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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-07 12:00:44
看板 WorldCup
作者 Borges (波波波波)
標題 [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
時間 Mon Jul  6 15:46:27 2026

拿不拿得到世界盃冠軍
跟國家隊的強度有非常大的關係吧

強如哈蘭德
自己一力開創挪威史上最強的國家隊時代
打入世界盃8強
但大家都很明白 挪威的整體實力比起法國阿根廷等
還是有相當欠缺的

甚至可以說 除非未來還有更多哈蘭德等級的挪威青年軍冒出頭
不然哈蘭德想要拿一座世界盃冠軍 甚至退而求其次歐洲杯冠軍
都非常非常的困難


那麼 這會影響到哈蘭德的歷史定位嗎?
假設哈蘭德的未來生涯 無論是進球數、助攻數、歐冠數、金球獎數
都超過了梅西、馬拉度納、比利等三人

是不是仍會因為拿不到世界盃冠軍
而被認為沒有挑戰GOAT的資格呢?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.255.135 (臺灣)
※ 作者: Borges 2026-07-06 15:46:27
※ 文章代碼(AID): #1gIrrLQo (WorldCup)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1783323989.A.6B2.html
※ 同主題文章:
● 07-06 15:46 Borges. ■ [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
　 07-06 16:19 FragrantJo. ■ Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
　 07-06 17:16 jerkoffme. ■ Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
　 07-06 17:42 brett7895123. ■ Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
　 07-06 18:15 hidog. ■ Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
推 prostar: 世界盃結束再討論吧1F 07/06 15:49
推 qj5369: 是的2F 07/06 15:49
推 a0015100151: 為什麼講的GOAT人人都能當阿..3F 07/06 15:50
噓 YummyYummy: 你的歐冠也是要靠隊友啊 在講什麼4F 07/06 15:53
球員可以轉會
但不能改國籍(只要代表成年隊出賽過 FIFA就不給改)
推 IRPT001: 47/48的球星拿不到5F 07/06 15:53
噓 cliff880528: 會。6F 07/06 15:53
推 evol6381: 羅哥說靠6到7場比賽的短期盃賽來定義一個球員的歷史地7F 07/06 15:54
→ evol6381: 位是不公平的。
→ IRPT001: 伊布沒歐冠還是帥啊9F 07/06 15:54
→ IRPT001: 羅有歐國
※ 編輯: Borges (223.140.255.135 臺灣), 07/06/2026 15:55:50
→ Eriri: 這沒辦法啊 誰叫世界盃的影響力就是那麼大11F 07/06 15:55
噓 lovelva00: 會喔12F 07/06 15:55
→ Eriri: 可是也不單是拿不拿世界盃 而是是不是以核心carry13F 07/06 15:55
推 kiolp: 會阿 以前挪威是進不了 現在擴軍可以了 那就要高標準看14F 07/06 15:56
推 ConRollins: 偉大的球員太多了  少了頭銜很快就會被忘記15F 07/06 15:56
推 s12108478: 世界盃就是做夢的地方，大家都期待一個英雄帶一群快樂16F 07/06 15:57
