）
2.4　岳東華（中信）
2.2　陳傑憲（統一）
2.2　蘇智傑（統一）
2.2　李凱威（味全）
1.9　岳政華（中信）

WARでは樂天の成晉がリーグをリード。ここまで本塁打1本ながら、出塁率は.381。加えて
外野守備で差を作っている


但不知資料哪來的欸


—

https://i.imgur.com/Qdr2p3Z.jpg
[圖]



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.179.146 (臺灣)
※ 作者: zxc906383 2023-07-25 22:01:49
※ 文章代碼(AID): #1alzNFk9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1690293711.A.B89.html
※ 同主題文章:
● 07-25 22:01 zxc906383. ■ [情報] 中職游擊手防守UZR
　 07-25 22:50 ryanl. ■ Re: [情報] 中職游擊手防守UZR
　 07-26 00:09 ShoTime17. ■ Re: [情報] 中職游擊手防守UZR
→ hy654: 這是怎麼算的?1F 07/25 22:03
推 iamalexnotjo: 中職可以看UZR了！？2F 07/25 22:03
→ zxc906383: 我也好奇這怎麼弄到的3F 07/25 22:03
→ zxc906383: 但這帳號快五萬人追蹤
→ zxc906383: https://i.imgur.com/5bDTtjY.jpg
[圖]
推 pilor: 因失誤掉分？6F 07/25 22:04
推 Archi821: 自己算的吧7F 07/25 22:04
推 starfuck: 江的守備到日職也有一軍先發水準8F 07/25 22:05
推 flame1030: 太神啦日本人幫算中職數據9F 07/25 22:05
推 liongood93: 還有war的排名10F 07/25 22:05
推 samyou: 好奇怎麼算的11F 07/25 22:06
→ liongood93: 成晉超強12F 07/25 22:06
推 asd22961166: 阿飛屌打13F 07/25 22:06
→ aids893001: 在mlb也有水準14F 07/25 22:06
推 BobbyJeann: 真假真的有人在自己算UZR喔 太棒了吧15F 07/25 22:06
→ keltt: 有點懷疑這數據的可信度16F 07/25 22:07
推 littledos: -12.3 ?XD17F 07/25 22:07
推 JonasFolger: 但好像跟印象中蠻接近的？18F 07/25 22:08
→ zxc906383: 但這帳號連千賀幌大都有追蹤欸 感覺不是唬爛賬號19F 07/25 22:08
→ zxc906383: 千賀滉大
推 lookers: 真迷21F 07/25 22:08
→ zxc906383: 田中也有追22F 07/25 22:08
→ ericisfish: UZR要每場比賽跟喔，有這麼閒？23F 07/25 22:09
推 osvaldo4040: 付費看一堆日職進階數據的網站就是這推特阿24F 07/25 22:09
推 starfuck: 我之前說岳弟[攻守綜合表現] 是中職外野TOP3 還一堆人在25F 07/25 22:09
→ starfuck: 那邊叫 現在人家都算出來了
→ hy654: 還有WAR欸 台灣都沒人這麼閒去算了 也太厲害27F 07/25 22:10
推 YuiiAnitima: 這是1.02的官方推特啊28F 07/25 22:10
→ YuiiAnitima: 1.02是日職的進階數據網站
→ BobbyJeann: 官方沒落點的話不是只能自己逐球紀錄了嗎 真這麼費工30F 07/25 22:10
→ BobbyJeann: ？
→ ericisfish: WAR跟閒不閒沒關係，是中職公布的數據根本不夠32F 07/25 22:10
推 ivan609: 這要怎麼算啊 中職一堆數據都挖不到33F 07/25 22:10
推 Blanche: 兄弟的二遊34F 07/25 22:11
推 lin199988: 成晉好猛35F 07/25 22:11
