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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-01 11:01:52
看板 C_Chat
作者 svin (呼呼呼)
標題 Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事
時間 Thu Feb 28 05:56:06 2019





作為長期看C大文章的讀者，我覺得這次C大的文章表達少見的動怒，
大概是感受到了ptt這些高舉道德大旗檢討赤燭的人，跟香港泛民長期
以來主張的相似性。


詳細文章可以參考C大在八卦版這篇#1SJz96n2

每當香港發生任何事觸怒中國，泛民就是不斷舉著道德標準檢視民眾，
檢討受害者。不管是雨傘革命，魚蛋革命，甚至是當選議員被開除，香
港人親身感受到的就是一堆滿足於自己的道德正確的人卻讓社會走向更
差的情況。


還願的事件也是一樣。

作為台灣教育長大的人，我們都期望自己彬彬有禮，不與人衝突，遇到
這些事情能大事化小小事化無。但問題是你打交道的對手完全無視這套
標準，你這次把錯誤歸咎於赤燭不會讓後續想在中國賣遊戲的創作者有
更大發揮的空間，只會讓創作環境變得更差更惡劣，台灣遊戲更難生存
而已，但滿足於自己道德標準的人是看不見這點的。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.222.172.15
※ 文章代碼(AID): #1STmTydC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551304572.A.9CC.html
※ 同主題文章:
　 02-28 00:58 arrakis. ■ Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事
　 02-28 01:18 chenglap. ■ Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事
● 02-28 05:56 svin. ■ Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事
噓 yiwangneko: 說真的 回八卦好嗎1F 02/28 05:58
推 mp2267: 好分析 雖然沒acg點2F 02/28 05:58
→ amsmsk: 今天不是赤燭承認錯誤嗎...3F 02/28 05:58
→ poke001: 今天不是強國往死裡打嗎4F 02/28 05:59
推 iovoecu:  今天都228ㄌ==5F 02/28 06:01
推 joyca: 說真的我倒希望赤燭硬起來，而不是在那搞改版撤符&遊戲下架6F 02/28 06:25
→ joyca: ，但現實是赤燭扛的住嗎？扛不住就別幹小屁孩行為，結果被
→ joyca: 人抓包又被強迫道歉讓人看衰小。只是讓那些五毛更確信你台
→ joyca: 灣人就是拿我中國人沒輒
推 joyca: 我還看到有篇美國人文章談到不解赤燭為何要改版撤符，你不
→ joyca: 就是不認同中國作為才嘲諷維尼，你撤符不就是屈服中國了？
→ joyca: 更遑論現在的自行下架

赤燭想怎麼處理我想都是可以的，但台灣的玩家怎麼看待這件事直接影響到
遊戲業的創作環境，我覺得是比較重要、需要討論的事情。

推 devilezio: 他就沒有硬起來的意思，幹嘛隨便幫人家硬，還有回文不13F 02/28 06:29
→ devilezio: 用ACG點
※ 編輯: svin (73.222.172.15), 02/28/2019 06:33:42
推 devilezio: 我們不知道赤燭內部態度如何，但他們表現出來的就是沒15F 02/28 06:31
→ devilezio: 有故意嘲諷維尼的意思，如果他們有這個意思，那張符就
→ devilezio: 應該貼在過關流程一定會看見的地方，甚至直接做成人物
→ devilezio: 道具，但那只是牆上大量符咒中的其中一張而已
推 ericliung: 我只希望能趕快重新上架！！19F 02/28 06:36
推 joyca: 這就是可悲的點啦，吵，害死想息事寧人的赤燭，不吵，代表20F 02/28 06:36
→ joyca: 台灣大眾屈服於中共的價值觀。仔細去想想為何會走到這尷尬&
→ joyca: 可悲的局
推 sophie17812: 我真心覺得出個遊戲 客群是全世界還要特別考慮不能23F 02/28 06:41
→ sophie17812: 觸怒中國根本超怪 有簽約當然另當別論
推 kenyun: 這幾天我一直很好奇  在PTT嘴也會害到整個遊戲界  根據是?25F 02/28 06:42

赤燭團隊也才六人，一堆台灣小團隊都不會超過10人，相信都會關注ptt、巴哈等遊戲
板塊，今天若ptt言論是一堆人指責出錯的美術，讓他灰心喪氣離開遊戲業，赤燭就是
硬生生少掉1/6，更別提對其他遊戲公司的寒蟬效應。去年關西機場的派車事件還記得
嗎? 以為在ptt隨便嘴一嘴不會影響到現實根本是錯的。

推 RaiGend0519: 那只是因為對方是中國而我們是台灣人......26F 02/28 06:43