→ s12108478: 夥伴奪冠的故事。現實卻是你隊友不夠強就沒資格。
→ ConRollins: 強如費戈 伊布 萊萬  哪個一日球迷說得出來他們的事蹟18F 07/06 15:57
→ moy5566 …
→ moy5566: 是小國的根本太難19F 07/06 15:57
→ ConRollins: 貝克漢大多人也只記得他很帥而已20F 07/06 15:57
推 CMPunk: 記得很帥就夠了 他還帥了一輩子21F 07/06 15:58
→ ConRollins: 很帥是他的原罪阿 沒什麼人記得他是英格蘭史上傳球22F 07/06 15:59
→ ConRollins: 最準的球員
→ hy654: 貝克漢退休後大家才想起他原來這麼強啊24F 07/06 16:00
→ ConRollins: 今天貝皇那個中場射門儼然就是要模仿前任貝皇...25F 07/06 16:00
→ dripping: 不會吧 梅西在22年前沒拿過世界盃冠軍也不會有人質疑吧26F 07/06 16:00
→ ConRollins: 可惜墨西哥守門員還算專心 XDXD27F 07/06 16:01
推 CMPunk: 我記得貝克漢以前有個外號黃金右腳28F 07/06 16:01
推 lucky360: 比利被認為是球王 也是因為他有三座冠軍盃啊29F 07/06 16:01
→ CMPunk: 梅西拿世界盃前被質疑到爆 連阿根廷人都在靠背他30F 07/06 16:02
→ ConRollins: 媒體封的黃金XX看看就好 你要真的去看比賽才知道31F 07/06 16:02
→ hy654: 因為梅西就算沒世界盃冠軍也是歷史級別的球員 金球獎都拿幾32F 07/06 16:02
→ rimoe: 當然會啊33F 07/06 16:02
→ ConRollins: 梅羅兩人確實是世紀等級的山羊  哈蘭德還遠的34F 07/06 16:02
→ hy654: 座了 跟伊步萊萬完全不是同等級 不過萊萬是雖小 疫情取消35F 07/06 16:02
→ CMPunk: 我以前其實蠻不爽馬拉度納在那邊講梅西怎樣怎樣36F 07/06 16:02
推 ship1228: 問題是有人榮耀什麼都有 包含世界盃冠軍37F 07/06 16:03
→ hy654: 金球獎 本來該拿一座的38F 07/06 16:03
→ ConRollins: 不過樓上說對 梅西少了世界盃就是缺憾 畢竟他前面39F 07/06 16:03
→ ConRollins: 有馬拉度納擋著
推 hiro1221: 太早....41F 07/06 16:03
→ Borges: 在阿根廷拿世界盃的難度跟在挪威拿 完全不是同個等級QQ42F 07/06 16:03
推 waiting101: 伊布真的帥 個性也很特別43F 07/06 16:04
→ sad141: 貝克漢黃金左腳稱號是很好聽啦，但他在足球史真的沒啥地44F 07/06 16:04
→ sad141: 位。撐死前80名左右
→ ConRollins: 右腳啦  左腳是卡洛斯 XD46F 07/06 16:05
→ ConRollins: 曼連三冠王不是開玩笑的  他在足球史上還是有留名
推 CMPunk: 但我覺得梅西要拿世界盃去踢西班牙隊也早拿了48F 07/06 16:05
→ Tiger23: 我也記得左腳是卡洛斯XD49F 07/06 16:05
→ hy654: 梅西沒拿世界盃 就是從goat變成歷史級別球員 照樣不是那些50F 07/06 16:06
→ sad141: 啊，記錯腳了。51F 07/06 16:06
→ hy654: 球員碰瓷的52F 07/06 16:06
推 www115ui8: 還記得2014梅西看著世界盃冠軍獎盃的表情53F 07/06 16:06
→ sad141: 前八十已經不錯啦，足球史牛鬼蛇神一堆呢。54F 07/06 16:06
推 naniyo: 梅西世界盃冠軍前也沒人質疑他的地位吧22年算是他身為球55F 07/06 16:07
→ naniyo: 員的功課都做完最後再給他一個大獎
推 dripping: 梅羅光歷史進球數就海放後面所有人了57F 07/06 16:07
推 seemoon2000: 你不是梅西 C羅等級 沒有其實不會怎樣 這是GOAT條件58F 07/06 16:07