推 SONY3310: WAR中職官方有，但只給記者媒體看36F 07/25 22:11
推 jarvis652: 好猛喔 有外野嗎37F 07/25 22:11
推 sony1256: 中職一堆進階數據都相關人士才可以看到 他怎麼算?38F 07/25 22:11
推 cena0605: 中職官方一直都有在算 只是沒有對外公布而已39F 07/25 22:11
→ SONY3310: 一堆進階數據可能中職都有算但都不公開，不知道為甚麼40F 07/25 22:11
推 wayne5992: 中職一定有的啦 只是不給看啊@@41F 07/25 22:12
※ 編輯: zxc906383 (220.129.179.146 臺灣), 07/25/2023 22:12:04
推 cancer0708: 中職官網一直都有這些數據 只是現在隱藏起來不給看42F 07/25 22:12
推 qazxc312: 取絕對值的話阿飛真的屌打43F 07/25 22:12
推 wts2008: 這要每場都看去做紀錄 真有心44F 07/25 22:13
→ cancer0708: 以前個人頁面還能找到出局.安打等落點的圖表45F 07/25 22:13
推 slluu2: -12.3還是很穩46F 07/25 22:13
推 osvaldo4040: 我只是好奇，1.02難道之後要推其他海外職業聯盟的進47F 07/25 22:14
→ osvaldo4040: 階數據付費觀看？w
→ ken2nd: 猴子只會阿飛屌打49F 07/25 22:14
推 hcastray: 其實可以跟最強會長反映一下 多放一些進階數據50F 07/25 22:14
推 CheerWesley: -12.3 這有帶手套上場嗎51F 07/25 22:14
推 wrb: 推數據用心 推阿飛屌打52F 07/25 22:15
推 alvis000: 成晉火熱53F 07/25 22:15
→ hyakko: 統計數據是要花時間心力的 當然要錢54F 07/25 22:16
推 GyroZeppeli: 自己去算也太猛55F 07/25 22:16
推 SakeruMT: 以前有現在沒有？我聞到訂閱Premium以閱覽的商業氣息56F 07/25 22:16
推 ckeleaf: 要付錢，偶爾會公佈一些免費數據57F 07/25 22:18
推 Lkk9956: -12.3 真的屌打，被屌打58F 07/25 22:19
推 Moukoko: 阿飛也太鬼了59F 07/25 22:20
→ hcastray: 阿飛這幾年守備是一路向下 大概是以往習慣的側傳因為諸60F 07/25 22:20
→ hcastray: 多因素越來越不穩定 打擊本來就已經很調子極端了
→ BBOYstyle10: 又不是只有防守要PLAY BY PLAY WAR一堆東西都是62F 07/25 22:20
推 marx93521: 中職UZR怎麼算的啊？63F 07/25 22:21
→ Moukoko: 說他退化還會被飛粉兇耶64F 07/25 22:21
推 lin199988: 所以阿飛轉三壘 龍貓有料？65F 07/25 22:22
推 ALLEN2: 阿飛屌打66F 07/25 22:22
推 GoldKiller: 阿飛好像自從被振總講過傳球都用甩的遲早會出事之後就67F 07/25 22:22
→ GoldKiller: 一路南下了
→ WasJohnWall: 問就是屌打69F 07/25 22:22
推 atta1124: 阿飛屌打好嗎70F 07/25 22:23
推 SABA0: 竟然有人算這個71F 07/25 22:23
推 pass9487: 為什麼馬王那麼低？72F 07/25 22:24
推 lon0623: 成晉第一？這是指守備嗎？73F 07/25 22:26
→ lon0623: 論攻守怎麼可能
推 lon0623: 游擊蠻符合的阿
→ lyt5566: 問就是屌打76F 07/25 22:29
推 alvis000: 打跑守都有計吧77F 07/25 22:29
→ hy654: WAR就是攻守都看阿 怎麼不可能 他打擊守備都不錯啊78F 07/25 22:29
→ lon0623: 成晉打擊沒有到屠殺阿，又是外野79F 07/25 22:30
→ wrb: 吱迷說是練多守位才害阿飛變這樣的 不然阿飛早就屌打80F 07/25 22:31