→ kenyun: 這麼說吧  小熊維尼傷害中國人感情  台灣人對此莫明奇妙27F 02/28 06:46
推 joyca: 這裡吵的意思當然不是在ptt嘴一兩句，而是把事情鬧更大，再28F 02/28 06:46
→ joyca: 者你覺得ptt力量不大？看看當初服貿是怎樣被擋下來的
→ kenyun: 封殺赤燭則很明顯傷害台灣人感情  中國方面卻一點也不在乎30F 02/28 06:46
推 devilezio: 我倒覺得會走到這地步是台灣的精神中國人太多了，換成31F 02/28 06:46
→ devilezio: 一些民族性比較強的國家，應該不會有這種正反雙方音量
→ devilezio: 居然相等事情
推 RaiGend0519: 如果你今天出個遊戲，客群是全世界結果要考慮不能觸34F 02/28 06:46
→ RaiGend0519: 怒猶太人所以不能做支持希特勒，你會覺得怪？
※ 編輯: svin (73.222.172.15), 02/28/2019 06:54:26
→ devilezio: 怎麼還會有人把納粹跟維尼劃上等號啊？36F 02/28 06:49
→ devilezio: 況且希特勒那不是猶太人感情什麼的，那是全世界都行不
→ devilezio: 通的，除非你的遊戲是歷史模擬類型，那可能難免有類似
→ devilezio: 設計
推 joyca: 不然白狼、kmt、新黨混假的啊，比起明著來要當內賊的，更可40F 02/28 06:51
→ joyca: 怕的是義憤填膺的豬隊友做球給對手
推 RaiGend0519: 對呀，都不會覺得怪了，那因為對方國情所以不要做不42F 02/28 06:53
→ RaiGend0519: 是很合理嗎？
推 valorhu: 小熊維尼拿來跟納粹比較本身就是很怪的事44F 02/28 06:54
推 RaiGend0519: 現在會吵成這樣唯一一個原因就是我們住台灣，然後對45F 02/28 06:54
→ RaiGend0519: 方是中國而已
推 joyca:  https://i.imgur.com/WIRITVo.jpg 這裡馬上一個豬隊友示範47F 02/28 06:55
[圖]
 
→ joyca: ，今天國台辦回你台灣記者。中國國內的遊戲理當受國內法律48F 02/28 06:55
→ joyca: 規範，台灣遊戲當然在中國法的規範，且已然下架。馬上又被
→ joyca: 中國在吃一次豆腐
推 VUVCOM: 不管吵與不吵 重點是遊戲業但發展 所以尊重赤燭的處理吧51F 02/28 06:55
推 sophie17812: 納粹並不是只有猶太人反對好嗎 難道你不支持希特勒是52F 02/28 06:56
→ sophie17812: 因為猶太人？那是他們的行為令人髮指 有人性就無法
→ sophie17812: 支持 小熊維尼實際上迫害了誰？
推 RaiGend0519: 跟迫害誰沒關係，銷售有某方市場本來就不能搞某方不55F 02/28 06:59
→ RaiGend0519: 爽的事情
推 assassin5561: 所以他們在暗指習近平=希特勒啦57F 02/28 06:59
→ assassin5561: 對比來類比去，永遠沒發現習近平被魔改的最慘QQ
推 sophie17812: 赤燭的遊戲賣全世界 所以他應該每個國家的國情都要59F 02/28 07:01
→ sophie17812: 考慮？為什麼只有單單中國要考慮？銷售是經銷商的責
→ sophie17812: 任 他覺得有問題可以不進 或是跟赤燭商談啊
推 lm314v25: 事實上就是，賣去伊斯蘭國家的作品，為了避免他們反彈，62F 02/28 07:02
→ lm314v25: 會把大衛之星之類的宗教符號拿掉。
→ lm314v25: 但他們可不會過份到你已經拿掉了，或者在別的國家的版本
→ lm314v25: 有這東西，也會經過思想檢查，說你光是有這想法就不行。
→ lm314v25: 不過看著PS4的作品全世界統一上聖光，也許舉著道德大旗
→ lm314v25: 要求對方在全世界都要屈服是世界潮流也說不定。
推 vergilmir: 就算這次赤燭沒有弄錯圖,過幾天被翻出赤燭的工作人員68F 02/28 07:09
→ vergilmir: 發表過台獨言論,反中言論,還願一樣會被抓出來打
→ vergilmir: 除非赤燭願意完全歸化成中國人,不然只要被中國人知道
→ vergilmir: 那這次的事就會發生,所以說中國市場就是個笑話
→ vergilmir: 只是就算你思想上完全歸化,你問問中國人看不看得起某位
推 RaiGend0519: 都指著某人軟肋戳了當然是要考慮某人會不會怒啊.....73F 02/28 07:12
→ vergilmir: 黃姓中國人74F 02/28 07:12
推 RaiGend0519: 正大光明的嘲諷可以都推給經銷商沒把關好，彩蛋類不75F 02/28 07:15
→ RaiGend0519: 管是不是個人行為都挺惡意的
推 vergilmir: 在我看來赤燭確實想要中國市場,只是自己思想沒有藏好77F 02/28 07:17
→ vergilmir: 但是你藏的好又怎麼樣?你私底下的思想也要改造一下嗎?
