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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
時間 Mon May 2 20:02:50 2022
剛看了一下
作者前幾天有針對批評回覆了
以下轉貼:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4784228345020637&id=100003005576712
萬達達達
4月27日下午8:24 ·
想簡單回覆一下,之所以對〈一袋米要扛幾樓〉會有批評與不滿,我觀察的結果是「對(
這首)詩的錯誤期待」。
第一,我自始至終沒有說過這是一首「迷因詩」。媒體為了點閱率,在標題與標籤給出了
「火影忍者」與「迷因詩」,並不是我所能掌控。又說,若是以〈一袋米扛幾樓〉詩名判
定這是一首迷因詩,也不是我所認同;追溯源頭,或是這六個字的出現,不如誤稱為「空
耳詩」如何?所以,以為這是一首「好笑的詩」或「帶有迷因內容的詩」的期待來觀賞,
卻落空的人們,其批評與我無關。
「火影忍者」與「迷因詩」,並不是我所能掌控。又說,若是以〈一袋米扛幾樓〉詩名判
定這是一首迷因詩,也不是我所認同;追溯源頭,或是這六個字的出現,不如誤稱為「空
耳詩」如何?所以,以為這是一首「好笑的詩」或「帶有迷因內容的詩」的期待來觀賞,
卻落空的人們,其批評與我無關。
第二,許多人對詩的定義很玄妙,丟一句「這不是詩」掉頭就跑,也沒人清楚您心目中的
詩究竟是什麼樣子,若新月派是您心中的詩,那當然我願意認同您認為我寫的不是詩。價
值觀差異,多說無益。但有另一些人更可愛,我融合多方說詞成以下:這是一首失敗的現
代詩,戲耍了很多次文化如動漫、慶綺是夏宇的本名、使用(可能)為數不多的人聽過的
伊歐涅斯柯、散文分行又臭又長。
詩究竟是什麼樣子,若新月派是您心中的詩,那當然我願意認同您認為我寫的不是詩。價
值觀差異,多說無益。但有另一些人更可愛,我融合多方說詞成以下:這是一首失敗的現
代詩,戲耍了很多次文化如動漫、慶綺是夏宇的本名、使用(可能)為數不多的人聽過的
伊歐涅斯柯、散文分行又臭又長。
但現代詩有什麼是不能做的?夏宇把〈歹徒丙〉直接以一張人像畫作結的時候這些人又怎
麼說?對詩抱有成見,應該只短不能長(殊不知最近讀當代中國新詩史才提到詩人為了市
場將詩散文化),要符合美文意象云云,再回過頭抱怨詩壇一灘死水,讓人想起今天讀魯
迅〈未有天才之前〉:
麼說?對詩抱有成見,應該只短不能長(殊不知最近讀當代中國新詩史才提到詩人為了市
場將詩散文化),要符合美文意象云云,再回過頭抱怨詩壇一灘死水,讓人想起今天讀魯
迅〈未有天才之前〉:
「許多人對托爾斯泰,屠格涅夫,杜斯妥也夫斯基的名字,已經聽厭了,然而他們的著作
,有什麼譯到中國來?眼光困在一國裡,聽談彼得和約翰就生厭,定須張三李四才行,於
是創作家出來了,從實說,好的也離不了刺取點外國作品的技術和神情,文筆或者漂亮,
思想往往趕不上翻譯品,甚者還要加上些傳統思想,使他適合於中國人的老脾氣,而讀者
卻已為他所牢籠了,於是眼界便漸漸的狹小,幾乎要縮禁舊圈套裡去。作者和讀者互相為
因果,排斥異流,抬上國粹,哪裡會有天才產生?即使產生了,也是活不下去的。」
,有什麼譯到中國來?眼光困在一國裡,聽談彼得和約翰就生厭,定須張三李四才行,於
是創作家出來了,從實說,好的也離不了刺取點外國作品的技術和神情,文筆或者漂亮,
思想往往趕不上翻譯品,甚者還要加上些傳統思想,使他適合於中國人的老脾氣,而讀者
卻已為他所牢籠了,於是眼界便漸漸的狹小,幾乎要縮禁舊圈套裡去。作者和讀者互相為
因果,排斥異流,抬上國粹,哪裡會有天才產生?即使產生了,也是活不下去的。」
