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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-30 10:22:15
看板 C_Chat
作者 newwu (說不定我一生涓滴廢文)
標題 Re: [閒聊] 為何大家會對哥殺這麼認真?
時間 Mon Oct 29 23:47:38 2018







忽然發覺自己錯過戰文了 可惡
這問題很簡單
就是他的設定和粉絲一開始的吹捧讓人有錯誤期待
以下有雷,包含動畫沒演到的劇情雷















看看開播時的風向,
就是這是一個殘酷的作品,寫實這詞我就不用了
至少可以說粉粉想說這是一部強調"打怪是很危險的"
這種比較現實的想法的作品。

結果我看了漫畫,也把小說看到下水道打完
整個就是越看越不對勁

根本的原因就是故事本身的衝突
看了第一集你會覺得
「打怪是很危險的,會死人的,會被強姦的,要準備萬全、不能天真。」
這也是故事的賣點

結果勒???
看到劍之聖女那邊
會發現對主角群的描寫根本和本作一開始給人的感覺矛盾
準備萬全??
主角組隊打怪之後,
超過一半都是千鈞一髮,
能成功一半根本靠運氣,殘酷?騙鬼啦

還有那個妖精弓手,
限制一堆,
假如不是聽她的,整個隊伍安全多了,
根本天真到不行。

再看看主角群的損傷,
我看到就兩個,女弓手衣服被抓破
還有主角被劍之聖女醫療那次
受重傷變豔福,這你還說不是YY?
有人能告訴我到最新進度,
主角小隊哪個傷殘或卦了嗎?

在我看來,這就是把我開外掛我最屌的作品
換成  只有我知道打怪殘酷我最屌的作品而已
有趣歸有趣  捧啥勒?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.146.35.29
※ 文章代碼(AID): #1RrokVMe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540828063.A.5A8.html
Giornno: 所以你是要過沒幾頁死個隊友是不是? 那還看個屁故事?1F 10/29 23:49
Giornno: 不用一本就死光隊友, 鬼才願意跟哥殺組隊, 變成單挑SOLO
Giornno: 這種故事你會掏錢買嗎? 嗯?
現在台板出六冊了齁
所以我才問
哪個隊友掛了  或是傷殘的?
gxu66: 斬赤紅之瞳還真的有事沒事死隊友4F 10/29 23:50
gaym19: 瀕死才能享受到而且還不能%的豔福你會想要嗎5F 10/29 23:50
jackyT: 灰幻我覺得就還不錯啊6F 10/29 23:50
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/29/2018 23:53:18
Giornno: 會死人的故事才有起伏, 像火影的自來也的便當何其壯烈7F 10/29 23:51
SaberMyWifi: 灰幻評價就不錯 哥殺YY就YY 硬要吹硬派寫實 活該被砲8F 10/29 23:51
Giornno: 但到現在勉強能稱作主角群的人物也才沒幾個, 你要死多少9F 10/29 23:51
jojojen: 有個漫畫主角每次戰鬥都要死一個隊友當祭品提升能力10F 10/29 23:51
walter741225: 主要是..這部算是很努力去擬真 然後放一些自爽設定11F 10/29 23:52
walter741225: 努力擬真 就會看起來好像很硬派
walter741225: 但是擬真 不是寫實 這兩個詞天差地遠
Giornno: 死櫃台妹? 死神官? 死精靈? 然後哥殺說我不會再讓人受傷14F 10/29 23:53
yyy50521: 就粉粉狂吹不無腦不YY的故事 結果還是YY阿15F 10/29 23:53
jojojen: 想起來了 反烏托邦公職 專業坑隊友==16F 10/29 23:53
shinobunodok: 森人給限制確實不妥 明明有風險低的做法 她卻執著"17F 10/29 23:53
shinobunodok: 她的冒險" 灰幻的哥布林等級超高 和這邊的差很多
joe199277: 哥殺情節 突兀的設定 風格的轉變用TRPG過程就說得通了19F 10/29 23:54
joe199277: 喇 GM想讓自己的角色爽錯了嗎…
Landius: 加團都會有人死,還會被當天煞孤星沒人找哩...21F 10/29 23:54
shinobunodok: 要知道如果團隊失敗 最慘的就是她和女神官22F 10/29 23:54
SOSxSSS: 不要想太多,去看妹子,用小頭去感受,懂?23F 10/29 23:54
pHsueh: 還寫實硬派咧,灰幻寫實多了。24F 10/29 23:54
godivan: 森人跟哥殺的理念衝突太嚴重了25F 10/29 23:54
Giornno: 所以一定要有人死, 然後活著的人一定要少支手或腳, 嗯?26F 10/29 23:55
joe199277: 是差不多該死一個重要角色了 牛妹是個很好的選擇 因為27F 10/29 23:55
joe199277: 她是GM控制的NPC
a204a218: 除了紀錄片外到底有哪個故事是不YY的啊29F 10/29 23:55
brianoj: 真的阿 這部就很巧妙的把哥殺捧的很carry30F 10/29 23:56
shinobunodok: 灰幻:抱歉我們隊友死兩個 隊友快換一輪了31F 10/29 23:56
s2637726: 作者沒辦法駕馭太多角色 你就別再為難了32F 10/29 23:56
brianoj: 然後其他小隊都智障 活該犬死33F 10/29 23:56
lodpdp: 粉粉硬要護阿 承認這是異世界爽作不行嗎34F 10/29 23:56
Giornno: 打哥布林的環境多髒, 受到重大傷害跟完蛋沒兩樣,35F 10/29 23:57
brianoj: 然後死的又很巧都正妹 你跟我說這不是噱頭?36F 10/29 23:57
joe199277: 是 這是一部輕小說 但我認為這是一部用仿造跑團紀錄或37F 10/29 23:57
joe199277: 是真跑團紀錄改寫的小說
Giornno: 受傷就死了, 阿問你要死誰? 又有多少人可以死?39F 10/29 23:57
Aatrox: 隊友會死的作品有那麼難寫嗎40F 10/29 23:57
SaberMyWifi: 其他YY作品  粉絲不會死要吹硬派寫實阿41F 10/29 23:58
Giornno: 死神官好了, 然後哥殺繼續打哥布林, 這樣夠不夠硬派?42F 10/29 23:58
Aatrox: 連哈利波特都死一堆隊友了43F 10/29 23:58
joe199277: 基本上除非角色骰子大失敗真的死掉 不然跑團組合固定就44F 10/29 23:59
joe199277: 是這些人了
MidoriG: 灑狗血被吹捧成硬派寫實,還不吐爆?46F 10/29 23:59
Aatrox: 要比硬派寫實  哥殺可能比不過哈利波特47F 10/29 23:59
Giornno: 哥殺世界裡也死很多人啊, 都被腦殘黑直接過濾掉了, 呵呵48F 10/29 23:59
Aatrox: 找幾個路人來被殺被強暴就硬派寫實了49F 10/30 00:00
joe199277: 森人 礦人 蜥人 女神官 都是玩家 基本上不會死50F 10/30 00:00
SaberMyWifi: 被吐爆 認就認了就好  腦粉還硬要護  才是今天被砲更51F 10/30 00:00
Giornno: 主角群出團都要謹慎探勘, 裝備要準備齊全, 不過這樣不夠52F 10/30 00:00
SaberMyWifi: 兇的原因  腦粉還在怪別人砲  真是笑死53F 10/30 00:00
Aatrox: 老實說這部真的很智障 沒邏輯只好扯trpg54F 10/30 00:00
Giornno: 一定要死人, 不然不夠硬派??55F 10/30 00:00
joe199277: 哥殺是在GM控制下的帶團者 基本更不可能出事56F 10/30 00:01
vythxsheep: 為啥不能死隊友 可以再找啊= =57F 10/30 00:01
lodpdp: 腦粉硬要護就算了 還要diss一下其他異世界爽作58F 10/30 00:01
Aatrox: 反正只要有妹被強暴就可以了 這部主打59F 10/30 00:01
shawntwo: 真的是一開始粉絲吹太大,當初第一卷出來時根本吹到鋼60F 10/30 00:01
shawntwo: 鍊等級,不然現在也不會這麼多人反感
joe199277: 我是一開始就用TRPG跑團在看 所以看得很輕鬆愜意喇62F 10/30 00:01
Aatrox: 我建議大家看一下哈利波特 知道什麼叫做硬派寫實63F 10/30 00:01
Giornno: 原來準備齊全是沒用的, 還是要死人, 那準備個屁64F 10/30 00:01
skybin: 誰說故事一定比現實YY,鋼鐵英雄表示:???65F 10/30 00:02
Giornno: 直接零食包一包就去打哥布林了, 準備甚麼66F 10/30 00:02
brianoj: 就普通的輕小 在那邊硬派寫實自居再diss別的小說67F 10/30 00:02
lodpdp: 被釣魚被嘴完全自找的  仇恨高 又好釣68F 10/30 00:02
Aatrox: Trpg跑團不會死嗎 那還有什麼樂趣69F 10/30 00:02
brianoj: 就哥傲天屌打哥布林 其他小隊都太天真活該被虐殺被強暴70F 10/30 00:03
joe199277: 要死隊友可以啊 前提是冒險累積要夠多 給觀眾的衝擊才71F 10/30 00:03
joe199277: 越打 所以原作最好開始補充設定 角色過去 還有感情
jojojen: 不想死人也是可以諒解啦 反烏托邦公職漫畫剛看發現被斬了73F 10/30 00:03
Aatrox: 要扯跑團 古早的龍槍系列也比較有邏輯啊74F 10/30 00:03
brianoj: 每隔一陣子就這麼巧畫幾個妹子被姦殺75F 10/30 00:04
Giornno: 也是呵呵笑了, 釣魚仔又辯不贏, 當然只能跳針自己在釣魚76F 10/30 00:04
Nighty7222: 但烙印好像也沒死現任的隊友耶77F 10/30 00:04
yyy50521: 哥殺粉很愛吹這不是無腦後宮YY作 結果一看還是後宮YY阿78F 10/30 00:04
Giornno: 準備這麼齊全去打下級生物, 還差點被隊友拖累,79F 10/30 00:04
joe199277: 跑團會死啊 只是要看GM怎麼處理 像我看漫畫水之都篇80F 10/30 00:04
joe199277:  很明顯就是玩家們都骰到大失敗 GM自己也骰到大失敗
deer8dog9: 呃...其他小隊不是輕鬆過關賺大錢嗎 然後只有哥殺偏執82F 10/30 00:05
deer8dog9: 狂在那邊洗地 然後還會被哥布林王正面打穿 YY?
Giornno: 這樣被說是龍傲天也是醉了84F 10/30 00:05
godivan: 我自己覺得(小說)現在已經變成了連想都不想理由85F 10/30 00:05
godivan: 直接說我要殺掉一個團 一個團就這樣滅.
joe199277: 只好用GM之力拉起來87F 10/30 00:05
Aatrox: 老實說這部賣點只有一個 就是強暴88F 10/30 00:05
DaringDo: 同樣是跑團改寫的小說龍槍硬派多了..89F 10/30 00:05
Aatrox: 講白點哥殺粉不過是強暴粉而已90F 10/30 00:06
godivan: 龍槍阿...真的苦笑了。....91F 10/30 00:06
deer8dog9: 我是很好奇哪部YY小說打王的時候 主角半點威能都發不出92F 10/30 00:06
deer8dog9: 來 只能整理攻略法然後拜託其他人幫打的
Aatrox: 其他地方我看不出跟一般yy異世界作品有啥差別94F 10/30 00:06
Giornno: 無腦後宮YY作的標準範本是刀劍神域, 看不懂哥殺在演甚麼95F 10/30 00:06
Giornno: 回去看刀劍神域好嗎?
joe199277: 一個團一個團就這樣滅掉是因為GM(作者)當他們只是營造97F 10/30 00:07
joe199277: 氛圍的遊戲背景 連NPC都不是 不用扮演
Aatrox: 不要扯c8763啦 我覺得哈利波特都比較硬派寫實99F 10/30 00:07
SaberMyWifi: 出現啦  是你看不懂   回去看XXX好嗎100F 10/30 00:07
purpleforest: 刀維拉101F 10/30 00:07
deer8dog9: 基本上後設作品就不可能YY了吧 因為從定義上就互相衝突102F 10/30 00:07
deer8dog9: 啦= =
Giornno: 還沒聽說過YY作在打王的時候主角差點被王打死的104F 10/30 00:08