推 YoGlolz: 阿飛真的屌打81F 07/25 22:31
→ lon0623: war攻守可以分開看82F 07/25 22:31
推 WaywayPao: WAR很吃上壘率，再加上打席多，成晉第一我不意外83F 07/25 22:31
→ hy654: 他這季常常守中線 守備機會多 打擊也是中上到底哪裡不可能84F 07/25 22:31
→ lon0623: 不過不同派別war也有差85F 07/25 22:32
→ lon0623: dwar跟fwar算法會有差
→ lon0623: 不知道他算哪一派
→ WaywayPao: 但我疑惑的是他UZR到底怎麼算出來?中職replacement le88F 07/25 22:33
→ WaywayPao: vel是多少?這些除非自己定義，不然根本求不出來
推 BobbyJeann: war的推文最後有寫上壘率高而且守備好90F 07/25 22:33
推 BBOYstyle10: WAR沒有什麼吃不吃上壘率啦......91F 07/25 22:33
→ zxc906383: 日本那邊好像是用fWAR算法（？92F 07/25 22:33
→ BBOYstyle10: RL選手目前BR跟FG的定義 RL組成的隊伍勝率是0.29493F 07/25 22:34
推 speeddd: WAR沒有林安可、廖健富、詹子賢蠻奇怪的94F 07/25 22:34
→ BBOYstyle10: 以此為基準，再利用理論勝率反推投打的RL平均成績95F 07/25 22:34
推 JahillOkafor: 第一次看到中職UZR  @_@96F 07/25 22:34
→ BBOYstyle10: 如此一來就有一個RL的基準可以比較97F 07/25 22:35
→ WaywayPao: WAR 打擊部分就是由wOBA(加權上壘率)組成的98F 07/25 22:35
→ BBOYstyle10: 但wOBA不等於上壘率啊99F 07/25 22:36
→ BBOYstyle10: 直接用上壘率高歸因就太粗暴了
噓 hbk20491: 怎日文?101F 07/25 22:37
推 WaywayPao: 很粗暴沒錯，但一般來說上壘率高的，wOBA也特別不錯102F 07/25 22:38
推 stpmouse: 不太可信啊 雖然跟直覺蠻吻合的103F 07/25 22:38
推 Arodz: 多守位本來就有影響啊...104F 07/25 22:38
→ Arodz: 比較想知道怎麼算出的
推 its0130: 阿飛屌打106F 07/25 22:40
推 icou: 啊非屌打107F 07/25 22:41
推 nickme: 阿飛屌打108F 07/25 22:41
→ nickme: 阿肥屌打
推 gemboy: 中職沒有吧  中職是只有最原始的落點圖  你要算還有自己110F 07/25 22:42
→ gemboy: 手動慢慢算
推 Arodz: 有去年的數據的話 應該就更準確了 多守位讓阿飛E的更慘112F 07/25 22:43
→ Arodz: 只有這邊一直在屌打 故意反串的吧
推 andy5512: 草創聯盟當然是自己算！114F 07/25 22:44
→ gemboy: 原始落點圖一開始給看後來又鎖起來  據說怕情蒐  笑死115F 07/25 22:44
→ Arodz: 情蒐這個理由 還可以接受 搞不好各球團內部有資料啊116F 07/25 22:46
推 Arjui: 李凱威還是低調強117F 07/25 22:46
→ Arodz: 現在日本幫台職算 表示日方認為水準夠了吧 不然吃飽沒事喔118F 07/25 22:47
推 JoseIglesias: UZR就是看原始落點和球場形狀就能計算的119F 07/25 22:48
→ JoseIglesias: 最直接就是買下中職每場比賽本壘後看台上的錄影畫面
→ JoseIglesias: 用電腦分割球場再推算落點 得出UZR
推 gemboy: 體育記者中職記錄組真的知道war  uzr這些東西很懷疑啦122F 07/25 22:50
→ JoseIglesias: WAR沒有準不準的問題 是你用那些參考值建構你的WAR123F 07/25 22:50
→ JoseIglesias: 100年前沒畫面的球員都有WAR了 算現在的有何難