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※ 同主題文章:
04-24 12:01 ■ [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
● 05-02 20:02 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
05-02 23:36 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
05-03 00:17 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
05-03 01:13 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
05-03 02:01 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
05-03 07:03 ■ Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
推 : 最後那一句「天才產生了也活不下去」是什麼意思??1F 05/02 20:07
→ : 意思是說 讀者眼界太小 看不懂天才的詩 詩人活不下去2F 05/02 20:09
推 : 就 字面上的意思啊3F 05/02 20:10
→ : 如果讀者只會守舊 就算天才產生了也活不下去4F 05/02 20:10
推 : 我覺得他講得沒錯啊 拘泥形式 藝術要怎麼發展5F 05/02 20:12
推 : 老實說,天才某方面來看具有普遍性,也就是他具有某種6F 05/02 20:13
→ : 能讓大多數人得到「啟示」的特質
→ : 他引的魯迅的文字,沒人會說魯迅的文字艱深難懂吧,但
→ : 他卻是文豪
推 : 也就是文豪或天才寫的東西並一定要艱深,但一定是要讓
→ : 人有所感,並且會讓人在不同的人生階段還想重新閱讀的
→ : 東西
→ : 就我個人覺得這首詩是沒有這樣的特質啦,也別說天才了
→ : 能讓大多數人得到「啟示」的特質
→ : 他引的魯迅的文字,沒人會說魯迅的文字艱深難懂吧,但
→ : 他卻是文豪
推 : 也就是文豪或天才寫的東西並一定要艱深,但一定是要讓
→ : 人有所感,並且會讓人在不同的人生階段還想重新閱讀的
→ : 東西
→ : 就我個人覺得這首詩是沒有這樣的特質啦,也別說天才了
推 : 就是說普遍性被這些自我侷限的人搞小了啦14F 05/02 20:17
推 : 這回覆的水準太高了那些批評的人看不懂的15F 05/02 20:18
推 : 老人與海或魯迅的故鄉會艱深嗎0.0 會需要作者自己出來16F 05/02 20:18
→ : 闡釋嗎0.0
→ : 闡釋嗎0.0
→ : 數學天才有需要有普遍性嗎18F 05/02 20:19
→ : 蔡明亮你懂嗎
→ : 20世紀百大文學都很好懂嗎
→ : 蔡明亮你懂嗎
→ : 20世紀百大文學都很好懂嗎
推 : 魯迅是在跟你談數學喔21F 05/02 20:21
推 : 唉22F 05/02 20:22
→ : 魯迅:我家後院有兩株樹,一株是棗樹,還有一株也是棗樹。23F 05/02 20:22
推 : 作者回的也沒說錯阿 他只針對那些說這不是現代"詩"的24F 05/02 20:23
→ : 人 引用魯迅那段也只是針對那些拘泥形式的人
→ : 人 引用魯迅那段也只是針對那些拘泥形式的人
推 : 所以就是自己寫的東西讀者看不懂,或是沒有共鳴不想重複閱26F 05/02 20:26
→ : 讀,也不想花錢購買,導致無法靠寫詩謀生,然後說「都是
→ : 讀者眼界小」的意思??
→ : 讀,也不想花錢購買,導致無法靠寫詩謀生,然後說「都是
→ : 讀者眼界小」的意思??
