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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 11:45:21
看板 C_Chat
作者 mana1993 (默莫)
標題 Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物
時間 Sun Nov 17 09:04:12 2024

※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 以前我還買不少日輕 近幾年大概就只收小書癡而已
: 倒是起點就有活動就會儲值一下
: 反正很難花完..
: 由於個人能看的數量太少了 鑑別度可能很有限
: 但是個人是覺得起點本身建立起一個很適合讓有心挑戰的人去練蠱
: 近年感覺看到不少大學生就開始寫書的
: 畢竟就算不當本職  有辦法靠月票+均訂拿到不少額外收入
: 如果能到均訂破萬或是月票破萬  當專職也可以了
: 本身給我感覺有點像是實況主的經濟模式
: 你只要能吸引到喜好的讀者就夠了
: 倒是日本輕小說
: 感覺要成功就一定要動畫化  想只靠小說混飯吃很難
: (以前好像和馬說要當正職至少要同時創作3~4作品)
: 而動畫化本身就受制於出版社的眼光
: 出版社覺得異世界受歡迎  動畫化都挑異世界
: 大部分作者想賺錢也只好跑去寫異世界
: 毒一點搞不好反而出版社更有興趣
: 就讓我想到以前的JPOP 也是掌握在各大音樂公司手上
: 做出來就是那樣子
: 在一堆創作者靠初音讓大家見識到另一種風格
: 當時衝擊性倒是挺大的
: 哪邊比較優秀就不硬是去比較
: 但是中國網小那個極大的練蠱盆中
: 要找到你想看的非主流作品就比較有機會

主要是兩者的創作者賺錢模式有差。
在日本，創作者想要賺錢的流程基本上
寫作→簽約→動畫化→周邊
作者的收入來源是簽約金、動畫化與周邊商品的分成。


在中共國，則是
寫作→簽約
作者的收入來源是靠著每日的字數流量、全勤更新與讀者打賞

所以日本的作者真的有心想要賺錢的話，往往會去挑比較熱門的題材。
而中共國則是只要能夠吸引讀者的題材就好，因此確實會容易出現冷門的小眾題材。
但也只有開始而已，只要某個題材有人大賣，那麼馬上就會有一堆人開始跟風寫作。

因為雙方賺錢模式的不同，所以使得創作者在題材的選擇上也有差。

至於要說那邊比較好……





廢話，當然是日本啊！

不是說中共國的經營模式有問題，這種短線的創作者賺錢模式，雖然造成了很多問題，像
是作者被迫每日高強度更新、莫名其妙的字數灌水…
但都還是小事，或者也可以說是考量到當地的風俗民情。
真正的問題，是在於中共國那邊的創作，太容易受到商業以外，也就是「政治」的影響了
。

每年固定時段的全網靜默；(64)
三不五時就因為政策風向，網站要求作者更改作品內容甚至是大綱；(敏感詞)
因為領導的某句話，砍掉一些分類的作品；(不能有壞警察和壞首長，所以都市、官場文
現在很少人寫)
部份偏激讀者突然發病，作者不照他們說的寫，就去舉報讓作者寫不下去(小粉紅、小仙
女…)