yy的重點是那種我超強的感覺
這部的怪強
在於營造主角對現實殘酷的認識高於常人
這部小說一樣是一直吹捧主角
換個方式而已

godivan: 以前至少還會想理由 卷六就是連理由都不想了105F 10/30 00:08
s2637726: 哈利波特什麼童書也敢跟我們哥殺比106F 10/30 00:08
SaberMyWifi: 好啦好啦  都是我們看不懂  就哥殺粉最厲害看得懂107F 10/30 00:08
Giornno: SaberMyWifi我知道你很嗨, 因為我這麼多句你都回應不了108F 10/30 00:08
Lupin97: 已經把哥殺粉黑特成強暴粉啦..這滑坡嘆為觀止109F 10/30 00:08
Giornno: 終於給你抓到一句, 有點成就感110F 10/30 00:08
hermis: 我倒是覺得看到他不給眾神骰骰子的時候就確定是YY了111F 10/30 00:09
joe199277: 如果這是TRPG遊戲 哥殺 槍哥 大奶魔女 櫃台娘 牛妹 都112F 10/30 00:09
joe199277: 是GM操控的
SOSxSSS: 和刀劍差不多吧,整天都有人要強暴女角,然後只能靠黑77114F 10/30 00:09
SOSxSSS: ,黑77也好幾次差點被打死,都是靠著智慧與勇氣險勝
hermis: 這句話的隱藏涵義不就表示哥殺不要你死你就死不了116F 10/30 00:09
greedypeople: 龍槍好像也就死個史東  不過他是死在單刷守城117F 10/30 00:09
hermis: 反過來說哥殺要你死你就死定了?118F 10/30 00:09
SOSxSSS: 所以才好看啊119F 10/30 00:09
lodpdp: 笑死 哥粉已經降格到拿刀劍當擋箭牌了120F 10/30 00:09
SaberMyWifi: 腦粉都開示了  是我們看不懂   你們還要嘴哥殺嗎?121F 10/30 00:09
hermis: 矮人跟蜥蜴人危險啦,如果哥殺真得后宮魂覺醒122F 10/30 00:10
Giornno: 刀劍那個叫做差點被打死? 用單刀扛BOSS大劍的男人,123F 10/30 00:10
hermis: 說不定兩位還得被性轉耶...124F 10/30 00:10
Giornno: 你說差點被打死?125F 10/30 00:10
joe199277: 其他人物都是GM輕輕帶過的更影薄的NPC而已126F 10/30 00:10
brianoj: 黑漆漆可是死過隊友喔 被拿來祭旗的黑貓小隊跟幸127F 10/30 00:10
dinosd2: 現在讀者真難伺候,一定要主角團死人或傷殘才願意捧場128F 10/30 00:11
brianoj: 你哥殺敢死幾個來看看嗎129F 10/30 00:11
Aatrox: 原來淪落到只能跟c8763比誰比較硬派寫實了130F 10/30 00:11
Aatrox: 沒啊 是有人很愛吹硬派寫實 但講不出硬在哪
dinosd2: re0死到全滅,昴還不是一直要坳回全團安全過關才肯罷手132F 10/30 00:11
Wi1lXD: 刀劍不論主角 還是夠殘酷啦 艾茵格朗特世界觀是很不錯的133F 10/30 00:11
Wi1lXD: 但就某人外掛開很大 哥殺也是這樣嗎?還沒追不知道
babuturtle: 這時就轉口說隊友是因劇情需要而死來貶低就好了135F 10/30 00:11
SaberMyWifi: 看到腦粉拿SAO來護航哥殺真的快笑死XD136F 10/30 00:11
greedypeople: 幸都拿來比你怎不說哥殺死過姐姐死過全村137F 10/30 00:11
iovoecu: 吵成這樣,改天也來看一下好ㄌ==138F 10/30 00:12
Giornno: 太好笑了, 你們就扣著刀劍神域那四個字在高潮139F 10/30 00:12
SOSxSSS: HP歸零還能使出超越系統的一擊,超帥140F 10/30 00:12
dinosd2: 原來主角以前死過全家死過全村都不算,一定要死現在就是141F 10/30 00:12
Giornno: 前面的都提不出辯駁, 水準何在?142F 10/30 00:12
Wi1lXD: 當初sao第一集出來大家也都很喜歡世界觀不錯 但後面就後宮143F 10/30 00:12
brianoj: 你可以拿他姐來類比阿 所以就有甚麼差別嗎144F 10/30 00:12
Wi1lXD: 開外掛145F 10/30 00:12
Aatrox: 死過全家跟全村 這不就我大哈利波特146F 10/30 00:13
brianoj: 死全村那邊又不意外又是幾個妹子福利演出147F 10/30 00:13
greedypeople: 明明自己先扯C8763又不是哥粉扯的....148F 10/30 00:13
lodpdp: 我看c8763都比哥殺更貼近現實啦 起碼網遊開掛仔到處都有149F 10/30 00:13
deer8dog9: 一直扣人腦粉真的很白爛欸 那已經不是粉不粉的問題了150F 10/30 00:13
deer8dog9: 劇情就寫在那邊 主角就是個進到Boss戰還是會被車過去
deer8dog9: 靠隊友救場的普通人 這樣也可以YY 那大概只有主角死掉
deer8dog9: 才不叫YY了
Giornno: 那我沒提到刀劍神域, 是不是屁都放不出來?154F 10/30 00:13
brianoj: 這部不就一直畫妹子被強姦 然後弄得好像很殘酷155F 10/30 00:14
SaberMyWifi: 講刀劍出來護航的是你  現在怪大家砲你刀劍?156F 10/30 00:14
SOSxSSS: 黑漆漆也是父母雙亡,身世坎坷的人,只是大奶表妹不能忍157F 10/30 00:14
joe199277: 桐人外掛是開得明顯太大了 哥殺我認為轉得比SAO好一點158F 10/30 00:14
SaberMyWifi: 然後講是其他人看不懂的也是你  什麼都是你  被砲了159F 10/30 00:15
SaberMyWifi: 就反過來怪別人砲你?
Giornno: 所以你的論證何在? 你就只能一直扣著刀劍砲啊161F 10/30 00:15
thuki: 哥殺每次都重傷啊,有問題嗎?162F 10/30 00:16
yyy50521: 所以美好世界不是YY後宮嗎? 約戰不是嗎? 男主也都會被王163F 10/30 00:16
xo45527788: 刀劍也裝備齊全 等級練好去打王的 也差點死過阿==164F 10/30 00:16
badend8769: 說真的  大方承認單純只是TRPG作品根本不會有人罵165F 10/30 00:16
libramog: 可是隔壁棚的當麻.......166F 10/30 00:16
s2637726: 那些都是啊 但是哥殺不是YY作 懂ㄇ167F 10/30 00:17
brianoj: 重傷怎麼了嗎 聽過右手哥嗎168F 10/30 00:17
badend8769: 一邊看著奶子說這是硬派寫實  一邊罵刀劍很YY  這行為169F 10/30 00:17
yyy50521: 屌虐阿 但還是YY後宮作阿 你哥殺就是寫實非後宮YY170F 10/30 00:17
SaberMyWifi: 整篇底下一堆人講了多少   你也聽不進去阿171F 10/30 00:17
babuturtle: 不要動畫化就不會有人罵啦172F 10/30 00:17
lodpdp: 你也說普通人 普通人有後宮倒貼還不算yy?173F 10/30 00:17
dinosd2: 我這邊比較好奇的是,到底哥布林殺手哪裡YY了174F 10/30 00:17
s2637726: 現實也有正妹倒貼啊 484都沒被貼過啊 這很現實175F 10/30 00:18
greedypeople: 後宮的部分哥沙無疑是有點YY啦  強度部分就比較沒有176F 10/30 00:18
babuturtle: 罵完了再隨便講句都是腦粉害的我變黑 我好無辜來脫責177F 10/30 00:18
shinobunodok: 哥殺離YY還有段距離 不過我現在認真覺得他如果是一178F 10/30 00:18
shinobunodok: 集短篇就好了
Giornno: 挖賽, 救人命被當大腿抱, 接沒人要接的爛單,180F 10/30 00:18
lodpdp: 現實 "普通人"會有一群正妹倒貼你?181F 10/30 00:18
greedypeople: 48763怎麼看兩邊都有吧182F 10/30 00:19
Aatrox: 我大哈利波特還被魔王打死過耶183F 10/30 00:19
xo45527788: 哥殺有輸過嗎 現在還不是到處收後宮 不YY?184F 10/30 00:19
Giornno: 這樣叫做倒貼也是醉了185F 10/30 00:19
F1ower: 灰幻>>>>>>>>>>>>>>哥殺186F 10/30 00:19
walter741225: 無腦不無腦可以另外討論187F 10/30 00:19
Aatrox: 真正的硬派寫實188F 10/30 00:19
walter741225: 不過從 孕母 > 過多的女性主要角色 > 都喜歡哥殺189F 10/30 00:19
lodpdp: 所以刀劍粉有說這不是yy 然後diss其他作品嗎190F 10/30 00:20
walter741225: >> 哥殺是木頭 >> 過多的女性章節主要角色191F 10/30 00:20
shinobunodok: 灰幻的問題反而是後面我看不懂他在演三小了192F 10/30 00:20
walter741225: 這些都是自爽的設定193F 10/30 00:20
dinosd2: 如果只因為沒輸過還到處收後宮就叫YY,你去看哈利波特吧194F 10/30 00:20
joe199277: 強度部分沒有YY 後宮部分是有點誇張了沒錯195F 10/30 00:20
walter741225: 抱歉 沒有都喜歡 是很多人喜歡196F 10/30 00:20
Giornno: 哈利波特死了還可以復活, 這寫實喔?197F 10/30 00:20
dinosd2: 哈利波特不但輸過一堆人,還開不了後宮198F 10/30 00:21
walter741225: 這部作品 就是努力在作戰準備 過程 細節上擬真199F 10/30 00:21
EQUP: 這本戰這麼大是怎麼回事200F 10/30 00:21
walter741225: 然後讓你覺得好像很硬派 順便合理化一些自爽設定201F 10/30 00:21
walter741225: 不管你喜歡這部作品 還是討厭這部作品
Giornno: 是不想去吐槽別的作品怎樣, 直接拿哥殺本身論述203F 10/30 00:22
walter741225: 都應該對這點會有一點認知才對204F 10/30 00:22
shinobunodok: 我是覺得如果只能劫掠其它種族的女性來繁衍 然後又205F 10/30 00:22
shinobunodok: 各種虐待強姦 我很懷疑這個種族是能大到哪裡去就是
shinobunodok:  又不是每個都神力女超人可以一邊給你虐待一邊生
deer8dog9: 哥殺沒輸過嗎= =  被車過去好幾次要靠隊友救場 原來那208F 10/30 00:22
deer8dog9: 樣不算輸ㄛ
shortoneal: 真的覺得捧太大,說是靠第一集強暴製造話題還會生氣210F 10/30 00:22
lodpdp: 被救一命就跟進後宮了還不算倒貼?  告訴你 非yy就是大恩大211F 10/30 00:22
lodpdp: 德無以回報 盼下輩子償還 yy就是大恩大德無以回報 願以身
lodpdp: 相許
greedypeople: 小叮噹主角輸過也沒開後宮不就好寫實214F 10/30 00:22
dinosd2: 他指的沒輸過大概是要缺手斷腳才叫輸吧215F 10/30 00:22
MoonSkyFish: 很多ID貌似沒出現在龍虎王文中 明明他才推廣最大力的216F 10/30 00:23
Giornno: 直接告訴你後宮YY的標準範本啦, 主角人高帥氣, 打啥都輾217F 10/30 00:23
Giornno: 然後一堆妹子見面一次就貼上來, 這個叫做後宮YY
Chulain: 開頭跟後續落差太大了 只有哥殺是歐美風格 其他角色都是219F 10/30 00:24
Chulain: 日式風格 所以才有專捧哥殺的感想 後宮感情戲的寫法更是
Chulain: 輕小說老梗YY
lodpdp: 哦 懂了 所以那一堆妹子都不是後宮都不是倒貼222F 10/30 00:24
dinosd2: 牛妹→從小青梅竹馬又對殺手有虧欠223F 10/30 00:25
Giornno: 被救一命不算甚麼???? 那乾脆神官轉性成小正太好了224F 10/30 00:25
Giornno: 這樣應該就沒事
dinosd2: 櫃檯妹→每天看一堆沒人要接的哥布林委託很頭痛,突然有226F 10/30 00:25
joe199277: walter說的沒錯227F 10/30 00:26
dinosd2: 人只要哥布林委託都接,幾乎不用再煩惱還不囉唆228F 10/30 00:26
dinosd2: 神官妹→初次冒險就遇到的救命恩人不嫌棄她階級肯教怎麼
dinosd2: 作戰(雖然都是哥布林特化)
badend8769: 被救不代表要倒貼好嗎  這是兩回事231F 10/30 00:28
dinosd2: 真的比較有設定問題的就是妖精妹子而已232F 10/30 00:28
deer8dog9: YY者 意淫也 YY有個關鍵條件是在於要讓讀者能夠投射意233F 10/30 00:28