→ : 也不能這麼說吧29F 05/02 20:26
推 : 很簡單 那我反過來問 要怎樣的定義才能不算現代詩?30F 05/02 20:27
→ : 看起來比較像是對過來看的觀眾 對於詩的想像太狹隘的31F 05/02 20:28
→ : 感慨
→ : 感慨
推 : v大到底是怎解讀的= =33F 05/02 20:28
→ : 但後現代思潮過後 你要精準定義什麼是 或什麼不是現代34F 05/02 20:29
→ : 詩都很難
→ : 詩都很難
→ : 因為照這邏輯說 就算我寫了散文寫了小說寫了歌詞寫了36F 05/02 20:29
→ : 報導文學 我都可以說我是在作現代詩的實驗跟遊戲
→ : 報導文學 我都可以說我是在作現代詩的實驗跟遊戲
→ : 怎麼定義不好說 但至少評審認定這是現代詩就夠了38F 05/02 20:29
→ : 那分這麼多獎項幹嘛 就舉辦一個天下一現代詩大會不就39F 05/02 20:30
→ : 好了 XD
→ : 好了 XD
→ : 作者這篇就比較像散文詩41F 05/02 20:31
→ : 其實比起那首詩 這作者回應完全是一個文組風格42F 05/02 20:33
推 : flysonics 你講得完全正確啊 就是這樣 文中不是都43F 05/02 20:34
→ : 直接舉例了
→ : 歹徒丙就一張圖而已 這比散文和報導文學離傳統詩的定義
→ : 遠太多了吧 可它還不是收在詩集裡面
→ : 直接舉例了
→ : 歹徒丙就一張圖而已 這比散文和報導文學離傳統詩的定義
→ : 遠太多了吧 可它還不是收在詩集裡面
→ : 所以很多人覺得現代詩越來越難理解就是這樣47F 05/02 20:35
→ : 我並不是跨文本的探索跟嘗試就沒有美感
→ : 我並不是跨文本的探索跟嘗試就沒有美感
推 : 所以今天我要怎麼畫一條線,然後區分這是或不是現代詩49F 05/02 20:36
→ : ?
→ : 那條線長什麼樣子?
→ : ?
→ : 那條線長什麼樣子?
→ : 但是把所有實驗性的東西通通歸類在現代詩 除了有在關52F 05/02 20:37
→ : 心這些東西的人之才 很多人會無所適從
→ : 之外
→ : 心這些東西的人之才 很多人會無所適從
→ : 之外
推 : 就看目標客群吧 有些藝術本來就不是常人看得懂55F 05/02 20:38
推 : 不只是詩的領域ㄚ 後現代藝術大概還更跳躍性56F 05/02 20:38
→ : 那可以叫類現代詩 這很有台灣風格57F 05/02 20:38
→ : 很多人都以為現代詩就是區別於文言文那種看不懂的58F 05/02 20:38
→ : 這作者就是告訴大家 現代詩也是可以讓人看不懂
→ : 這作者就是告訴大家 現代詩也是可以讓人看不懂
→ : 標準的文組風格回應==60F 05/02 20:39
→ : 其實文言文的詩詞反而好懂
→ : 其實文言文的詩詞反而好懂
推 : 確實62F 05/02 20:40
→ : 李杜白居易 蘇軾...的詩詞都好懂又美63F 05/02 20:41
推 : 大眾對現代詩的定義是聞一多跟徐志摩那個年代吧,但那64F 05/02 20:43
→ : 是新詩
→ : 是新詩
噓 : 你能解釋為什麼香蕉貼在牆上就叫藝術嗎 不能的話你管現66F 05/02 20:43
→ : 代詩做什麼?
→ : 代詩做什麼?
→ : 才會有這種不適應感,畢竟課本也只收到新詩而不是現代68F 05/02 20:44
→ : 詩
→ : 詩
推 : 雖然我看不懂,也比較喜歡文言詩,但無論如何他就是得獎70F 05/02 20:44
→ : 了我也不會去批評
→ : 了我也不會去批評
推 : 後現代藝術就真的很多都是很莫名其妙72F 05/02 20:44
推 : 這回覆真的滿文組的 沒有邏輯分析 只是靠感性說服(無73F 05/02 20:45
→ : 貶義)
→ : 貶義)
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