這種狗x環境下，如果不是因為基數實在夠大，根本不可能產出好作品。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣)
※ 作者: mana1993 2024-11-17 09:04:12
※ 文章代碼(AID): #1dEK4EYz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731805454.A.8BD.html
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:08:06
推 owo0204: 中國制度就超級煉蠱池  能在這種環境殺出來的都是強者中1F 11/17 09:06
→ owo0204: 強者
→ owo0204: 日更萬字保質保量大有人在
→ owo0204: 感覺也沒不好
主要是因為基數夠大，所以不管怎樣的營運方針，一定會有能適應的強者出現。更多的，
是因此把自己身體弄壞的作者。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:10:24
推 ayubabbit: 的確 主要還是中國市場夠大 不過我覺得這邊最成功就是5F 11/17 09:12
→ ayubabbit: 早早建立起一種使用者付費的習慣 不然要看盜版那麼簡單
推 phantomzwei: 純以小說的賺錢方式我是覺得中國那邊好多了。日本那7F 11/17 09:15
→ phantomzwei: 種模式變成大家都出一本來試水溫，沒紅就白工紅了就
→ phantomzwei: 開始鬼轉劇情。你要說更新到身體壞掉那是為了迎合中
→ phantomzwei: 國讀者的習慣，機制本身沒什麼問題。
推 FrogStar: 基數大加競爭高所以能出好作品的都很能打 不然那真的是11F 11/17 09:16
→ FrogStar: 爛環境 一堆讀者來搞的
推 owo0204: 也沒那麼多人看正版，到幾年前都還是盜版居多，甚至有些13F 11/17 09:16
→ owo0204: 盜版網站搞不好就是起點自己做的，直到最近這幾年起點加
→ owo0204: 了強力防盜盜版網站才減少
推 MoonSkyFish: 我怎麼聽說有人拿機翻日本網小在起點霸榜過一陣子，16F 11/17 09:18
→ MoonSkyFish: 直到被踢爆才下去
→ owo0204: 瘋狂更新純粹是因為那邊競爭太激烈而已，你不天天更新別18F 11/17 09:18
→ owo0204: 人天天更新，那讀者就棄了
→ owo0204: 你只是個網文作者又不是托爾金 喬治馬丁
→ owo0204: 這就是人口基數大會發生的事情，內捲卷出來的
推 phantomzwei: 在沒有周邊沒有漫畫沒有動畫這種暴利加持下，寫小說22F 11/17 09:18
→ phantomzwei: 能這樣賺錢我覺得環境已經算很好了，不然正常誰有辦
→ phantomzwei: 法當全職。
所以我也說了，中共國的小說網站經營模式沒什麼太大的問題，可以說是為了當地的情況
而設計出來的。
有問題的是這之外的地方。
推 ayubabbit: 還有就是起點的機制 你月票就是要花錢才有25F 11/17 09:19
→ ayubabbit: 你不寫多一點哪來的月票..
→ owo0204: 你說的應該不是起點，應該是比較小的偏二次元的站 起點27F 11/17 09:19
→ owo0204: 的競爭力度機翻小說不太可能贏
→ ayubabbit: 雖然有一票是量多管飽 但也是一堆你看一個月才滿一張..29F 11/17 09:20
推 ayubabbit: 烏賊已經算是我有在看中更新算頻繁的
但烏賊的宿命2最近也走下坡了
推 owo0204: 然後其實也不太有什麼被少數激進讀者裹挾，對岸作者又不31F 11/17 09:23
→ owo0204: 是白癡
→ owo0204: 他們很多作者都有開VIP群，訂閱多少或打賞多少盟主才能
→ owo0204: 進去的
→ owo0204: 會大幅影響劇情走向肯定是打賞的乾爹講話了
→ owo0204: 商業作品根據乾爹的喜好修改很正常不是嗎？
→ owo0204: 免費仔鬼叫作者才不鳥你
但他們會用各種理由舉報你。姬x就因為被舉報到受不了，先是開了個單章向他們喊話(或
者也可以說是求饒)，後面甚至一度為此大幅更改了自己的寫作風格。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:29:33
→ ayubabbit: 真的很佩服這些作者真的能突然大改劇情38F 11/17 09:24
推 FrogStar: 會被免費仔噁心就是了 跳舞幾年前被跳臉很好笑39F 11/17 09:25
→ owo0204: 給錢很多的激進讀者那還叫激進讀者嗎  那明明是乾爹40F 11/17 09:25
→ ayubabbit: 大家應該都很希望赤坂之類的也能這樣41F 11/17 09:25
推 phantomzwei: 同意商業作就該討好讀者，我根本不會期待在網小上看42F 11/17 09:26
→ phantomzwei: 到魔戒，這年頭這種商業作作者覺得自己該文以載道的
→ phantomzwei: 沒一個寫的東西能看的。
當然，作品本來就是為了賣錢的。要說中共國還是日本的作者會想在網站上寫出第二部魔
戒這種事，沒有人會相信。
但中共國那邊的問題是，舉報者很多都是看免錢的，而且舉報的內容也往往和作品好不好
看無關。
你提到台灣，涉嫌提倡分裂祖國
你為什麼沒有滅日，反而讓主角有一個鬼子朋友…
→ owo0204: 你能在作品評論區發言其實也不是免費仔了  基本上都算是45F 11/17 09:26
→ owo0204: 真正讀者的聲音
→ ayubabbit: 我覺得這就是乾爹是誰的差別 出版社爽就好誰在意讀者47F 11/17 09:26
→ owo0204: 但是要到能大影響劇情走向的程度那肯定是要打賞上盟主的48F 11/17 09:26
推 yangtsur: 但做為讀者 我只要看最終能再練蠱中冒出頭的就好49F 11/17 09:27
→ ayubabbit: 我拍個日劇 動畫化能賺多少50F 11/17 09:27
推 bor1771: 講到盜版；中國到現在還是很多搬家公司啊，同一篇小說一51F 11/17 09:29
→ bor1771: 堆網站都有，搞得我都不知道原版來自哪裡；有時候很諷刺
→ bor1771: 的大網站的都被逼得修改內容，想看初版反而要去小說看被
→ bor1771: 搬家後的小網站
恭喜，你加入成為正版的受害者了