deer8dog9: 念去代人角色 這恰好跟後設系的作品會衝突吧 畢竟後設
deer8dog9: 本身就已經區隔開「幕前」跟「幕後」了
SOSxSSS: 現實裡救人一命不算什麼,救不了可能吃官司236F 10/30 00:28
dinosd2: 以神官妹自己的思考,她自己不覺得配得上哥布林殺手237F 10/30 00:28
Chulain: 被救就倒貼 怎不見消防員開後宮XD238F 10/30 00:29
Giornno: 說沒用啦, 救命+手把手教學+免費大腿, 還是有人覺得這個239F 10/30 00:29
Giornno: 倒貼太突兀
deer8dog9: 現在對YY認定的條件是不是越來越寬鬆啦 那麼作為哥殺原241F 10/30 00:29
deer8dog9: 型的蝙蝠俠也可以算YY了嗎?
MoonSkyFish: 我覺得只有劍乙女那個最有說服力 那台詞一堆人都濕了243F 10/30 00:29
shinobunodok: 森人是目前爭議比較大的 雖然技術超群 但是初登場244F 10/30 00:29
shinobunodok: 抗壓很不銀牌 又各種沒道理限制哥殺
yyy50521: 如果哥殺粉能解釋約戰不是YY後宮作 我就認錯哥殺也不是246F 10/30 00:29
greedypeople: 約戰是什?247F 10/30 00:30
dinosd2: 劍乙女→直接把心傷解掉,這個根本直接插旗到地心248F 10/30 00:30
s2637726: 約戰又沒有強暴 有比我們哥殺寫實硬派嗎249F 10/30 00:31
Giornno: 消防員是因為他們本身的義務, 你領薪水就是救人250F 10/30 00:31
shinobunodok: 約戰:我有強吻啊251F 10/30 00:31
Giornno: 領薪水打火還想開後宮, 當我們納稅人白癡?252F 10/30 00:32
hdd60311: 確實很妙,龍虎王文底下基本看不到幾個黑黑出沒更別提正253F 10/30 00:32
r901700216: 對R 本來就是有一點寫實要素的爽作254F 10/30 00:32
dinosd2: 現實中也是不少因為被消防員救而傾心的,沒上新聞而已啦255F 10/30 00:32
r901700216: 被一開始的一些腦粉騙到真是難為你了256F 10/30 00:32
hdd60311: 面回文戰的了到現在應該沒半個257F 10/30 00:32
Aatrox: 哈利波特不夠硬派寫實的原因 就是沒有強暴258F 10/30 00:33
s2637726: 真的 哥黑小圈圈 都不敢來戰259F 10/30 00:33
Aatrox: 不像我大哥布林 有強暴就夠了260F 10/30 00:33
r901700216: 不過老實說 現在在跳針寫實硬派的都剩黑而已..261F 10/30 00:33
deer8dog9: 漁場晚上又大豐收了一波262F 10/30 00:33
MoDoHiYaKu: 這群黑黑只敢在這種順風文章下面高潮啊263F 10/30 00:33
r901700216: 對了 還有上面那個三句不離強暴的= =264F 10/30 00:34
MoDoHiYaKu: LABOY的文下面這群黑黑連屁都不敢吭一聲265F 10/30 00:34
Giornno: 還在跳針強暴喔, 你腦子裡就只有這兩個字????266F 10/30 00:34
LouisTung: 黑77才真的被背刺267F 10/30 00:34
Giornno: 那我寫個 "大ISIS神聖紀元", 裡面滿滿的強暴, 好不好賣?268F 10/30 00:34
badend8769: 我覺得可以賣贏哥殺269F 10/30 00:35
LouisTung: 是說光要拿SAO來比較就夠可悲了270F 10/30 00:35
brance1093: 只能說 其實有些肯給重要角色賜死的故事確實更有給人271F 10/30 00:35
brance1093: 殘酷 乃至於寫實不自打臉的感覺
Aatrox: 其實沒啥好戰的 這種作品過一兩年就過氣了273F 10/30 00:35
MoDoHiYaKu: “被吐爆 認就認了就好” 我看到這句真的快笑死274F 10/30 00:36
dinosd2: 而且龍虎王在推坑作品時應該沒提到哥布林殺手是寫實硬派275F 10/30 00:36
MoDoHiYaKu: 什麼時候人家有喜歡的作品給你噴還要乖乖吃下去啊276F 10/30 00:36
Aatrox: 真的要扯寫實 關鍵點就拿trpg設定弄過去是多寫實277F 10/30 00:36
jojojen: 戰龍虎王幹嘛== 他又沒在文裡貶低其他作品278F 10/30 00:36
MoDoHiYaKu: 真的是他媽當自己誰啊279F 10/30 00:36
dinosd2: 別人推坑作品,進不了坑大可不看,戰設定根本莫名其妙呵280F 10/30 00:37
hjk56789: 這部柯布林明明就很屌,還會搞強姦,結果粉絲一直說很弱281F 10/30 00:37
orc77117: 消防員沒開後宮這句讓我笑了282F 10/30 00:38
Giornno: 怪了, 那你拿哈利波特來救援做啥?283F 10/30 00:38
Giornno: 我拿一根精心製作的木杖喊去去武器走, 怎麼沒把現充炸飛?
shinobunodok: 不不 不能這樣說啊 那人家看完要噴 你也可以不進人285F 10/30 00:39
shinobunodok: 家的噴文 這樣是攻擊到自己 是不合格的護航
dinosd2: 消防員開後宮那個,好像前陣子才有新聞就是消防員開後宮287F 10/30 00:40
dinosd2: 結果搞到上法院的例子哦
LouisTung: 我比較意外的是真的有人覺得這部很硬派寫實289F 10/30 00:40
Falagar: 人不能隨便死阿 YY就YY 有痛就好了 想想雅特麗290F 10/30 00:41
dinosd2: 跟輕小說爭論寫實硬派,不知道是不是有什麼誤會哦291F 10/30 00:41
dinosd2: 龍虎王在推坑時絕對沒講過寫實硬派這幾個字
lodpdp: 好啦 這部真的超寫實 對比手機俠的話293F 10/30 00:42
dinosd2: 是不是其他人自行腦補或推廣時講的就不知道了294F 10/30 00:42
Aatrox: 想想只要限定範圍在輕小說 確實可以成為硬派寫實作295F 10/30 00:42
Giornno: 寫實在於主角沒神兵, 裝備要修, 出團前要做準備296F 10/30 00:42
Aatrox: 只要你的比較基準都是sap 手機俠那些的話297F 10/30 00:42
Aatrox: Sao
LouisTung: 黑77也只是有神招啊 完全符合寫實耶299F 10/30 00:43
GalLe5566: 生氣了嗎?300F 10/30 00:43
Giornno: 結果還是要有人嘴他YY, 要YY也不會用哥殺, 要死全家耶301F 10/30 00:43
LouisTung: 哈利也死全家啊 連天狼星都死了302F 10/30 00:44
LouisTung: 超級寫實的
badend8769: 要當桐人要死父母耶304F 10/30 00:44
SaberMyWifi: 你沒發現他拿什麼護航哥殺嗎  拿刀劍神域阿!305F 10/30 00:44
LouisTung: 還要變植物人欸306F 10/30 00:44
dinosd2: 所以我已經看不懂你們想討論什麼了307F 10/30 00:45
Giornno: 笑了, 你沉寂一段時間出來還是繞著那四個字轉, 難為你了308F 10/30 00:45
shinobunodok: 你要當二次元男主 沒父母雙亡或都海外工作 你可能309F 10/30 00:45
shinobunodok: 都不好意思說自己是男主 對了記得還要和妹妹同住
shortoneal: 哈利波特梗真的笑死,完美回擊311F 10/30 00:46
SaberMyWifi: 不不不  被搞到要用刀劍護航的你  比較難為312F 10/30 00:46
Giornno: 所以我說抓BUG比修漏洞容易, 修好再多漏洞, 還是有人咬著313F 10/30 00:46
LouisTung: 真的要說死人也可以說柯南啊314F 10/30 00:46
Giornno: BUG不放315F 10/30 00:46
willieSin: 哥殺是YY作啊,只是開掛主角是秋森萬316F 10/30 00:46
kenq5566: 你不要這麼中肯 龍虎王跟他的粉絲會森77317F 10/30 00:47
karta273745: 陪睡王又要出來亂了318F 10/30 00:47
badend8769: 你不要硬說沒有BUG也不會有人抓BUG出來啊~319F 10/30 00:47
Aatrox: 我覺得哈利波特真的硬啊 連打贏王都是靠賽320F 10/30 00:47
Aatrox: 我覺得佛地魔真的是衰死
orc77117: 沒神兵有準備可以算寫實點啦,但其他部份...?322F 10/30 00:47
LouisTung: HP有名字的角色是不是差不多死一半了啊323F 10/30 00:48
SaberMyWifi: 「看不懂哥殺在演甚麼回去看刀劍神域好嗎?」 太經典324F 10/30 00:48
SaberMyWifi: 一次用了兩個大絕  你看不懂 +  回去看XXX啦
Giornno: 我可沒說沒BUG啊, 但你們就跟那些機歪客戶一樣326F 10/30 00:48
SaberMyWifi: 我覺得當粉絲護航用到這個地步的時候  我們該體諒了327F 10/30 00:48
karta273745: 沒那麼多吧?328F 10/30 00:48
willieSin: 而哥布林殺手這個角色只是還沒死的資深冒險家329F 10/30 00:48
LouisTung: 自己打著五星級飯店的名號再罵奧客?330F 10/30 00:49
karta273745: 又要用粉絲護航來逃避自己的爛問題了,陪睡王331F 10/30 00:49
shortoneal: 打電動打到吵起來也直接嗆人不懂,回去玩貪食蛇啊XD332F 10/30 00:49
shortoneal: 國中套路
GalLe5566: 喜歡作品我是覺得無妨 但是嘴其他的作品 那就要有被嘴334F 10/30 00:49
Aatrox: HP應該是鄧不利多軍團死超過一半 其他沒有335F 10/30 00:49
GalLe5566: 回來的心理準備 不是嗎?336F 10/30 00:49
Giornno: 然後某saber在某幾串也是一直喊陪睡陪睡337F 10/30 00:49
LouisTung: 不要捧過頭不就沒事了338F 10/30 00:49
Giornno: 難道你想幹這行?339F 10/30 00:49
Aatrox: 因為有臉角色太多了340F 10/30 00:49
LouisTung: 也是啦 不過大部分都很龍套341F 10/30 00:50
SaberMyWifi: 精靈那種表現就像陪睡拿銀級阿  你不接受是你家的事342F 10/30 00:51
karta273745: 又要用粉絲護航來逃避自己的爛問題了,陪睡王343F 10/30 00:51
SaberMyWifi: 就像你也不接受大家噴硬派寫實阿344F 10/30 00:51
karta273745: 你真的很孤單想找人陪睡呢345F 10/30 00:51
dinosd2: 總而言之,以YY作而言,哥布林殺手要算進去還差得遠346F 10/30 00:51
karta273745: 我只是想嘴陪睡王而已XD 擺明就是亂黑的347F 10/30 00:52
dinosd2: 至於硬派寫實,我是不知道誰跟你講哥布林殺手有講這些348F 10/30 00:52
Giornno: 因為你只想找人戰而已, 然後針對你的爛問題,349F 10/30 00:52
dinosd2: 但你要從輕小說裡找到這四個字,根本是找錯地方了350F 10/30 00:53
Giornno: 我卻認真想解答351F 10/30 00:53
SaberMyWifi: 老婆被說陪睡很戳到點嗎w?   亞絲娜表示:352F 10/30 00:53
Giornno: 最後我回應你了, 你又跳針, 重複這個循環353F 10/30 00:53
karta273745: 我從來沒說硬派寫實阿,哪你拿來依據嘴陪睡354F 10/30 00:53
LouisTung: 女主角很公車根本寫實到不行吧355F 10/30 00:53
Giornno: 這個過程對你自然是比較有力的, 因為不用花腦筋思考356F 10/30 00:53
karta273745: 因為你覺得XD 超爛的論點,經不起檢驗357F 10/30 00:53
dinosd2: 如果你只是要來戰的,那我沒啥興趣奉陪,因為你只是想戰358F 10/30 00:54
LouisTung: 反正一兩年後過氣了這些粉絲應該也只會認為是人們不懂359F 10/30 00:55
LouisTung: 得欣賞
SaberMyWifi: 硬派寫實也經不起驗證阿  可是粉絲就不能接受361F 10/30 00:55
karta273745: 我看第4話,感覺不出他有愧對自己職務的地方XD362F 10/30 00:55
gox1117: 這部就YY糞作363F 10/30 00:55
SaberMyWifi: 還要拿刀劍來護航  不然就說都是別人看不懂364F 10/30 00:55
dinosd2: 順道提一下,哥布林會搶女人跟強姦生子,哥布林殺手並非365F 10/30 00:55