→ vergilmir: 不然總有像今天這樣被中國人知道的時候 再講一次中國市
→ vergilmir: 場就是笑話
推 RaiGend0519: 在商言商，心裡千句怨言到對方地盤總是得戴好面具81F 02/28 07:21
→ devilezio: 所以現在是只要把單純的失誤操作成惡意嘲諷就可以合理82F 02/28 07:22
→ devilezio: 化瓷國人一堆不理智的行為嗎？
推 joyca: 啊強國人就神經病啊，你又硬要賺神經病的錢，還想跟神經病84F 02/28 07:23
→ joyca: 講理
推 RaiGend0519: 失之毫釐差之千里，還在手上可以說是單純失誤，送出86F 02/28 07:24
→ RaiGend0519: 去的就代表著公司
推 vergilmir: 你藏的了一時藏不了一世,你藏的了一世那不就是中國人88F 02/28 07:25
推 sophie17812: 把爭議性標準或話題拿掉 是商業考量 你想在當地賣得89F 02/28 07:25
→ sophie17812: 好賣得順 就得這麼做 不做賣不好或有爭議很正常 但遊
→ sophie17812: 戲廠商自己承擔損失 那也沒什麼問題 今天把印章上的
→ sophie17812: 字改成蔡英文我也只覺得戲謔 不會覺得是對台灣的惡意
→ sophie17812:  赤燭這麼做只要自己能承擔沒什麼好譴責
推 vergilmir: 今天改成蔡英文尤達大師 中國人大概會狂喜 然後赤燭發94F 02/28 07:27
※ 編輯: svin (73.222.172.15), 02/28/2019 07:28:18
→ vergilmir: 現誤植修掉 中國人又會暴怒 一樣燒起來 這就是中國人95F 02/28 07:28
推 carllace: 沒看之前對岸說赤蠋的台獨言論之一…杜陳鞏=獨成功…就96F 02/28 07:30
→ carllace: 算沒習維尼這個遲早也會被這樣曲解
推 exilianstar: 台灣人…唉。98F 02/28 07:31
→ Aggro: 把柄大小 好不好抓而已 事實上明顯出包前 正面稱讚還是居多99F 02/28 07:32
→ Aggro: 即便是上一款很好發揮的題材 也沒被搞成這樣 這東西就是盡
→ Aggro: 量別太明顯 真出包該補救的有補救 剩下也不關台灣的事了
※ 編輯: svin (73.222.172.15), 02/28/2019 07:34:09
推 joyca: 簡單講就是台灣人就是不夠巴結又常腦衝搞死自己，一手好牌102F 02/28 07:34
→ joyca: 都可以打成大相公。
→ Aggro: 我們做到仁致義盡 道理站的住腳剩下也就沒啥好再討論104F 02/28 07:34
推 vergilmir: 所以問題說穿的就是跪不跪,你不跪中國人就會生氣 END105F 02/28 07:35
→ Aggro: 赤燭也沒跪到哪吧?106F 02/28 07:36
推 gekisen: 還在自我審查 當中國在國際打壓時台灣不爽也沒見中國人107F 02/28 07:36
→ gekisen: 自我審查過 台灣人到底要多自卑才這麼愛當聖母表
→ vergilmir: 就是因為赤燭沒有跪阿,中國人的邏輯就是你赤燭沒有嘲諷109F 02/28 07:37
→ vergilmir: 中國的思想就算放錯圖也不會有問題,像是蔡英文尤達大師
推 RabbitHorse: 好啊  你叫中國列出不能讓他們不爽的清單啊  可能比111F 02/28 07:38
→ RabbitHorse: 辭海還厚吧
→ vergilmir: 可是以還願那熱度 赤燭八成會被挖出身家檢視 我看爆炸113F 02/28 07:38
→ vergilmir: 也就晚幾天的事 就算沒有那張符
→ Aggro: 這東西假設太多了 就像我講的 沒明顯出包前根本沒這困擾 代115F 02/28 07:39
→ RabbitHorse: 這次是符咒  下次只要旁邊的地圖出現台灣  一定也是116F 02/28 07:40
→ RabbitHorse: 下架啦幹
推 joyca: 聰明人可以不跪又掙到錢，但看看台灣是不是經常是他人有求118F 02/28 07:40
→ joyca: 於我們，但最後卻莫名其妙的反而是我們跟人家跪，還連錢都
→ joyca: 掙不到
→ Aggro: 表基本上兩邊尺度還算都有默契 這又不是赤燭第一款遊戲121F 02/28 07:40
→ offstage: 因為弱蟲們內心還是需要滿足其正義感，但因為打不過加害122F 02/28 07:43
→ offstage: 者，所以就檢討被害者。
→ jinkela1: 加害被害是什麼？今天你是喜洋洋被無辜下架那個叫被害124F 02/28 07:45
推 kinomon: 同意125F 02/28 07:45
→ jinkela1: 但別擴張解釋到 刻意畫個引戰符 真引到戰了 再哭哭說被126F 02/28 07:45
→ jinkela1: 害
→ jinkela1: 你刻意 還無心 大家明眼人 你看得出誰po文是引戰 誰是
→ cloud7515: 呼籲各方冷靜沒用 把遊戲下架再呼籲一次也沒用129F 02/28 07:47
→ jinkela1: 無心 對面也看得出例如返校講政治沒想踩對面底線 但還願130F 02/28 07:47
→ jinkela1: 符咒是你想引戰
推 RaiGend0519: 真正的被害者是願意幫台灣作品說好話的中國人，還有132F 02/28 07:48
→ RaiGend0519: 未來想要進中國市場的台灣遊戲公司...