推 BBOYstyle10: 上古時代的WAR就是排除跑壘跟防守XD125F 07/25 22:52
→ BBOYstyle10: 只計算打擊、盜壘、投球
→ BBOYstyle10: 守位校正也是利用分守位打擊成績去做校正的
推 wh0386: UZR需要每球的擊球資料, 落點, 還要根據打者的速度, powe128F 07/25 22:52
→ wh0386: r做微調, 才能得到每個play的接球機率, MLB也是2002才開
→ wh0386: 始有這個數據
推 Archi821: 這是業餘愛好者還是日職官方在算的131F 07/25 22:54
推 JoseIglesias: UZR沒有那種東西 接球機率是2016 OAA時代的產物132F 07/25 22:54
推 lon0623: 美國是有專門統計這類的公司來算，不然處理不來133F 07/25 22:56
→ JoseIglesias: URZ被詬病就是只考慮落點134F 07/25 22:56
→ JoseIglesias: 比起守備率當然是強很多 至少區分了守備區塊
推 WaywayPao: batWAR蠻好算的，鄉民excel拉一拉就出來了136F 07/25 22:56
→ WaywayPao: 問題是DEF...中職就沒有這些東西
推 gemboy: 統計都是民間在算吧  各國記錄組有時間搞嗎138F 07/25 22:57
推 lon0623: 美國運動產業非常大139F 07/25 22:58
推 swqswq2009: 12比10大，果然是阿飛屌打….什麼！是負的！？140F 07/25 22:58
→ lon0623: 台灣那少少的幾個人辦得到嗎141F 07/25 22:58
→ gemboy: 不要說台灣  mlb記錄組有美國時間搞嗎142F 07/25 22:59
推 Stras37: 這個真的看看就好 什麼中職一直都有但只公佈給媒體看 這143F 07/25 23:02
→ Stras37: 種話是唬爛的
→ Stras37: 我幾年前看過媒體那個平台 裡面頂多就是誰對誰的對戰成
→ Stras37: 績
推 JoseIglesias: 中職有個WAR數字真的沒甚麼難的147F 07/25 23:04
→ Stras37: UZR是要用人力去記錄每一球的落點位置148F 07/25 23:04
推 Hsu1025: 快笑死 林立都沒有-12吧149F 07/25 23:04
→ Stras37: 官方才沒有這種閒錢去請人做記錄150F 07/25 23:04
→ JoseIglesias: 重點是你各種參數合不合理 那些有算那些沒算都要講151F 07/25 23:04
→ JoseIglesias: 不是有數字就行的
→ Stras37: 我倒是還比較支持野球革命最近的徵才文153F 07/25 23:05
推 e2c4o6: 看到10覺得很屌  沒想到還有更屌的-12.3154F 07/25 23:05
→ Stras37: 野球革命就有心要請人來做記錄 等他們做出來絕對會更有155F 07/25 23:06
→ Stras37: 參考性
→ choobii: UZR現在的意義不大了吧 因為還有受布陣影響157F 07/25 23:06
推 wh0386: 有吧 UZR當初就是去統計6年區間所有球, 根據落點 速度 左158F 07/25 23:06
→ wh0386: 右打 等因素微調 去粗估每球應該被哪個野手接和行程安打
→ wh0386: 機率 當然沒有現在OAA精準 但有機率概念在的
推 hijodedios36: -12.3XDDDDD161F 07/25 23:07
推 JoseIglesias: 以中職來說意義非凡阿 不然2023還用守備率討論嗎162F 07/25 23:07
推 gemboy: 是不是蔡明里說得?有提供數據但說出來幾乎是趣味性居多163F 07/25 23:07
→ gemboy: 又看不出強在那
推 WaywayPao: 我確定中職官方有做紀錄落點的數據，但應該是人工點的165F 07/25 23:08
推 JoseIglesias: UZR的中心概念是守下屬於你範圍內/外多少比率的球166F 07/25 23:13
→ JoseIglesias: 不是每一球有個機率
→ JoseIglesias: 連站位都沒統計 就不多解釋了