YuenYang5566: 那個妖精弓真的超反感,限制一堆366F 10/30 00:55
karta273745: 陪睡王又要跳針囉XD大家準備好367F 10/30 00:55
LouisTung: 搞不好他們會認為這部是人類聖經永不凋零368F 10/30 00:55
dinosd2: 第一個就有這樣子設定的,少來講這個有的沒的369F 10/30 00:56
SaberMyWifi: 你感覺是你家的事阿  別人感覺一定要跟你一樣?370F 10/30 00:56
dinosd2: 差別在有沒有寫出來而已371F 10/30 00:56
Giornno: 還扣著這不放喔, 有沒有新的說詞?372F 10/30 00:56
SaberMyWifi: 那這串這麼多人感覺YY  你怎麼不跟他們感覺一樣w373F 10/30 00:56
SaberMyWifi: 自助餐好ㄘ
karta273745: 是阿XD 爛感覺要來黑腳色就有比較好375F 10/30 00:56
Aatrox: 大部分的作品不會特別描寫強暴 甚至還有插圖吧376F 10/30 00:56
LouisTung: 哥布林的行徑早期一堆奇幻作品應該都有吧377F 10/30 00:56
badend8769: 你反駁人家啊  怎麼沒法反駁又說人跳針XD378F 10/30 00:56
LouisTung: 只是輕小說首見而已379F 10/30 00:56
karta273745: 陪睡王就只會拿感覺說嘴而已啊380F 10/30 00:57
Aatrox: 這部賣點不就是認真寫強暴橋段嗎381F 10/30 00:57
dinosd2: 所以你們對哥布林會強姦的反應這麼大幹嗎?這反應大到就像382F 10/30 00:57
georgeyan2: 二團人拿自己定義互套各打各的稻草人 c洽水準還真是每383F 10/30 00:57
georgeyan2: 況愈下
karta273745: 那來認真阿...385F 10/30 00:57
SaberMyWifi: 他就只會說跳針兩個字阿  你沒發現嗎XD?386F 10/30 00:57
dinosd2: 蘋果日報跟壹周刊來台灣第一次發售時一樣可笑387F 10/30 00:57
s2637726: 哥黑小圈圈484發現風向不對都跑了388F 10/30 00:57
LouisTung: 真的只會跳針ㄊㄧㄠㄓㄣ389F 10/30 00:57
LouisTung: 跳針*
SaberMyWifi: 一個只會說跳針  一個說都是你們看不懂391F 10/30 00:58
karta273745: 你在第4畫出來時,說了多少次陪睡阿,陪睡王392F 10/30 00:58
georgeyan2: 二個小鬼哇哇在哭 一個哭就是爽作一個哭就不是就不是393F 10/30 00:58
william45682: 戰戰394F 10/30 00:59
Giornno: 因為你只會跳針啊, 不然要拿甚麼來打你啊?395F 10/30 00:59
LouisTung: 都被說跳針了可以換點跳針外的說法嗎396F 10/30 00:59
LouisTung: 還是你覺得先喊先贏
SaberMyWifi: 護航SOP 先說別人跳針就贏了398F 10/30 01:00
Giornno: 那要看他會不會說點別的啊399F 10/30 01:00
karta273745: 陪睡王也只會拿陪睡跟粉絲護航出來說嘴,有比較好400F 10/30 01:00
fragmentwing: 應該說寫得很專業的東西本來就很YY401F 10/30 01:00
senma: 就像甲甲常說反甲只會拿愛滋跳針 問題是這就是你的死穴啊402F 10/30 01:00
senma: 你還希望別人放過死穴嗎?
SaberMyWifi: 這種護航就欠嘴阿  不嘴你嘴誰w404F 10/30 01:01
karta273745: 當然嘴你的感覺陪睡說阿XD405F 10/30 01:01
Pocer: 不是我要吐槽   這部的強暴橋段連1%都沒有吧...406F 10/30 01:01
Giornno: 笑了, 護航就欠嘴喔, 那看哥殺的人都天理難容了407F 10/30 01:01
jokerjuju: 這種文還需要討論?408F 10/30 01:02
karta273745: 有些人會放大檢視那些畫面,跟某些團體一樣409F 10/30 01:02
Giornno: 找說你喜歡找人亂戰, 又不會認真回應別人, 還討論個屁410F 10/30 01:02
SaberMyWifi: 護航不一定欠嘴  但講出「是你們看不懂」這種護航411F 10/30 01:02
LouisTung: 他說的是這種護航耶412F 10/30 01:02
SaberMyWifi: 還講出看不懂就回去看刀劍  這種護航413F 10/30 01:03
karta273745: 感覺陪睡王,你還要出來黑阿414F 10/30 01:03
SaberMyWifi: 我不嘴 也是別人嘴  事實上  這篇也不只我嘴你415F 10/30 01:03
LouisTung: 我怎麼只看到有人護航只會拿其他作品救援416F 10/30 01:03
Giornno: 本來就看不懂啊, 強暴是一個橋段而已, 哥殺有說我這本有417F 10/30 01:03
Giornno: 強暴超棒嗎?
karta273745: 我記得原作裡就稍微帶過了419F 10/30 01:04
LouisTung: 最好笑的是一比較才發現這些作品真的更硬派寫實420F 10/30 01:04
loc0214: ㄧ粉抵十黑,感謝你完美詮釋了這句話421F 10/30 01:04
SaberMyWifi: 拼命拿別的作品護航  這種就是會引來越多人嘴你422F 10/30 01:04
karta273745: 故意放大檢視也是很好笑423F 10/30 01:04
GalLe5566: 其實就是這樣 吵到最後 剩下的都是一群哥布林啊424F 10/30 01:04
Giornno: 然後就扣帽子, 起反應, 視其他回應於無物425F 10/30 01:04
GalLe5566: 對哥布林們 開釣就好了啦 板規看熟點 釣魚很快樂喔426F 10/30 01:05
SaberMyWifi: 你看看  現在變成這麼多人嘴你  你要不要再多拿幾部427F 10/30 01:05
karta273745: 哪個ID說老婆被嘴也是很好笑XD428F 10/30 01:05
SaberMyWifi: 作品出來講阿?429F 10/30 01:05
GalLe5566: 釣哥布林大賽430F 10/30 01:05
LouisTung: 只能拿刀劍救援也是挺搞笑的431F 10/30 01:05
k952gfjk: ...老實說強暴根本沒佔多少片段,抓著這個高潮其實很好432F 10/30 01:05
k952gfjk: 笑
Pocer: 根本不可能深入描寫啊  要黑說這部重點是強暴  實在弱到不434F 10/30 01:05
Pocer: 行的黑點耶...讓我忍不住就跳出來吐嘲了XD
LouisTung: 而且比較起來黑77似乎也很寫實436F 10/30 01:05
LouisTung: 大部分人講的都是很YY吧
karta273745: 過了3個月後,跟風黑的某些人就會消失了438F 10/30 01:06
chean1020: 果然常言漫吐 希洽是反指標無誤,越紅越多喜歡刷存在感439F 10/30 01:06
chean1020: 的黑黑出來比耶蹦蹦跳
greedypeople: 黑77有任何寫實的點嗎?  @@441F 10/30 01:06
chean1020: 哭哭唷,人家寫出當紅作品,你只能出張嘴,講些似是而442F 10/30 01:06
chean1020: 非的言論,卻還是一事無成
chean1020: 舒服(*^o^*)
LouisTung: 只有一點強暴就被捧成硬派寫實445F 10/30 01:06
Giornno: 那個galle是從別串跑來的釣魚仔, saber我知道你很開心446F 10/30 01:06
karta273745: 黑77寫實wwww447F 10/30 01:06
Giornno: 因為你為了找到盟友這件事而高興448F 10/30 01:06
LouisTung: 要比熱門度比得上HP嗎449F 10/30 01:07
※ 編輯: newwu (198.30.200.50), 10/30/2018 01:11:40
badend8769: 說哥殺寫實跟說刀劍神域寫實差不多450F 10/30 01:07
s996606733: 黑漆漆寫實??????????????????????????????451F 10/30 01:07
SaberMyWifi: 盟友我不找的  是你自己招來的  一直拉其他作品護航452F 10/30 01:07
LouisTung: 黑77的確要冒著生命危險打王啊 的確要先準備啊 的確差453F 10/30 01:08
LouisTung: 點被幹掉啊
SaberMyWifi: 的下場就是這樣  讓越來越多人嘴你而已455F 10/30 01:08
karta273745: 陪睡王硬要嘴456F 10/30 01:08
ssarc: 樓上又是海賊王的銷售量護航法,不膩嗎457F 10/30 01:08
LouisTung: 照這樣的標準是很寫實啊458F 10/30 01:08
lime1207: 姦殺片。拒看459F 10/30 01:08
Giornno: 如果你認為釣魚仔的風向正確, 那也無話可說460F 10/30 01:08
GalLe5566: 沒喔 不要誤會了 我不是在針對誰 我只是路過的超級英雄461F 10/30 01:08
GalLe5566: 而已
LouisTung: 如果哥殺是硬派寫實 似乎也不能說刀劍不硬派寫實耶463F 10/30 01:09
MoonSkyFish: 話說靠陪睡拿銀是啥? 精靈身手不是很猛嗎?464F 10/30 01:09
r901700216: 是說為什麼同一個主題戰了幾個禮拜都沒膩阿0.0465F 10/30 01:09
Pocer: 說刀劍硬派寫實的......嗯...算你厲害466F 10/30 01:09
Giornno: 一直喔, 真的是煩, 你們只要扣著這點就夠了,467F 10/30 01:09
GlowNight246: 別的不說 粉絲真的是很好釣468F 10/30 01:09
LouisTung: 大概是有些人一直很堅持硬派寫實吧469F 10/30 01:10
SaberMyWifi: 他會說是你們看不懂哥殺啦  乖乖回去看刀劍好嗎470F 10/30 01:10
GalLe5566: 其實我一直想好好的回文就是471F 10/30 01:10
wwvvkai: 不過就是出了動畫 有啥好吵的啊472F 10/30 01:10
Giornno: 我不管打了多少句, 你們照樣可以拿刀劍這件事情救援473F 10/30 01:10
karta273745: 你問陪睡王阿,他感覺就是'陪睡'上去的474F 10/30 01:10
LouisTung: 拿這種標準比較刀劍就蠻寫實沒錯啊475F 10/30 01:10
GalLe5566: 只是...手會癢唄476F 10/30 01:10
GalLe5566: 看到好釣的魚 你們也會想要釣一下吧?
r901700216: 並不會478F 10/30 01:11
senma: 刀劍桐人被巨哥布林砍得狗吃屎 可以 這很寫實479F 10/30 01:11
SaberMyWifi: 別人不管打了多少  你也照樣繼續拿別的作品護航阿480F 10/30 01:11
loc0214: 路過+1你如果真的想替喜歡的作品說話,你這種方式就是招481F 10/30 01:11
loc0214: 黑而已,開頭先開嗆,我都不知道想說服別人要先嗆幾句
LouisTung: 欸你自己要拖其他作品下水的 別想甩的乾乾淨淨的好嗎483F 10/30 01:11
karta273745: 樓上完美詮釋當哥跟陪睡王在幹嘛484F 10/30 01:11
badend8769: 為何不反駁刀劍那句話?   只會跳針別人跳針485F 10/30 01:12
GalLe5566: 就跟夾娃娃機一樣 看到洞口只要喬一下就能拿到的娃娃486F 10/30 01:12
GalLe5566: 你們也是會想忍不住夾一下的吧?
Giornno: 你懂不懂得數數? 有幾句拿來護航了?488F 10/30 01:12
worldark: 現在運氣好才沒死也叫YY了嗎489F 10/30 01:12
Pocer: 不會啊  看到超爛的釣魚就別理他啊  像說刀劍寫實的那種XDD490F 10/30 01:12
Pocer: DD
LouisTung: 發現風向不對之後就想跳過刀劍跟哥殺比是否硬派寫實?492F 10/30 01:12
LouisTung: 自助餐嗎
LouisTung: 他自己要拉刀劍下來的喔
s2637726: SAO很寫實啊 你們等著 == 2022那款一定會上市495F 10/30 01:13
Giornno: 釣魚仔不要亂, 你哪天跟別人戰時, 隨便個路人甲也能亂入496F 10/30 01:13
SaberMyWifi: 疑!?  現在是一個粉絲又想切割的節奏嗎?497F 10/30 01:13
Giornno: 說在釣魚, 這是一件很輕鬆而簡單實行的方式498F 10/30 01:13
karta273745: 刀劍寫實真的很好笑wwwwww499F 10/30 01:13
chean1020: 看到一群很會講卻又瘋狂被現實群眾選擇狠狠打臉的就爽500F 10/30 01:13