→ jinkela1: 所以議題更政治的返校沒事 還願有事134F 02/28 07:48
推 vergilmir: 想進中國市場的台灣公司絕對不會是受害者,只要想進中國135F 02/28 07:51
→ vergilmir: 市場就必須承受這種風險,今天赤燭明天白燭後天黑燭
→ vergilmir: 又或者改天台灣領導人講幾句話一樣要被牽連 這就是中國
→ vergilmir: 市場 想進去就要自己承擔風險 絕對不會是受害者
→ jinkela1: 風險說 也嘛省省啦 暴雪進中國十多年還做過中國元素的139F 02/28 07:52
→ jinkela1: 熊貓人也沒踩過線 迪士尼就是小熊維尼本人 也沒去踩線
推 undeadmask: 中國是不可理諭沒錯 但這次赤燭既然平心而論在商業交141F 02/28 07:53
→ undeadmask: 流上是有疏忽在先 那麼未來如果還是需要與中國合作的
→ undeadmask: 話 勢必要就這次的事件做出調整跟修正（例如上架前加
→ undeadmask: 強檢驗流程等 不要讓類似的誤會再發生）而就事論事的
→ undeadmask: 反省討論=\=自我審查 總覺得有些人可能反應過度了 認
→ undeadmask: 為台灣如果為此調整自己作法的話就等於向中國低頭
→ jinkela1: 安全的很 線在哪？你不自己選擇踩地雷 別人很難炸到你147F 02/28 07:53
推 joyca: 會在這討論就是希望赤燭乃至與往後跟中國人打交道的台灣人148F 02/28 07:54
→ joyca: ，能站著把錢給掙了，別自己沒掙到錢事小，把自己的國格也
→ joyca: 給跪掉了，國格不是你個人而是整體台灣人的，kmt dpp長年
→ joyca: 跟中國交手就是在幹後者這檔事，跟惡魔打交道自己要精明點
→ gekisen: 踩線說也別鬧了 一張屁點大的符咒就在挑戰極限152F 02/28 07:55
→ gekisen: 那我可以跟你講未來這底線還會越來越寬咧
→ gekisen: 說自我審查那可不是沒理由的 中共什麼德性全世界清楚得很
→ gekisen: 今天小熊維尼不行 明天你穿綠色衣服就代表台獨了邋
推 undeadmask: 當然認知到中國無論如何都會找你麻煩 乾脆捨棄中國市156F 02/28 07:56
→ undeadmask: 場 走向世界一勞永逸也是一條辦法 但取決還是在經營
→ undeadmask: 者身上
→ gekisen: 中國共產黨無視創作這東西 死釘著超譯和台獨打 還不夠明159F 02/28 07:57
→ gekisen: 顯嗎 中國的底線只會越來越寬而已
推 RaiGend0519: 這根本不是風險，誰那邊明知有顆地雷偏要去踩161F 02/28 07:57
推 vergilmir: 你是不是根本沒在看推文 那個風險是別人踩地雷你要被162F 02/28 07:58
→ jinkela1: 這次就是完全自己作死啊 和喜洋洋可是完全不同 怪誰163F 02/28 07:58
→ vergilmir: 一起處理 不是說叫你踩地雷好嗎164F 02/28 07:58
推 gekisen: 要說赤燭錯在哪 唯一錯的地方就是在中國上架而已165F 02/28 07:59
→ vergilmir: 在正常的市場 A公司犯錯B公司需要被牽連嗎?166F 02/28 07:59
推 RaiGend0519: 結果就是越來越嚴格的審查，越來越少願意經銷的商販167F 02/28 08:00
→ RaiGend0519: ，即使認為作品好也因為政治不敢發文的中國鄉民
→ Aggro: 的確最好的方法還是不要過去沒錯 這點我支持 那種地方創作169F 02/28 08:01
→ Aggro: 實在太綁手綁腳..
推 RaiGend0519: 赤燭踩地雷，維晶被牽連，沒錯呀？171F 02/28 08:01
→ Aggro: 說直接點 我們也沒必要替中國鄉民能不能看到好作品擔心過多172F 02/28 08:01
→ Aggro: 只能算他們自己倒楣了
→ RaiGend0519: 的確，Steam有分區禁售功能，禁止中國區隨便你怎麼174F 02/28 08:02
→ RaiGend0519: 玩梗
推 vergilmir: 被牽連活該阿 因為那是中國市場 不想被牽連就不要進中176F 02/28 08:03
→ jinkela1: 你真想要就別去啊 只討厭去了還哭哭別人限制多 啊你不爽177F 02/28 08:03
→ jinkela1: 就別去 還害到唯晶
→ vergilmir: 國市場 你去中東戰場被流彈打到不是很正常的事? 抱怨啥179F 02/28 08:03
→ jinkela1: 自己要去的 中國代理商你找的 約你簽的 是要怎麼樣180F 02/28 08:04
推 RaiGend0519: 現在是送進中東戰場的飛彈自己自爆了......181F 02/28 08:04
→ vergilmir: 自爆是赤燭的事 你在擔心維晶幹嘛? 總有白燭黑燭會踩到182F 02/28 08:05
→ Aggro: 但話說回來 台灣這邊該補救也救了 剩下也沒啥好說的 下次注183F 02/28 08:05