推 jerry41512: 誰對誰的對戰成績自己稍為算都能知道了 你確定看過？169F 07/25 23:18
→ jerry41512: ？
推 JoseIglesias: UZR在MLB很不準的原因在於2010左右開始大量布陣171F 07/25 23:18
→ JoseIglesias: UZR用在中職相信是比較有參考價值的
→ JoseIglesias: 至少沒出現強力左打時有三壘手站在右外野吧
→ james91718: UZR雖然盲點不少但比起守備率還是更好啦174F 07/25 23:20
→ james91718: 啊中職也沒有先進的儀器可以給出更精準的數據（又或
→ james91718: 許有只是不公布
推 wh0386: UZR統計這種球過去6年來, 有25%被守住(15%被左外野, 10%177F 07/25 23:27
→ wh0386: 被中外野) 今天中外野手接到了, 因此他這個play得到額外7
→ wh0386: 5%的credit, 我的機率指的是這個. 現在statcast有攝影機
→ wh0386: 去追每個守備員原始站位和跑動距離, 當然能夠更準確估算
→ wh0386: 守備範圍和真正的「守備機率」
→ Stras37: 對啊 就是用算的就知道的東西啊 就是提供給主播球評去查182F 07/25 23:28
→ Stras37: 數據方便用的
推 timediver: 好奇這種數據如果兩個相鄰守位都很強的話 是不是反而184F 07/25 23:32
→ timediver: 看不太出來能力
推 BBOYstyle10: 還好，因為UZR會被扣分的是「失球」186F 07/25 23:35
→ BBOYstyle10: 如果你隔壁的人很強，你會減少多守下的球沒錯
→ BBOYstyle10: 但同時那些你本來接不到會被扣分的也會被幫忙多接走
→ BBOYstyle10: 一來一往其實是互相抵銷的
→ BBOYstyle10: 除非你隔壁的人會跑來你這搶球
→ BBOYstyle10: 然後在你附近的球跟你喊聲後又放掉不接
推 ohnacl: 中職有紀錄落點啊，很久以前的舊官網還有放給球迷看咧192F 07/25 23:38
推 jason050117: 12.3>10 阿飛屌打有疑問嗎?193F 07/25 23:38
推 albert820423: 了阿飛爛死194F 07/25 23:45
推 sky1542: 阿飛還少江坤宇19場出賽數，這個累計負值速度很驚人195F 07/25 23:47
推 sky1542: 如果只看守游擊場次才40場就-12.3
推 jerry41512: 那種東西都算半公開資訊了 有什麼好說嘴的 落點分析幾197F 07/26 00:00
→ jerry41512: 百年前就有了 不知道其實不用硬嘴啦XDD
推 abc22753939: 滿符合看球的印象  |阿飛屌打|199F 07/26 00:08
推 sanadayasu: ｜阿飛｜屌打200F 07/26 00:09
推 joe51408: -12.3是三小XDD201F 07/26 00:12
推 jack9558: 看到成晉高成這樣這個就存疑了202F 07/26 00:17
推 sfw0199: 推203F 07/26 00:40
→ sfw0199: 阿飛屌打
推 joeytoast: 取絕對值阿飛屌打205F 07/26 02:05
推 tp61i6503: 問就是多守位害阿飛被屌打206F 07/26 02:06
→ nccu0911: 最準的就是那個-12.3207F 07/26 02:44
→ leonjapan: 進階要付錢208F 07/26 02:52
推 sfw0199: 記得劉俊豪另外一種的統計數據還不錯 結果這個好慘…209F 07/26 03:39
推 vensent: 幫岳哥QQ210F 07/26 05:26
推 betterbutter: -12.3也太慘211F 07/26 06:27
推 numbtch236: 阿飛哈哈 被屌打212F 07/26 06:32
推 avexgroup: 阿飛屌打213F 07/26 07:36
推 pccheni: 阿屌打飛214F 07/26 07:40

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