chean1020: 啊
chean1020: 果然跟影評等人一樣,一副自命清高,卻連娛樂與說教的
chean1020: 拿捏都不能
chean1020: 講個難聽的,要你們作出陽春白雪邊都沾不上
chean1020: 黑黑除了在網路上打字刷存在感,連現實風向都帶不動
SaberMyWifi: 哥粉這幾天到底切割多少東西了阿XDD506F 10/30 01:13
chean1020: 還敢評論可以左右讀者們的作者507F 10/30 01:13
chean1020: 他媽的先學學業配部落客們吧,別人還能打字影響饕客與
chean1020: 消費,寫的落落長的黑黑怎麼連當個小說評論家都不行喔
chean1020: ?
chean1020: 因為你們也只能在小天地譁眾取寵呀^_^
chean1020: 你懂我意思嗎?
chean1020: 我看是不懂
chean1020: 繼續自命清高吧,ㄅㄅ
r901700216: 說真的 這些問題都有人解答過了 真的只剩釣魚功能= =515F 10/30 01:14
Giornno: 我提刀劍的次數還沒你們多咧, 是誰想拿刀劍來救援??516F 10/30 01:14
karta273745: 陪睡王就不敢在龍虎王下面這樣回阿XD517F 10/30 01:14
r901700216: 樓上你不要這樣..518F 10/30 01:14
LouisTung: 欸哥殺是賣很好?跟HP比比看好嗎519F 10/30 01:14
MoonSkyFish: 很多是以前都回答過了吧= = 粉絲也很厭倦要一再答覆520F 10/30 01:14
karta273745: HP設定很糟能別提嗎XD521F 10/30 01:15
LouisTung: 你自己提了又不准別人講 其他人當然抓這點打522F 10/30 01:15
Chulain: 因為給人的感覺就是哥殺是歐美主角穿越到日式奇幻小說冒523F 10/30 01:15
Chulain: 險,所以才有專捧哥殺弱化其他角色的樣子
SaberMyWifi: 龍虎王不要拉其他作品護航 也不會叫人去看刀劍神域阿525F 10/30 01:15
SaberMyWifi:         會
GalLe5566: 不是喔 我這還真的不是亂 我在很多篇以前就說過527F 10/30 01:15
LouisTung: HP各種虐待跟死人耶 哥殺算哪根蔥啊528F 10/30 01:15
GalLe5566: 喜歡作品就是喜歡 但是硬要拿其他作品來比較 展現優越529F 10/30 01:15
GalLe5566: 感 那我...嘻嘻
karta273745: 哪你黑精靈幹嗎?不敢在龍虎王下面這樣黑陪睡嗎XD531F 10/30 01:15
senma: 回答有分兩種 一種是能讓人心悅誠服的 另一種是沒辦法說服532F 10/30 01:16
Giornno: 所以我說抓BUG比修漏洞容易了533F 10/30 01:16
shortoneal: 超暴怒欸XD534F 10/30 01:16
r901700216: 雖說刀劍神域我只看到第二季 不過還不錯啊 推薦你看(X535F 10/30 01:16
senma: 人的 如果回答了別人還沒辦法被說服 那是不是有問題?536F 10/30 01:16
Giornno: 跟你們這種人戰一句話都不能說錯, 我倒是不願意去抓著537F 10/30 01:16
Giornno: 同一個論點打
LouisTung: 自己弄出蟲蟲再來說這句超沒說服力的539F 10/30 01:16
GalLe5566: 你可以比較喜歡哥殺啊 但是其他作品惹到你哪裡了呢540F 10/30 01:16
badend8769: 所以你要承認是自己說錯了嗎?  還是?541F 10/30 01:16
karta273745: 有些看狀況不對就跑了,能說甚麼542F 10/30 01:16
r901700216: 如果你想要專業的解答 我相信版上都有 可能你沒看到543F 10/30 01:17
r901700216: 或是無視了
Aatrox: HP設定很糟嗎??有比哥殺糟??545F 10/30 01:17
LouisTung: 喔所以這部真的超硬派寫實的呢546F 10/30 01:17
karta273745: 有些人就這季跟風黑,之後下一季開始就跑掉了547F 10/30 01:17
senma: 有啊 龍虎王的文我有看 但我沒被說服 不過他確實比腦粉有料548F 10/30 01:18
Aatrox: 一個遇到麻煩就用這是trpg混過去的作品很棒喔549F 10/30 01:18
seaseacola: trpg 死一個隊友, 你看玩家翻不翻桌550F 10/30 01:18
LouisTung: 相較之下HP是根本紀錄片了551F 10/30 01:18
Aatrox: 比起來HP至少是在自己的邏輯下解決問題吧552F 10/30 01:18
GalLe5566: 還有 我真的想說 你有想法 就說 不要一直拿龍虎來背書553F 10/30 01:18
LouisTung: 真的要講硬派寫實也是龍槍那種吧554F 10/30 01:18
r901700216: 那你可以引他的文問他啊0.0 我也很好奇哪裡沒說服555F 10/30 01:18
greedypeople: 看哪種TRPG吧 克蘇魯應該蠻常死的556F 10/30 01:18
GalLe5566: 共勉之557F 10/30 01:18
SaberMyWifi: 龍虎王不會說出 你會不會射箭這種話  就算他說服不了558F 10/30 01:18
r901700216: 我是覺得他的文講得我還可以接受559F 10/30 01:19
SaberMyWifi: 我  我也不用嘴    反觀講你會不會射箭的  欠嘴560F 10/30 01:19
senma: 有人能跟我說HP是哪部嗎? 縮寫看不懂561F 10/30 01:19
karta273745: 也不會被打到臉就跑掉了,陪睡王562F 10/30 01:19
greedypeople: 龍槍其實死很少吧?  除了史東很多都壽終正寢563F 10/30 01:19
MoonSkyFish: 我的想法跟小當家 阿不是 龍虎王一樣564F 10/30 01:19
Chulain: 龍虎王不容易被亂就是因為他至始至終都是針對作品內容來565F 10/30 01:19
LouisTung: 哈利波特566F 10/30 01:19
Chulain: 推廣發心得,遇到反對文他也不會去底下反駁作者更不會質567F 10/30 01:19
Chulain: 疑發文者的心態
SaberMyWifi: 就是有粉絲到現在都不知道為什麼自己被砲轟569F 10/30 01:19
LouisTung: 其實這些護航的才是想把他拖下水570F 10/30 01:19
karta273745: 該做得偵查陷阱都有做是哪邊陪睡,你也不說明阿571F 10/30 01:19
lodpdp: 黑77哪裡不真實 網癮外掛仔還有妹貼 不就網咖8+9  根本屌572F 10/30 01:20
lodpdp: 打那種死全家一臉苦大仇深的主角好嗎
Giornno: 不接受是要怎麼說服啊? 光是扣著刀劍就是沒完沒了的迴圈574F 10/30 01:20
r901700216: 無腦粉我向來不會理阿 就跟無腦黑一樣575F 10/30 01:20
LouisTung: 沒問題的也要跟你們硬派寫實粉擺一起?576F 10/30 01:20
karta273745: 感覺流大師,要說明一下嗎577F 10/30 01:20
SaberMyWifi: 就是有粉絲到現在都不知道為什麼自己被砲轟578F 10/30 01:20
SaberMyWifi: 愛拉別的作品下水  愛講會不會死會不會射箭  愛講是
SaberMyWifi: 你們看不懂  愛講一堆   這種護航 活該被砲轟
seaseacola: 龍槍也是快結局主角群才有死人啊581F 10/30 01:21
karta273745: 我承認我那樣說不好,你呢? 根本說不出哪邊陪睡上去582F 10/30 01:21
MoonSkyFish: 我也不明白何以精靈陪睡了 偵查輸出樣樣不落583F 10/30 01:21
r901700216: 就像那邊一個說粉絲怎樣怎樣 一個說陪睡怎樣怎樣584F 10/30 01:21
seaseacola: 何必要求小說一定要前幾本死人才叫現實 =.=585F 10/30 01:21
karta273745: 之後就到處頂著那ID嘴陪睡XD586F 10/30 01:21
Giornno: 本來就是看不懂啊, 承認看不懂很困難?587F 10/30 01:22
coon182: 看來看去根本是特定的人在反串招黑吧588F 10/30 01:22
SaberMyWifi: 早就說過那個心智表現說服不了我  你不接受你家的事589F 10/30 01:22
jokerjuju: 只有我看不懂推文在吵啥嗎…590F 10/30 01:22
Giornno: 針對你看不懂的點都在解答了, 結果你還是在扣帽子啊591F 10/30 01:22
karta273745: 心智表現WWWWWWWWWWWWWWWWWW592F 10/30 01:22
Nuey: 誠實==593F 10/30 01:22
SaberMyWifi: 早就講過原因了  龍虎王就不會說你會不會射箭來護航594F 10/30 01:22
SaberMyWifi: 就算他講的原因說服不了我  但我也不用嘴他
r901700216: 你看不懂推文在吵啥很正常 因為是第四集剛出的事情了596F 10/30 01:23
karta273745: 崩潰不超過5分鐘你就覺得陪睡,不愧是感覺大師597F 10/30 01:23
GalLe5566: 請容我說 為什麼一定要說服呢?598F 10/30 01:23
Pocer: 我倒是比較好奇  有沒有能推薦一下硬派寫實的日輕小說啊599F 10/30 01:23
Pocer:   比哥殺更硬就好
MoonSkyFish: 心智跟階級有絕對關聯嗎? 天然勇者就也白金了阿601F 10/30 01:23
GalLe5566: 喜歡的就是喜歡 認可的就是認可 不需要把自己的世界變602F 10/30 01:23
GalLe5566: 成所有人的世界吧?
SaberMyWifi: 畢竟每個人感想都不同   反觀用那種低級護航的604F 10/30 01:23
r901700216: 你可以搜尋版上 精靈 找第一篇/陪睡 大概就可以找到了605F 10/30 01:23
karta273745: 低級黑也是很爛拉606F 10/30 01:24
SaberMyWifi: 難怪會引來一堆人砲轟  我只能說活該被砲607F 10/30 01:24
karta273745: 你被嘴也是活該阿608F 10/30 01:24
Giornno: 作品有受眾, 不是每個人喜歡, 很正常609F 10/30 01:24
SaberMyWifi: 粉絲就覺得一定要說服阿  結果別人講一堆YY原因 他們610F 10/30 01:24
SaberMyWifi: 自己也沒接受   都不看看自己  只會吃自助參
karta273745: 你跟當哥就只會跳針,哪一下子的精神狀況612F 10/30 01:25
r901700216: 像推文例子 我就覺得講陪睡很無言 被這種爛餌釣很無聊613F 10/30 01:25
Giornno: 但有人各種跳針言論到處亂, 看了也煩614F 10/30 01:25
r901700216: 這種真的無視就好了= =615F 10/30 01:25
karta273745: 難怪被打成那樣就跑掉了616F 10/30 01:25
Aatrox: 硬派寫實輕小說啊(歪頭)銀河英雄傳說算嗎617F 10/30 01:25
Pocer: 不是啊  照你的邏輯  黑黑也是在吃自助餐啊XDDD618F 10/30 01:25
GalLe5566: 就像是我很喜歡四月 可有些人覺得宮園薰是燻雞薰619F 10/30 01:26
GalLe5566: 我看到也是笑笑 一起跟著喊燻雞啊
GalLe5566: 但...就算這樣 宮園薰還是我老婆(冥婚中)
seaseacola: 銀英傳是(轉)寫歷史, 但經濟跟戰爭描寫就...622F 10/30 01:26
linsection: 龍虎王介紹這部不是都在講後宮嗎623F 10/30 01:26
r901700216: 我也覺得002很讚阿 雖然偶爾想到她會頭痛==624F 10/30 01:27
MoonSkyFish: 心智階級說明顯與會平地摔的白金勇者矛盾 不用說了吧625F 10/30 01:27
LouisTung: 作品有受眾 yy作的硬派寫實也有其受眾626F 10/30 01:29
LouisTung: 沒有比較沒有傷害 所以別再拉其他人救援了
s7503228: 反正就是看到很多人推就會想戰 我不懂這種樂趣在哪裡XD628F 10/30 01:30
Giornno: SORRY, 拉救援的是你們, 我提刀劍的次數還沒有你們多629F 10/30 01:31
landysh: 感受是主觀的 覺得yy的就yy 覺得硬派寫實的就硬派寫實630F 10/30 01:31
landysh: 明知道對方不願承認你的看法 硬要說服對方有比較爽嗎w
Giornno: 後面都是針對新的回應作回應, 不像你們這樣632F 10/30 01:32
badend8769: 不願意為過去的言論負責  我懂 我懂633F 10/30 01:32
GalLe5566: 挖嘎裡罵死634F 10/30 01:33