→ Aggro: 意就好
→ vergilmir: 地雷 所以你不想被流彈打到就不要進中國市場 要進中國185F 02/28 08:05
→ vergilmir: 市場遇到這種很正常的風險就自己承擔
推 RaiGend0519: 自爆變成焦土，也沒人願意繼續跟你買飛彈了187F 02/28 08:06
→ jinkela1: 這就是我跟你看法不一樣的地方 我是覺得地雷你不自己踩188F 02/28 08:06
→ jinkela1: 也踩不到 赤燭不自己弄引戰之前 唯晶活得好好的
→ jinkela1: 大宇開公司從北京開到上海弄了N年 連續劇單機手遊啥都做
→ vergilmir: 所以說不要進中東戰場 進去被炸死剛好啦191F 02/28 08:07
→ jinkela1: 也沒踩過線 大家其實平時就這麼過 除非你自己踩地雷192F 02/28 08:07

這幾年根本到處地雷隨便踩吧，85'c在美國見蔡英文爆，航空公司不把台灣標中國也爆，
地圖不把台灣劃入中國也爆，借故宮文物到日本出展還是爆，金馬獎來個台灣人發表政治
觀點，就一堆明星爭搶著發中國一點都不能少，根本所到之處人人自危。
※ 編輯: svin (73.222.172.15), 02/28/2019 08:12:38
推 RaiGend0519: 嘛，我想不踩地雷可能對有些人來說挺難的193F 02/28 08:09
推 vergilmir: 原來也是一位超越大師194F 02/28 08:10
→ jinkela1: 小學髮禁很無道理嗎 是啊 但其實很好遵守 但有些人愛硬195F 02/28 08:11
→ jinkela1: 踩底線弄挑染什麼的 你總看過吧 那個 就是中國
推 yuuirain: 推 完全同意197F 02/28 08:12
→ jinkela1: 不作死自己也不太會死 但嚴格就是198F 02/28 08:12
推 undeadmask: 其實世界各國輸入進中國的影視產品多多少少也會自己199F 02/28 08:13
→ undeadmask: 控制不要去觸碰到中國的地雷點 免的起爭議難處理 說真
→ undeadmask: 的這也沒什麼 畢竟有錢在那沒有不賺的道理 台灣可能是
→ undeadmask: 受限於立場太敏感 任何小事都會被放大一百倍來檢驗 既
→ undeadmask: 然目前赤燭看起來也沒有完全放棄跟中國方溝通的機會
→ undeadmask:  那就祝福他們能扛的住壓力吧....
推 chitosalen: 本來火減少了，又有人開串燒檢討赤燭，到底是哪方想燒205F 02/28 08:13
→ chitosalen: 啊 嘻嘻
推 RaiGend0519: 是呀也只能祝福，然後希望往後台灣作品不受影響了207F 02/28 08:14
→ OEC100: 這年頭不出中文版遊戲也會被炸，何必在意他們的G點是啥208F 02/28 08:14
推 a176893: 如果他們還認為能重新在中國上架只能說XDD209F 02/28 08:17
→ BHrabal: 推啦210F 02/28 08:17
→ tiuseensii: 赤燭政治立場偏綠又有知名度的團隊都得接受中資了，吱211F 02/28 08:19
→ tiuseensii: 吱還能抬槓拒絕中國呢
推 WindSucker: 4213F 02/28 08:20
推 nihilistrue: 在那邊滿嘴真正受害者的，只是完全不敢面對誰是真正214F 02/28 08:23
→ nihilistrue: 的加害者罷了。
推 DarkHolbach: 中國地雷真的滿好踩的，你看Zara模特兒有雀斑他們就216F 02/28 08:24
→ DarkHolbach: 喊辱華
推 a176893: 有雀斑臭了嗎QQ218F 02/28 08:28
→ OEC100: 還有用筷子吃義大利麵也是辱華喔219F 02/28 08:29
推 fish7333: 台灣人內鬥內行不意外220F 02/28 08:31
→ jinkela1: “他們”是誰？多少人 也少把少部分偏激的言論概括解釋221F 02/28 08:31
→ jinkela1: 成大家都不爽雀斑了 當人沒看那新聞？明明原文就說意見
→ jinkela1: 分歧了
推 oruson: 這件事內鬥還好吧，根本沒看到啥大戰224F 02/28 08:32
推 DarkHolbach: 中國就是偏激的代表大多數人，我當然知道也有好中國225F 02/28 08:32
→ DarkHolbach: 人，問題那些人敢對共產黨現在的風向說什麼？
→ jinkela1: 筷子意大利麵本來就是他們自己作死 你今天美國人去意大227F 02/28 08:32
→ shinobunodok: 以過去中國的實例來看 他們只要玻璃碎了 不管你怎228F 02/28 08:33
→ shinobunodok: 麼道歉改內容都是沒意義的 所以不如乾脆硬到底 起
→ shinobunodok: 碼還能說有骨氣
→ DarkHolbach: 任何東西都不是大家都怎麼樣，只是那些激進的聲音就231F 02/28 08:33
→ DarkHolbach: 是最有影響力的