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:37:15
推 owo0204: 起點現在的防盜會導致內文一堆反義字  根本沒辦法看  所55F 11/17 09:32
→ owo0204: 以防盜效果很好
只有剛出現幾個月有用，現在已經被破解了
推 ayubabbit: 原po說的應該是中國的環境問題吧 但是以經濟模式來說57F 11/17 09:33
→ ayubabbit: 我個人是比較喜歡起點這種  雖然作者真的挺累的
推 k798976869: 每日更新有人打賞 比較不會無聊 但就是為水字數而水59F 11/17 09:37
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:38:49
推 h90257: 日本學習用中國敏感政治來防止盜版還不錯60F 11/17 09:38
→ k798976869: 正版一定是x點吧61F 11/17 09:38
→ k798976869: 其他都用機器人爬來的
要看你對正版的定義是什麼
有看過一個例子是作者開單章說被網站通知，因為政策法規，要他更改半年前已經發布的
前面一百多章的內容與某些敏感詞。
這樣改完後到底還算不算是正版……
推 mucorn: 沒錯，柳如煙63F 11/17 09:39
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:42:17
→ trialmoon: 倒底有多少是只看都市系的欄位啦 奇幻科幻玄幻仙俠64F 11/17 09:40
→ trialmoon: 輕小說這幾類 懂的世界觀都不在地球或現代 哪來這麼
→ trialmoon: 多滅日跟台灣
推 ayubabbit: 都市最近很紅吧  在我真沒想重生爆紅後 跑出不少抄襲67F 11/17 09:42
→ ayubabbit: 中國根本不敢寫台灣吧  連香港都可能直接死了
→ ayubabbit: 當然沒想重生也算是樣板作就是
推 owo0204: 我的姐姐是大明星裡面賣報直接寫了一大篇寶島 不過那個70F 11/17 09:45
→ owo0204: 年代不同
→ owo0204: @trialmoon 修仙跟奇幻世界照樣可以滅日啊  厲害吧
→ trialmoon: 要提到日本 都市最毒的大概就明著要舔日本當賣點73F 11/17 09:46
→ trialmoon: 卻大談日本問題的東京類小說
→ trialmoon: = =排行榜上的還真沒看過硬要扯滅日的 屎坑太多別找屎
→ trialmoon: 吃
→ owo0204: 我覺得你理解錯誤，東京流並不是要舔日本而產生的，而是77F 11/17 09:48
→ owo0204: 把不能在北京南京寫的東西換成東京而已
推 roger2623900: 起點的商業模式對作者更友善吧 起碼賺多少是能看到79F 11/17 09:48
→ roger2623900: 的 也有因此大賺的 要說環境變成日更那是因為競爭
→ roger2623900: 的問題 不是商業模式的問題
沒有大賺喔。更準確的說法是，只有少數早期簽約的大神作者，例如很知名的唐家三少，
才有大賺。
現在x點的分成機制已經比較接近於大頭網站收走(原作權、改編權)，剩下的才給作者喝
點湯。
所以近幾年雖然作者還是一批又一批的出現，但已經很久沒有說有誰因為創作賺大錢了
→ trialmoon: 並沒有 一開始最紅的那幾本就是在吸宅跟皇民的82F 11/17 09:48
推 ayubabbit: 現在是比較少 不然玄幻跑出一個類似美日韓印很常見83F 11/17 09:48
→ owo0204: 我在東京地爆天星 你寫個北京試試84F 11/17 09:48
→ trialmoon: 後面才是直接把大陸套到東京 然後人人都像中國人85F 11/17 09:48
推 ayubabbit: 是說其他國家也沒有像是那種穿越過去幹掉織田猴德川86F 11/17 09:53
→ ayubabbit:             有沒有
→ ayubabbit: 然後自己當老大的
推 exca: 是因為會鬼轉滅日 根本來不及反應89F 11/17 09:54
推 ayubabbit: 以中國的寫法就是 轉生成為一條丁丁成為關白大將軍90F 11/17 09:56
推 owo0204: 對 滅日都是突然鬼轉的91F 11/17 09:56
→ ayubabbit: 不知道日本有沒有人寫這種的92F 11/17 09:56
→ owo0204: 中國過去才不會只當關白，以正常邏輯都是推翻天皇93F 11/17 09:56
→ ayubabbit: 當然不是說中國寫的 我是說日本人自己寫的94F 11/17 09:56
→ ayubabbit: 或是美國人寫直接趕走英法人 印地安人自己當老大
很久以前有在小說家上看過兩本，一本是幹掉織田，成為第一大名；另一本是取代黑田，
成為織田的頭號軍師。不過後來作者不知為什麼沒有寫下去。
推 Vulpix: 一定有吧。不過我喜歡替身轉正的手法，俠義少年王那種。96F 11/17 09:59
→ Vulpix: 加拿大最近被印度穿越(X)
推 gn02290497: 鬼轉滅日 還有美日間諜 讓你滿滿愛國民族心98F 11/17 10:01
推 rewisyoung: 起點機制最噁心的是 作者不擁有自己作品的版權 版權99F 11/17 10:03
→ rewisyoung: 屬於起點的
推 ayubabbit: 就不用期待後續發大財  好好討好讀者最實在101F 11/17 10:07
→ ayubabbit: 反正電視劇化也是面目全非
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 10:19:03
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 10:30:07
推 badruid: 精闢！講到痛點103F 11/17 10:30
推 ruby080808: 中國網小盜版這點是近幾年才解決的，很像是盜版更新104F 11/17 10:51
→ ruby080808: 速度慢很多，只不過其實也有傳聞盜版實際上就起點這
→ ruby080808: 類公司自己搞得
推 horrorghost: 之前板上討論過，很多人覺得對創作者來說，中>日，中107F 11/17 10:59
→ horrorghost: 有基本薪資
推 seer2525: 中那個哪叫基本薪資...109F 11/17 11:03

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