Giornno: 要說我咬餌也無所謂, 有沒有釣到魚是釣魚仔自己主觀認定635F 10/30 01:33
Alec91322: 硬不硬派還有待商榷 但以trpg為基底的作品到底是要怎636F 10/30 01:34
Alec91322: 麼寫實
LoseToWin: 真希望森人死一死,爛死了整天限制別人害隊伍差點全軍638F 10/30 01:35
LoseToWin: 覆沒。洗衣板滾
GalLe5566: 要來談到我的釣魚小興趣了嗎? 我可以分享給大家喔640F 10/30 01:35
lodpdp: 笑了 也不先看看刀劍是誰起的頭 接著再說我提的沒你們多641F 10/30 01:35
JJJZZs: 都被你講完了哥粉不能吹了642F 10/30 01:36
Giornno: 所以我就要反過來說哥殺是糞作好弭平錯誤嗎?643F 10/30 01:37
LouisTung: 承認這就是YY作就沒什麼好噴的啊 只是某些人莫名其妙地644F 10/30 01:37
LouisTung: 堅持硬派寫實
Giornno: 你的邏輯真奇妙646F 10/30 01:37
LouisTung: 這是硬派寫實的話HP是奇幻史詩嗎647F 10/30 01:38
GalLe5566: 我釣魚 釣的是孤高的魚 才不是那種自稱是釣魚的釣魚648F 10/30 01:38
GalLe5566: 界定標準大概是違反板規的那一種 也就是說到那幾個會被
GalLe5566: 桶的關鍵字 看到別人為了要替自己支持的東西而被桶...
GalLe5566: 啊~~ 太棒了 真的是太棒了
GalLe5566: 想要加入我的快樂釣魚協會嗎? 可以唷~
twen215: 你要看殘酷向可以去看看烙印勇士653F 10/30 01:38
GalLe5566: 不要小看釣魚啊 釣魚是一種博大精深的藝術654F 10/30 01:39
GalLe5566: 以前還有訟棍用這招來賺錢呢...
Giornno: 要重複你們的迴圈模式很簡單, 我也可以抓著哈利波特打656F 10/30 01:40
Giornno: 然後就會發現是哥殺的文, 下面一堆其他作品
Pocer: 為啥不是硬派寫實就變yy啊  這中間距離蠻遠的吧658F 10/30 01:41
dio0204: 就腦粉在傳教 跟狂甲一樣狂659F 10/30 01:43
dio0204: 海賊王都比這垃圾硬派
unidi860313: 回po大 因為有部分人認為是硬派寫實但另一堆認為是yy661F 10/30 01:44
GalLe5566: 像是樓上這種就是標準的引戰 感覺到想釣的意圖了嗎?662F 10/30 01:44
GalLe5566: 我指的是D大
Diehardx: 我覺得硬派就硬派啊  你頂多只能說你的硬派跟我的硬派不664F 10/30 01:44
dio0204: 中國yy小說 還比較硬派665F 10/30 01:44
Diehardx: 一樣而已 懂? 標準你說的算?666F 10/30 01:44
LouisTung: 因為這是一部被腦粉硬捧成硬派寫實的yy作667F 10/30 01:44
Leaflock: 這個作品可以吵這摸多天也算成功了吧668F 10/30 01:44
jokerjuju: 所以可不可以統一一下硬派的定義啊 還要吵多久669F 10/30 01:45
LouisTung: 喔那以你的標準刀劍應該也很硬派寫實670F 10/30 01:45
unidi860313: 所以不是非硬派就等於yy,而是雙方認知不同671F 10/30 01:45
LouisTung: Re0吵更久吧672F 10/30 01:45
GalLe5566: 話說回來 你們都不用睡的喔673F 10/30 01:45
jokerjuju: 就我看來一堆人就一直說不夠硬派 阿就沒幾個粉說硬派啊674F 10/30 01:46
dio0204: 以腦粉標準 Tokyo hot 應該比斯巴達克斯還寫實硬派675F 10/30 01:46
Diehardx: 就算是?(雖然不是)不行嗎?676F 10/30 01:46
LouisTung: 有硬有派677F 10/30 01:46
Diehardx: 呵呵678F 10/30 01:47
LouisTung: ok刀劍升格成硬派寫實了 偉哉哥殺粉679F 10/30 01:47
lodpdp: 既然認知不同就不要diss其他作品阿 我覺得刀劍超硬派的680F 10/30 01:47
lodpdp:  網癮開掛仔 有夠硬
Diehardx: 呵呵 這樣就要被你說是哥殺粉  動畫我到現在到還沒看完682F 10/30 01:48
Diehardx: 咧
dio0204: yy龍傲天 也超硬派的684F 10/30 01:48
Pocer: 超低能二分法  也是厲害...685F 10/30 01:49
Diehardx: 重點是每個人對硬派的定義不一樣啊 先定義出來再說686F 10/30 01:49
LouisTung: 沒人二分啊 這部一直就是被硬捧得很硬派寫實的yy作687F 10/30 01:49
Diehardx: 真的 只有二分法也是滿屌的688F 10/30 01:50
LouisTung: 以哥殺定義的話連刀劍都算呢689F 10/30 01:50
Diehardx: 而且我沒扯刀劍 刀劍跟我沒關係690F 10/30 01:50
jokerjuju: 誰硬捧啊 說真的啦 我看到的是你們自說自噓欸…691F 10/30 01:50
Diehardx: 真的692F 10/30 01:51
dio0204: 以哥殺腦粉定義的話 現實美軍都是軟弱693F 10/30 01:51
Pocer: 說真的我從一開始就看你們在吵  你知道扯硬派寫實的都是黑694F 10/30 01:54
Pocer: 的那邊嗎XDD  就連一開始就在護的那位都沒講硬派寫實這種
Pocer: 詞
lv256: 你有錯誤期待又可以拿來怪人了wwwwwwww697F 10/30 01:54
Diehardx: 我是不知道認知不同在吵什麼啦 也沒看到有人對硬派下定698F 10/30 01:54
Diehardx: 義(可能我沒看到)定義先下來再說  可以是也可以不是啊
Diehardx:   看你定義麻
Diehardx: 真的 自己有錯誤期待
r901700216: 其實這篇文我第一次回的就說了 只是他們釣的正爽= =702F 10/30 01:56
Jimmy030489: 小黑黑們繼續高潮吧 想釣誰阿703F 10/30 02:00
Pocer: 果然把這種事實說破的話  黑黑就不會再出現  直到下一篇戰704F 10/30 02:00
Pocer: 文XDD
badend8769: 就算粉粉們不用睡覺 黑黑們也要睡覺R706F 10/30 02:01
Jimmy030489: 那個Aatrox兄 哥殺粉就是強暴粉太過分了吧707F 10/30 02:01
unidi860313: 所以統整大家意見 這部不硬派寫實 是yy爽作 硬派寫實708F 10/30 02:02
unidi860313: 現在多是黑釣粉
lv256: 哥殺粉就是強暴粉 你還是進桶好了710F 10/30 02:04
unidi860313: 所以我統整的意見對嗎?711F 10/30 02:06
datboi: 奇怪這裡是數字版嗎 怎麼黑粉都一個樣712F 10/30 02:06
Kaneki: 劍癡女那段有點YY,不懂為何要把人設弄得這麼色情,其他部713F 10/30 02:07
Kaneki: 分完全沒問題,鐵砧就上森人種族設定上近乎不老不死,身體
Kaneki: 素質又好還標配弓術EX,天真點錯了嗎?最極端的就秋森萬,
Kaneki: 走到哪碾到哪有看他在想什麼計策或做萬全準備?
r901700216: 黑粉全世界都一個樣阿 走到極端的人看起來都差不多717F 10/30 02:08
Kaneki: 就只是上森人的基礎等級太高,平常又只是龜在森林主場才普718F 10/30 02:13
Kaneki: 遍沒有危機意識或追求英勇武勛那種偉業不喜歡搞小手段,幾
Kaneki: 千年來的習慣如此,哪是一年半載改的掉的,尤其鐵砧在森人
Kaneki: 裡還是特別ㄎㄧㄤ的那種。
blackone979: 有人今天才知道C洽是八掛二版?722F 10/30 02:15
joe4643: 餌太爛723F 10/30 02:20
Kaneki: 主角團一定要死人的論點就更可笑了,先不管是不是YY小說,724F 10/30 02:23
Kaneki: 主角團本來就應該存活率比較高,你說那不就主角威能?難道
Kaneki: 沒有天選之人在的團隊就一定會死人換隊員?或許十隻普通隊
Kaneki: 伍有九隻會死人,哥殺團就是最後那一隻。
Kaneki: 是不是靠主角傲天強行凱瑞的YY作不是看有沒有死人這麼智障
Kaneki: 的標準,懂?
GalLe5566: 為什麼本來就應該比較高?730F 10/30 02:25
GalLe5566: 因為...是主角?
Kaneki: 種族優勢,敏捷、弓術、聽力、夜視,跟普通人新手比這起手732F 10/30 02:28
Kaneki: 夠豪華了吧?
lv256: 會死人的世界觀下 你這隊出任務沒死人沒殘廢 就是龍傲天www734F 10/30 02:30
ph4586: 推好文,說到重點了!殘酷寫實現在變成一般的YY向漫畫735F 10/30 02:38
Kaneki: 啊,看錯G大問題,如前述所提,普通隊伍當然會有死亡風險736F 10/30 02:38
Kaneki: ,一個故事中可能有些開場就滅團,有些可能隊員多少有折損
Kaneki: 但還是苟活到結局,稍微厲害點的雖然過程艱辛但還是有機會
Kaneki: 全員生還,你是作者要選一隊當主角會選誰,不可能是開場全
Kaneki: 滅的吧?那不就在剩下兩種裡面挑一隊?要知道哥殺團比不上
KroyWT: 歌殺成為冒險者只為了殺哥布林,知識手段全用於殺哥布林,741F 10/30 02:38
Kaneki: 秋森萬也都是普通人裡面的佼佼者了。742F 10/30 02:38
KroyWT: 裝備只用最低階,目的就是被哥布林奪走也不會造成太大危害743F 10/30 02:38
KroyWT: ,就算會因此害死自己,這一點到底哪裡不硬派
GalLe5566: 以一個廢文創作者的立場來說 我可以告訴你 你想錯了...745F 10/30 02:55
GalLe5566: 其實...從來沒有小隊讓作者選擇 沒有 我很肯定的說沒有
GalLe5566: 等一下再告訴你為什麼 你先自己思考一下答案
Kaneki: 有什麼不一樣的見解你可以直接講,不用賣關子,時間也不晚748F 10/30 03:07
Kaneki: 了我還要睡。
GalLe5566: 原來如此 你發過廢文嗎?750F 10/30 03:08
GalLe5566: 看來是沒有 所以你會認為有一個真實的世界讓作者抄
GalLe5566: 但是沒有
GalLe5566: 所有的一切 都是作者的設定
GalLe5566: 不是作者選擇要誰當主角 而是作者做出的主角就是這樣
GalLe5566: 建議有空去發個文 不是分析 也不是評斷 用完全架空的
GalLe5566: 方式去發文 你或許會比較理解我在講什麼
valorhu: 不用說了啦,所有寫實派都可以消滅了,照你的定義的話w757F 10/30 03:12
Kaneki: 原來如此,或許最簡單的創作方向是這樣,先想好主角要如何758F 10/30 03:14
Kaneki: 如何,其他外在的事物或事件都要配合主角的需要圍繞他打造
Kaneki: ,這樣想出來的故事確實很容易變成龍傲天沒錯。
GalLe5566: 是的 所以這就是主角存活率比較高的原因了761F 10/30 03:15
valorhu: 說難聽點,所有故事都可以被說是都合主義,只要你想的話762F 10/30 03:16
Kaneki: 以發廢文的程度來說這樣應該就夠了,反正每篇廢文都是不怎763F 10/30 03:17
Kaneki: 麼相干的短篇,也不需要想如何兼顧合理又不能無聊的結局。
valorhu: 就跟所有的設定只要是後面才寫的都是後設差不多的邏輯765F 10/30 03:17
GalLe5566: 至於是否傲天 這就是看作者打磨的手法 是否合理的推進766F 10/30 03:18
GalLe5566: 劇情? 是否能讓角色的調性維持一至? 轉變又是什麼?
GalLe5566: 能不能讓讀者接受 差異就在這裡
Kaneki: 但顯然不是所有創作者思維都如此簡單,不然不要說只有輕小769F 10/30 03:19
Kaneki: 說了,這世界上所有的故事都會變龍傲天YY作哦。
怎麼可能
很多故事是主角特別衰  特別魯  特別失敗的
不要動畫看世界OK?
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 03:20:54
GalLe5566: 我認為 你把這件事情想得太簡單了 所以才會建議你去發771F 10/30 03:20
GalLe5566: 看看
valorhu: 很簡單,你不能接受就是都合主義,可是我能接受(完773F 10/30 03:21
Kaneki: 既然你也知道傲天的標準在是否合理推進劇情了,那這跟我強774F 10/30 03:22
Kaneki: 調的傲天不傲天跟有無死隊員不該劃上等號也沒有衝突。
valorhu: 特別衰/特別魯/特別失敗,那是另一種的方便呀,都合(ry776F 10/30 03:22
valorhu: 正因為有特別才有故事,不然把你一天生活寫成故事誰要看w
不會啊
我覺得很多電影很正常人生
舉個例  年少時代