→ jinkela1: 意大利賣Levis牛仔褲好了 你拍個影片讓意大利人看到漢堡233F 02/28 08:33
→ jinkela1: 像生平第一次看到漢堡一樣稀奇 意大利人會爽嗎
→ jinkela1: 真的當中國不會吃意大利面 那就是你作死 今天把個漢堡
→ DarkHolbach: 中國就是激進的聲音蓋過理性的聲音，然後那些理性的236F 02/28 08:34
→ DarkHolbach: 人不敢講話，問題不敢講出來的意見一點用都沒有
→ jinkela1: 放到日本人面前 然後懷疑日本人懂不懂漢堡是什麼 日本人238F 02/28 08:34
→ jinkela1: 也會生氣的
→ OEC100: 義大利人也很討厭美式鳳梨披薩，但是他們也不會禁止你在義240F 02/28 08:35
→ OEC100: 大利吃阿
推 oruson: 但道歉還是要做的流程啊，就像政治出包就要有記者會242F 02/28 08:35
→ NeilChen975: jinkela秀下限不嫌累的243F 02/28 08:36
→ DarkHolbach: 維尼這事件就是習近平的問題啦，不用幫他用一堆納粹244F 02/28 08:36
→ DarkHolbach: 啊伊斯蘭啊開脫
推 jinkela1: 你看過那個筷子意大利面廣告嗎？那個是中國女人看到意大246F 02/28 08:36
→ jinkela1: 利面不知所措 拿筷子吃麵耶 換成是你會爽才怪
→ jinkela1: 講什麼鳳梨pizza根本兩碼事
→ ifudosks54: 奇怪，赤燭早在21日事情炎上前就更新掉問題也道歉了249F 02/28 08:38
推 oruson: 漢堡那例子反過來問就有答案啦…是哪裡會不爽？250F 02/28 08:38
→ NeilChen975: 我是不覺得其他國家的人會像你們中國人這麼脆弱又毛251F 02/28 08:38
→ NeilChen975: 一堆啦
→ ifudosks54: 還表明願意賠償，怎麼還有人發長篇大論要把他往死裡打253F 02/28 08:38
→ jinkela1: uniqlo拍個廣告 台灣人吃壽司不會吃 拿醬油膏大蒜配著254F 02/28 08:38
→ ifudosks54: 還老站在中國的立場把中國人說的像是完全的受害者一樣255F 02/28 08:38
→ jinkela1: 吃 你會爽嗎 將心比心256F 02/28 08:38
→ OEC100: 根本無所謂好嗎？257F 02/28 08:38
→ ifudosks54: 本來把事情鬧大的就都是中國人了，地雷標準也可以說是258F 02/28 08:39
→ ifudosks54: 沒有標準，基本是自由心證，就像上面某些人講的一樣
→ ifudosks54: 就算你遊戲沒有問題只要創作團隊裡曾有過他們不能接受
→ ifudosks54: 的發言，遲早也是會被造謠批鬥
→ jinkela1: 或者講 你ok 也會有人不ok的啦 會噴的啦262F 02/28 08:39
→ ifudosks54: 會說想不踩地雷就可以完全不踩到的人那真的是太天真263F 02/28 08:40
→ NeilChen975: 不要以為其他國家的人會跟你們中國人一樣說崩潰就崩264F 02/28 08:40
→ NeilChen975: 潰好嗎？
→ ifudosks54: 太小看中國的自由心證跟自我審核了266F 02/28 08:40
→ ifudosks54: 今天如果中國有明確的地雷標準，那踩爆還真的沒話說
推 chitosalen: 因為他覺得他受辱了吧268F 02/28 08:40
推 oruson: 說真的……我不會在意啊，不就是個廣告吸引人看的點而已269F 02/28 08:40
→ ifudosks54: 可是那有嗎?270F 02/28 08:40
→ OEC100: 吃壽司吃漢堡都有各種吃法，為啥這樣就要7PUPU271F 02/28 08:40
推 DarkHolbach: 江澤民時代說江像癩蛤蟆怎麼就沒上升到阿拉納粹的高272F 02/28 08:41
→ DarkHolbach: 度
→ jinkela1: 不是 那是個“我懂 但你不懂 所以我教你”的意思274F 02/28 08:41
→ jinkela1: 上對下的關係 那樣才引戰
→ jinkela1: 是個“笑你不懂”
→ OEC100: 個人去噴和國家去噴的差別，世界上沒有國家閒到去管你想277F 02/28 08:42
→ OEC100: 怎麼吃食物算侮辱
推 NeilChen975: 你們中國人就什麼都不懂啊，不是嗎？279F 02/28 08:44
→ OEC100: 自己愛秀下限就不要怕被全世界嘲笑280F 02/28 08:44
推 undeadmask: 每個國家的地雷點都不同啦 中國就是捧著大把鈔票滿身281F 02/28 08:44
→ undeadmask: 都是G點不可理喻的巨嬰 今天就看你打不打算賺巨嬰的
→ undeadmask: 錢 要的話就要想辦法不能激怒他 看是要哄他騙他還是趴
→ undeadmask: 下給他當馬騎 端看你的政治手腕 不的話就別理他就是了
→ undeadmask:  但問題是巨嬰就在你隔壁 又不能真的把他當空氣.....