另外回應你說死人的問題
我認為這問題在於
故事的調性,這故事偏偏強調打怪很危險  容易犧牲
但是主角周遭偏偏不會死
當然,故事強調主角準備周全  經驗豐富
然而就如同我文中所說,又經常是千鈞一髮
運氣不好就完了

這其中本來就存在矛盾
為了刺激,作者製造千鈞一髮的困境
卻又要說  主角準備周全,所以可以不靠運氣
明明很多次就是運氣好  好嗎...

※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 03:29:33
GalLe5566: 因此我才說這就是打磨的問題了 一個到處都會死人的世界778F 10/30 03:24
GalLe5566: ...為什麼主角的生存率就該比較高呢?
GalLe5566: 打磨的意思是 主角能不能契合於這個世界?
valorhu: 主角死過一輪的故事,你會想看?781F 10/30 03:25
Kaneki: 痾,原po突然復活了,那就回一下好了,我說哥殺團沒有死人782F 10/30 03:26
Kaneki: 並非等於龍傲天,結果你跟我說有些故事主角特別魯又失敗做
Kaneki: 什麼?我能當作原po的意思是主角不夠魯不夠失敗就是傲天嗎
Kaneki: ?
剛剛去吃飯  不在台灣
我只是針對所有故事都是YY這句極端的話來做回應
我當然不是要把特別魯或是平淡寫實的作品跟哥殺比

silver8210: 大長篇開戰  讚讚ヾ(*′∀ ˋ*)ノ 786F 10/30 03:26
GalLe5566: 其他人都會死 主角為什麼不會? 不會的點在哪?787F 10/30 03:26
GalLe5566: 這是一個創作者該去想的 而不是說因為他是主角
GalLe5566: 因為死了就沒人要看 所以用粗糙的手法讓他活下來
Darkmatt: 這年頭大家都在精神勝利法,噁心極了790F 10/30 03:27
valorhu: 有呀,只是你不想去理解791F 10/30 03:27
GalLe5566: 打磨的手法好 讀者就能夠接受 打磨的手法不好 就是硬凹792F 10/30 03:29
GalLe5566: 成傲天流 差別就是這麼單純
GalLe5566: 啊 我到沒有開戰的意思 只是我真的發現有很多人其實完
GalLe5566: 全沒有創作過任何東西...我滿驚訝的
GalLe5566: 這年頭的人...連廢文都不發了嗎...
Kaneki: 回G大,先不管你所謂創作故事的步驟是否正確,我是沒有發797F 10/30 03:30
Kaneki: 廢文的習慣啦,但你發廢文的構思過程也不代表每個創作者都
Kaneki: 跟你一樣,爭這個沒意思也沒有正確解答,至少你我都認同關
Kaneki: 鍵在打磨,那話題該回到如何打磨了吧。
valorhu: 我只能說沒有任何事物是人人都可以接受的801F 10/30 03:31
GalLe5566: 我覺得打磨的問題才是真正沒有正確答案的喔802F 10/30 03:31
valorhu: 真的能找得到的話那這世上就不會有任何爭端了803F 10/30 03:32
再回應,
沒有傷亡這一點不是我認為哥布林是YY作的主因
我只想點出,這很矛盾

我認為哥布林YY的原因
只是因為
這部也是一直在捧主角  換個方式理由捧而已
我沒辦法看完這類小說原因常常是
花了太多篇幅講主角多厲害  配角總要花一堆篇幅驚嘆
女角總要花一堆篇幅崇拜
哥殺小說有這樣嗎? 有啊
不過講點好的,至少哥殺的戰鬥片段沒那麼YY
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 03:39:11
GalLe5566: 就像是有些人熱愛引戰 能夠跟人吵起來就是正解804F 10/30 03:33
GalLe5566: 但並不是所有人都這樣想的 對吧?
valorhu: 哥殺的準備周全是對哥布林,靠運氣是指啥?巨魔?魔神手?806F 10/30 03:37
Kaneki: 比起用自己的創作過程去推敲其他作家的思路,直接就作品本807F 10/30 03:38
Kaneki: 身劇情討論是否合理才有建設性吧。
valorhu: 傷亡,為啥要出現才不算YY呀,銀等打初心者就能對付的…809F 10/30 03:41
Kaneki: 說到底我是很懷疑啦,一個讀者能不靠其他資訊,僅憑完成的810F 10/30 03:42
Kaneki: 作品,就能完美回推創作者的思路,這跟觀落陰差不多神奇了
valorhu: 會有危機的都不是自然會出現的哥布林了812F 10/30 03:42
Kaneki: 。813F 10/30 03:42
這叫做文本分析
GalLe5566: 其實我不是在推測思路 而是在回應寫實與否的問題...814F 10/30 03:43
GalLe5566: 既然都是作者的選擇 那麼當然不會是實 而是一種設定
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 03:45:18
GalLe5566: 對設定喜不喜歡 滿不滿意是一回事 但這終究是設定816F 10/30 03:45
GalLe5566: 至於原PO所提到的問題 就是對設定滿不滿意的問題了
valorhu: 寫實的定義,藝術家會先吵起來w818F 10/30 03:47
GalLe5566: 還有後現代主義那一票就是了 吾之所見,即為真實819F 10/30 03:49
對阿  分析幹嘛管作者本人想啥
作者已死
作品本身才是唯一的話語
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 03:50:58
valorhu: 所以真的要定個標準是很難的820F 10/30 03:50
valorhu: 要100%像呢,還是50%,又或是150%x
Kaneki: 回原po,那句話是有點武斷了,我更正,我想表達的意思是G822F 10/30 03:51
Kaneki: 大那種創作思路,很容易變成整個世界繞著主角轉,作者要主
Kaneki: 角過的爽立刻變成YY作,要主角痛苦就會變成超級倒霉鬼,劇
Kaneki: 中其他角色就像觀眾一樣看主角表演,只是喜劇或悲劇的差別
Kaneki: 。
valorhu: 就故事的本質呀,一定是有事才會有故事827F 10/30 03:52
valorhu: 沒有事就不會有所謂的故事,合不合理完全看讀者
valorhu: 可是讀者百百種
GalLe5566: 或許...換個角度思考?830F 10/30 03:55
GalLe5566: 如果你在意的是其他角色 那對於一個作者 一個優秀的作
GalLe5566: 者而言...所有角色都是主角呢?
valorhu: 群角戲喔,這個寫不好就是鬧劇了833F 10/30 03:57
GalLe5566: 否834F 10/30 03:57
GalLe5566: 所以我剛剛才說 作者跟讀者的視角是不同的
GalLe5566: 是在這篇說的嗎? 隨便啦
GalLe5566: 就算所有角色對作者而言都是主角 但是作者也能夠特別訂
GalLe5566: 立一個對讀者而言的主角
recondite15: 沒事就死個隊友不一定比較現實 看看斬赤紅之瞳839F 10/30 04:01
GalLe5566: 回到剛才的話題 這樣一來 所有的腳色都各自有著想法840F 10/30 04:02
GalLe5566: 但...難道作者的工作就是只要抄其中一個角色嗎?
GalLe5566: 不是的 因為別忘了 這一切全都是作者建構出來的
GalLe5566: 一切還是都建立在作者的設定之上