推 oruson: 所以，那到底是那裡可以吵的大事，搞不好就是真的存在的小286F 02/28 08:44
→ oruson: 事，那裡好在意啊  囧
→ NeilChen975: 生在沒有言論自由的國家跟別人吵言論自由，生在人治288F 02/28 08:45
→ NeilChen975: 國家跟別人吵規範，不就自討苦吃？
→ jinkela1: OEC100 你應該完全沒看過那廣告 別來秀下限了290F 02/28 08:47
推 zeyoshi: 現在滿好奇的 如果還願不是台灣出的 中共那邊的反彈還會291F 02/28 08:48
→ zeyoshi: 這麼大嗎
推 cheeshan: 用中國標準的玻璃心就是鄉愿啊 德之賊293F 02/28 08:48
→ jinkela1: http://tinyurl.com/y67ac6ny 給沒看過的人 就這樣294F 02/28 08:48
Dolce & Gabbana em Shangai - YouTube
欢迎开启Dolce & Gabbana “起筷吃饭” 第2弹。 今天让我们一起品尝西西里传统奶酪卷！觉得自己身在意大利？ 不，你正在中国！ Bravissimo! Official Fashion Channel

 
推 NeilChen975: 這個就中國人才會大驚小怪的事情，說別人秀下限不覺295F 02/28 08:49
→ NeilChen975: 得很諷刺嗎？
→ NeilChen975: 下限無極限，前面幾篇文三不五時就自打嘴巴，切割自
→ NeilChen975: 己
→ OEC100: 看完有人覺得多嚴重嗎？需要中國官媒出來譴責299F 02/28 08:51
→ jinkela1: 樓上好愛跳腳耶 哈欠 森77300F 02/28 08:51
→ jinkela1: 我講N
→ OEC100: YouTube都沒下架呢是有多嚴重302F 02/28 08:52
→ jinkela1: 官媒譴責我是不知道啦 我只知道換成別人別國一樣會不爽303F 02/28 08:52
→ frice: 樓上確定？304F 02/28 08:53
推 DarkHolbach: 江澤民就不會因為人家講癩蛤蟆就不爽啊305F 02/28 08:53
推 oruson: 那廣告還好啊，我的笑點反而在「那家的瑪格麗特那麼大片」306F 02/28 08:53
→ oruson:  XD
推 NeilChen975: 被講中就說人生氣喔？哈哈，可非心仔308F 02/28 08:54
→ NeilChen975: 勸你出國見見世面啦，關在中國這個井裡面，就別在那
→ NeilChen975: 邊假裝自己多瞭解他國國情
推 gread: 看完了 所以呢 我還是不懂那廣告想要表達什麼311F 02/28 08:59
推 oruson: 就分店要到上海開幕，只剩4天吧312F 02/28 09:00
推 NeilChen975: 支那包子真以為全世界都跟中國一樣，心靈Made in C313F 02/28 09:00
→ NeilChen975: hina，一碰就碎
→ OEC100: 就那個廣告小粉紅可以吵一整天315F 02/28 09:01
推 NeilChen975: jinkela如果你有其他國家因為一個廣告搞到舉國群情316F 02/28 09:03
→ NeilChen975: 激憤的證據的話，麻煩提出來打大家的臉
→ OEC100: 可能還真的有，扯到宗教的話318F 02/28 09:05
推 NeilChen975: 回教的話我倒是滿可以理解的319F 02/28 09:06
→ NeilChen975: 不過回教更可怕就是了，今天赤燭如果是冒犯的回教徒
→ NeilChen975: 的話…怕爆
推 gread: 回教徒才沒那麼可怕 可怕的是IS那群偏激份子322F 02/28 09:10
推 goddarn: 推323F 02/28 09:12
推 laughingfish: 對面國家的"底線"只會越來越寬而已 時時踩你家院子324F 02/28 09:17
→ laughingfish:  明天踩你家玄關 你都能說因為對方是奧客所以忍著點
→ laughingfish:  下禮拜就爬上你床
推 NeilChen975: 對啦，但是今天做了冒犯回教徒的事也就是給ISIS那群327F 02/28 09:17
→ NeilChen975: 人一個攻擊的藉口
推 ghurtb77: 是，我很遺憾很多台灣人的心態依然跟羔羊一樣329F 02/28 09:37
→ ghurtb77: 但沒有法國人會檢討查理周刊不該諷刺伊斯蘭，也不會說他
→ ghurtb77: 們惹到極端教徒是活該
推 Sunnyfu: 同意332F 02/28 09:45
推 legendrl: 面對流氓，忍氣吞聲地退讓，會換來什麼？今天要你繳保護333F 02/28 09:46
→ legendrl: 費，明天要你把收穫分他，後天要你技術轉移，因為都是靠
→ legendrl: 他才有飯吃
推 cloud7515: 所以一開始就不應該找流氓合作…336F 02/28 09:48
推 nalthax: 樂天因為中國反韓撤出中國市場，也算血本無歸吧。中國這337F 02/28 09:51
→ nalthax: 種做法不是只針對台灣，只是他們太愛日本，太需要美國
推 graylove0611: 推339F 02/28 09:54
→ s32244153: 彬彬有禮不與人衝突XD340F 02/28 09:55
推 nalthax: 這廣告沒什麼啊，她筷子拿得很優雅341F 02/28 09:56
推 yuuirain: 推342F 02/28 09:59
推 opallin: 赤燭的問題就是以為持續退讓+軟化對面就會放寬343F 02/28 10:05
→ opallin: 不是叫他硬起來幹，而是有時候維持現狀反而是最合時宜的
→ opallin: 現在風向在你下架退讓，等風向消失了，國際早就不會對你
→ opallin: 有關注，你就自己去面對中國吧
推 HenryFCC: 同意347F 02/28 10:14
推 jiko5566: 我是覺得不想管中國市場，也要顧中國的合作對象348F 02/28 10:15
→ jiko5566: 不然哪天代理一下台灣的東西還要怕被銃康