死人的重點不在於作品必須死人
而是在於一個強調危險  殘酷的作品該不該死人
我在乎的也不是寫不寫實  而是矛不矛盾
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 04:09:18
GalLe5566: 我明白 我知道你是對設定有一些疑慮 我明白的844F 10/30 04:12
GalLe5566: 設定跟表現出來的東西不符合 沒錯吧?
GalLe5566: 我明白
Kaneki: 說實話講到現在我都快忘了到底話題是怎麼拉到作者構思的過847F 10/30 04:13
Kaneki: 程了,我一開始只是想表達普通人組成的隊伍並不代表非得死
Kaneki: 人才能通關,舉那個例子也只是從機率上去解釋,或許少見但
Kaneki: 並非不可能,何況哥殺團員都是優秀的人才默契又好人數也高
Kaneki: 達五個,準備的還比別人多,他們那團的生存率比別隊高有不
Kaneki: 合理到只能用傲天來解釋?
就我上面講的矛盾阿
實力比較強,準備比較多
那戰鬥在驚險什麼的?

這本身就是一個矛盾
萬無一失的戰鬥就該有萬無一失的樣子
但是卻是千鈞一髮

準備比別人多也是某種...,
我原文就說了
這個世界好像主角是少數知道打怪很殘酷的人
然後就一直吹捧這點...

再者,如我前面所述
我認為哥布林YY的原因
是因為
這部也是一直在捧主角  換個方式理由捧而已
我沒辦法看完這類小說原因常常是
花了太多篇幅講主角多厲害  配角總要花一堆篇幅驚嘆
女角總要花一堆篇幅崇拜
哥殺並沒有偏離這套路
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 04:26:00
Kaneki: 準備多就一定安穩過關?我就先無視這段很有問題的結論,就853F 10/30 04:36
Kaneki: 算是好了,我自己是看到第七卷,主角團目前遭遇到沒那麼雜
Kaneki: 魚的怪物來說,巨魔、小鬼王、小鬼英雄、暗人、小鬼聖騎士
Kaneki: /騎手/咒術師,除了小鬼王以外沒有一個是事前就知道的BOSS
Kaneki: ,試問,如何萬無一失的準備?
是阿
矛盾點在於,
作者一直強調哥殺沒死是因為他萬全準備
但正如你上面所述
根本靠運氣好嗎?

假如靠運氣的話,
運氣就那麼好一直贏  全隊一直無損。

poke001: 其實去玩玩黑暗地牢試看看 你應該會知道準備再齊全也扛不858F 10/30 04:39
poke001: 住系統(X) GM(X) 諸神(O) 的惡意
Kaneki: 而小鬼王那次,哥殺也很清楚小鬼王軍隊他處理不來,所以不860F 10/30 04:41
Kaneki: 是自己單幹也不是只拜託哥殺團五個,是向整個邊境的冒險者
Kaneki: 拜託,而戰果也很成功,除了死了幾個膨脹脫隊衝進森林送頭
Kaneki: 的路人外幾乎無損,如你所說的萬無一失。
Kaneki: 不過你說的吹主角倒是有沒錯啦,每本幾乎都會有幾個橋段描
Kaneki: 述哥殺看起來多寒酸,像是怕讀者看到第七卷還不知道他滿身
Kaneki: 破爛一樣,確實是有點煩,但這算是吹嗎?我是覺得比較像湊
Kaneki: 字數騙稿費。
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 05:03:46
windsinger: 總結的不錯XDDD868F 10/30 05:19
Kaneki: 你忽略了想像力,哥殺除了準備該有的道具外,他的戰術和決869F 10/30 05:20
Kaneki: 定勝負的殺招也都是根據事件決定,不是把身上有的技能或武
Kaneki: 器無腦往BOSS身上砸贏下來的,比較接近無腦砸也就巨魔那次
Kaneki: 高壓水刀,然而造成那個效果的卷軸原本是要用來水淹哥布林
Kaneki: 洞,把轉移卷軸連到深海,貼著巨魔放就變高壓水刀直接砍成
Kaneki: 兩半,而那個卷軸很稀有,第一卷玩過後到現在第七卷還沒買
Kaneki: 到第二張www

其實我覺得捲軸的那段蠻有趣的啦
這點我是覺得不錯的
哥殺的玩法比較有想像力  也是本作優點之一
這我同意

Kaneki: 如果哥殺每個BOSS都用同一種戰術、殺招打,或那個外掛卷軸876F 10/30 05:27
Kaneki: 每一本都能買到一張新的,那我同意你說的。
※ 編輯: newwu (128.146.35.29), 10/30/2018 05:32:19
morrislek: 就只是模仿魔女小圓的一部作品878F 10/30 05:47
mekiael: 看哥殺粉黑你一嘴他一句,真是蠻有趣的879F 10/30 06:40
deer8dog9: 這已經不是粉黑的問題了吧 就有人擺明不看作品設定就要880F 10/30 06:42
deer8dog9: 黑啊
deer8dog9: 有人吃完一碗牛肉麵 然後在那邊大叫說這碗義大利麵真難
deer8dog9: 吃 難道這時候指正說那是碗牛肉麵就算幫牛肉麵護航嗎?
deer8dog9: 難道這樣你就要被歸類為牛肉麵粉絲嗎= =
mekiael: 有些人只是想戰而已…講那麼多根本沒意義阿XD885F 10/30 07:12
billy61518: 純粹紅明顯 動畫有夠難看886F 10/30 07:14
ge781221: 既然弓手跟哥殺嚴重衝突,一般來說早該踢了,連加都不會887F 10/30 07:20
ge781221: 加才對
oshia: XDDD889F 10/30 07:33
yuetsu: 要說牛肉麵 根本就是粉粉一開始先把它吹成義大利麵 後來發890F 10/30 07:36
yuetsu: 現拗不過來了 開始切割 然後攻擊那些用義大利麵的標準看它
yuetsu: 的人吧
ttcml: 你現在是說牛肉湯比義大利麵難吃?893F 10/30 07:42
coffee112: 吃飽沒事相輕894F 10/30 07:47
skyofme: 是人家覺得這碗牛肉麵吃起來有義大利麵的感覺出來發心得895F 10/30 07:47
skyofme: ,然後一群人就開始瘋狂檢討這不是義大利麵,這個義大利
skyofme: 風味不夠正統
skyofme: j家都知道這不是義大利麵,也知道不是正統義式料理啊,
skyofme: 從頭到尾只是覺得有點義大利麵的感覺而已啊
besom: 講得好像很中肯,但實際上大部分作品都能被這樣兩三句總結900F 10/30 07:53
besom: 不是?
H2SO3:902F 10/30 08:01
lianhua: 我超級討厭精靈弓箭手 破壞作品的存在903F 10/30 08:02
lianhua: 每次看她在那邊嘴主角的手段就很煩躁
jasonchangki: 這篇也很硬派寫實,一堆人死,笑死905F 10/30 08:15
jame2408: 沒死隊友就被稱為 yy ? 死隊友叫寫實 ?906F 10/30 08:22
deer8dog9: 我其實一直很好奇 那些批評粉絲「吹」這個作品的 但是907F 10/30 08:25
deer8dog9: 吹到底是怎麼個吹法?現在是變成寫心得文就叫做吹了嗎
deer8dog9: ?隔壁棚lol好歹也是端出「世界第一AD」這種程度才被叫
deer8dog9: 做吹了 該不會在這邊稱讚一部作品就會被當吹吧?
deer8dog9: skyofme 你確定連設定都不看就出來黑作品的人 他知道他
deer8dog9: 在吃牛肉麵還是義大利麵嗎?
SSCSFE: 這串真多黑913F 10/30 08:50
dreamnook: 前面我就有笑說虐不到主角惹 哈哈哈xD914F 10/30 09:04
windr: 這篇XD  天氣冷只好龜在一起取暖嗎XD915F 10/30 09:07
opallin: 哥殺覺得不行,最不喜歡那種為殘酷而殘酷的感覺916F 10/30 09:09
bnd0327: 黑哥殺不黑LABOYS, 很難懂?917F 10/30 09:28
showsss: 太神拉 快趕上當年REO惹918F 10/30 09:34
Windcws9Z: 重點在於主角每次都準備萬全,但每次都九死一生拔919F 10/30 09:40
Windcws9Z: 然後粉粉在那邊說可以,這很現實 xD
Windcws9Z: *寫實
keerily: 有些人覺得主角群要死人才叫寫實 (笑922F 10/30 09:45
Windcws9Z: 雖說準備萬全≠馬到成功923F 10/30 09:48
Windcws9Z: 但你都差點失敗卻還能逃出生天沒死人
Windcws9Z: 說他寫實就很有趣了 xDDDDDDDDD
sharkshana: 灰幻隊友死亡率926F 10/30 09:49
Windcws9Z: 一次兩次失敗還能夠逃出生天,這個叫做運氣好927F 10/30 09:50
Windcws9Z: 一直失敗還能逃出生天,這個叫做主角光環
Jimmy030489: 死隊友的才叫現實?才叫好看?929F 10/30 09:54
Windcws9Z: 如果說準備萬全就算是寫實的話...930F 10/30 09:54
Windcws9Z: 那海賊王應該也能算寫實拔
Jimmy030489: 麻煩你找出幾部不捧主角的厲害之作讓我們瞧瞧932F 10/30 09:55
Windcws9Z: 問題在於某些哥殺的粉粉會用寫實這點去貶低其他作品啊933F 10/30 09:57
Windcws9Z: ╮(╯_╰)╭
Jimmy030489: 很多故事特別魯 很平凡人生 到最後還不都會很不平凡935F 10/30 09:58
Jimmy030489:  不這樣子編劇那那位編劇肯定不會寫劇本
Jimmy030489: 都哪個年代了還有哥殺粉喊寫實打其他作品  好多哥殺
Jimmy030489: 粉
lau6m2002: 之前粉粉就在喊寫實硬派神作 現在要討論又說沒講 呵呵939F 10/30 10:01
deer8dog9: 是說龍虎王明明也寫了篇文說他覺得故事裡「哪些部分」940F 10/30 10:05
deer8dog9: 是很寫實的描寫 怎麼現在又變成「粉絲說是硬派神作」了
deer8dog9:  這是在玩傳話遊戲嗎
dreamnook: 不曉得(′・ω・`)943F 10/30 10:08

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