→ nice147852: 想嘲諷別人有要人家不要限制空間…這是想多了吧350F 02/28 10:17
→ opallin: 反正看赤燭這個態度，中國提什麼無理條件團隊大概都會接351F 02/28 10:17
→ opallin: 受
推 ire5566: 推這篇353F 02/28 10:19
推 yuh80929: jinkela是中國來的捧油嗎 一直幫中國人生氣354F 02/28 10:19
→ opallin: 所以你是哪裡覺得赤燭退讓，合作對象會好過一些的355F 02/28 10:19
推 ssd123698745: 我反而不知道他在氣啥，今天就是一句話你要不要和中356F 02/28 10:22
→ ssd123698745: 國做生意而已
推 aaron68032: 這系列文再怎麼吵都一樣啦 一樣有可悲仔在自我審查358F 02/28 10:22
→ ssd123698745: 赤燭又不像他不賺中國錢也沒中資，當然沒壓力359F 02/28 10:22
→ ssd123698745: 他自己也說不想被中國控制才乾脆不和中國做生意，不
→ ssd123698745: 就代表他自己也清楚要和中國往來就是有些規矩
→ svin: 如果你有仔細看chenglap的文章的話，他並不是指責中國那些粉362F 02/28 10:26
→ svin: 紅，因為那些人的反應是沒救了，他指責的對象是不願深究，隨
推 oliverroli: 遊戲公司只把市場放在中國這個標準奇怪的國家，自己就364F 02/28 10:27
→ oliverroli: 應該承擔奇怪標準的風險。而不是自己小心翼翼尊奉高官
→ oliverroli: ，甚至要求其他人不要踩那條變來變去的線。
→ svin: 便拿道德大旗去指責赤燭的台灣人。367F 02/28 10:28
推 givar: 推368F 02/28 10:36
噓 sos911go: 某j真是87 蒙著眼睛只看自己想看的自己解釋 連來龍去脈369F 02/28 11:01
→ sos911go: 都無法理解
推 coobie: jinkelal 好了啦371F 02/28 11:01
推 gobidesert: 影片跟反應不是更印證了中國的玻璃心?當年電影世界末372F 02/28 11:14
→ gobidesert: 日開台灣的玩笑 有氣撲撲的抵制好萊屋嗎? 李小龍電影
→ gobidesert: 暴打日本人 日本人還是很喜歡李小龍 有說李小龍電影在
推 coobie: 玩具總動員的巴斯光年被酸made in taiwan 我們還不是笑笑375F 02/28 11:18
→ gobidesert: 侮辱日本嗎? 說到底不就是自卑轉自大 所有人都不能得376F 02/28 11:18
→ gobidesert: 罪你 被叫巨嬰國不是沒有原因的
→ coobie: 全身都G點的巨嬰支那378F 02/28 11:19
噓 Nravir: 雖然被80不反抗只會更糟，但你實力不夠就不要和人大小聲379F 02/28 11:24
→ Nravir: 就當作SM那樣被人鞭打笑著享受一樣，這樣女王才會快樂
→ Nravir: 大家都平等的交談不好嗎?一定要像各國古娃娃狂叫挑釁才爽?
推 vm4m06: 赤燭事件不太可能燒到引起國際關注的程度，而且就算燒到這382F 02/28 11:27
→ vm4m06: 個程度幾個團體出來抗議博版面，中共也沒在怕的
推 coobie: 樓上別再反串了 拜託384F 02/28 11:27
→ coobie: 更正 樓樓上N
推 vm4m06: 中共這樣網路洗地限制言論自由創作自由已經很長一段時間了386F 02/28 11:29
→ vm4m06: ，不是最近也不是只針對赤燭而已
推 vm4m06: 這次事件是燒到台灣才比較多台灣人關注，但是外國人看這
→ vm4m06: 次事情的心態大概也跟台灣人看中共網路洗地的心態一樣，「
→ vm4m06: 他國事務」
→ UXIUJIL: 中台關係注定很多事情沒表面上看的單純,就算你一開始是391F 02/28 11:40
→ UXIUJIL: 普通的商業合作,被中國發現可以拿來打壓台灣,那還能單純
→ UXIUJIL: 合作嗎?顯然是不行
推 newtana: 我真的很討厭愛支病人394F 02/28 11:44
→ UXIUJIL: 其它國家有被統一的煩惱?要舉例也拿類似的例子出來講395F 02/28 11:46
推 u9161031: 一堆幫中國護航的就是拚命攻擊赤燭的商業跟道德部分，甚396F 02/28 11:55
→ u9161031: 至把整個遊戲界的責任推給赤燭。
→ UXIUJIL: 這次事件假設是美國團隊出包,那中國人爭的是面子398F 02/28 12:04
→ UXIUJIL: 你台灣團隊出包中國要面子順便壓迫你
推 itoh: 推400F 02/28 12:39
推 foxey: 中國人覺得敏感只是因為法西斯獨裁政權希望他們這樣反應401F 02/28 15:43
→ foxey: 換做全世界其他地方,就只是個好笑的梗圖罷了,有啥好激動
推 scarfman: 同意推403F 02/28 16:03
推 kingion: 簡單舉個例子啦，要是彩蛋是藏維尼帶卍字臂章舉納粹手勢404F 02/28 16:49
→ kingion: 爸爸是白人警察抓黑人美心泡酒，這件事就全世界炎上了
→ kingion: 單純就是沸點有沒有被撮到阿(要是慈孤敢跟阿拉明星臉...)
推 a900632000: 同意407F 02/28 17:15
→ Leaflock: 不會 阿拉沒有臉408F 02/28 19:23
→ gametv: 今日香港明日台灣409F 02/28 19:24
推 twptt: 推410F 02/28 20:22
推 kof6414: 講髮禁的笑死人，頭髮長我身上你管我剪啥411F 02/28 20:52
推 spirit119: 八卦那篇不見了412F 03/01 00:08
推 oliverroli: 上面那個例子根本不能等同而論吧 近平是維尼沒有違反413F 03/01 10:08
→ oliverroli: 什麼善良社會風俗普世道德基本人權啊  而且維尼這麼可
→ oliverroli: 愛

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