推 energy100203: 畢竟是最大榮譽 雖然國籍優勢很大59F 07/06 16:07
→ energy100203: 你要放在一起比較 國家隊杯賽冠軍就很重要囉
推 waiting101: 足球很難用單一標準看吧 不如說每個位置或前中後可能61F 07/06 16:08
推 ConRollins: C羅好歹有個歐冠也算是彌補缺憾了 畢竟葡萄牙要世界盃62F 07/06 16:08
推 naniyo: 14年的梅西還缺了點其他的來挑戰世界盃但到了22年就真的63F 07/06 16:08
→ waiting101: 更好？64F 07/06 16:08
→ naniyo: 該補的都補完了65F 07/06 16:09
→ ConRollins: 難度太高...哈蘭德真的很拚66F 07/06 16:09
推 lucky360: 梅西C羅都是生涯各種成就拿滿 梅西有冠C羅沒 就輸一截了67F 07/06 16:09
→ ConRollins: 阿 說錯 C羅是歐洲杯冠軍 不小心簡稱歐冠 XD68F 07/06 16:09
→ gowaa: 有哪幾個能做到大滿貫的 目前也才一個人.. = =a69F 07/06 16:09
→ energy100203: 老梅21拿到美洲盃後的表情 才是真的70F 07/06 16:10
推 BusterPosey: 先拿個一半再想吧 不然都是睡吧 夢裡什麼都有71F 07/06 16:10
推 MarchelKaton: 新球迷不知道梅西沒奪世界盃之前被酸被罵很慘72F 07/06 16:10
→ MarchelKaton: 尤其是他同胞
推 ConRollins: 樓上 XDXDXD74F 07/06 16:11
噓 aaronhkg: 不然呢.梅西俱樂部榮譽多成這樣 甚至還有稀有的奧運金牌75F 07/06 16:11
→ aaronhkg:  沒拿世界杯前 比利老馬粉都不覺得他們被超越了
推 seemoon2000: 席丹也滿貫啊77F 07/06 16:11
→ gowaa: 是奪美洲盃前吧... 然後俱樂部又超強發威 更不爽惹~78F 07/06 16:11
→ areyoupigs: 還有一個很迷的點是，世界盃感覺除了冠軍都不太值錢79F 07/06 16:12
→ Wall62: 會80F 07/06 16:12
→ aaronhkg: 更別說之前甚至還沒拿到美洲杯 被阿根廷人罵超慘 順帶一81F 07/06 16:12
→ areyoupigs: 梅西拿了一個亞也很少被提及為主要成就82F 07/06 16:12
→ aaronhkg: 提哈蘭德跟忍者龜的俱樂部進度都落後了 你的假設是多餘83F 07/06 16:12
→ Wall62: 梅西沒拿到世界盃之前沒有被少酸過84F 07/06 16:12
推 andyher: 姆巴佩拿過在板上還是被嘴85F 07/06 16:13
噓 weigod1128: 世界盃冠軍最重要 沒有就不用談GOAT86F 07/06 16:13
→ gowaa: 搞到梅西退出 結果國家差點進不去 他回來有場直接帽子戲法87F 07/06 16:13
→ hy654: 還是有特例 克魯伊夫 沒世界盃冠軍也不會有人質疑他的地位88F 07/06 16:13
→ aaronhkg: 就像上一屆四強的摩洛哥 今年被一些人笑成路邊一條一樣89F 07/06 16:14
→ aaronhkg: 世界杯就是只會記得冠軍
推 ConRollins: 忍者龜就蠻妙的專門在世界盃發威...少見的頂級球星 XD91F 07/06 16:14
→ weigod1128: 誰叫C羅要生在葡萄牙 他可以叛逃去其他國家拿冠軍阿92F 07/06 16:14
→ gowaa: 那時才開始慢慢轉變..93F 07/06 16:14
推 energy100203: 18法國是多核心啊 又不能只吹姆總 看金球排名不就94F 07/06 16:14
→ aaronhkg: 因為忍者龜俱樂部什麼都沒有啊 只靠世界杯你贏得過比利95F 07/06 16:15
→ sad141: 葡萄牙四年前和現在球隊總身價都比阿根廷高勒96F 07/06 16:15
推 MarchelKaton: 梅西被酸最慘的時期大概14-22年97F 07/06 16:15
→ MarchelKaton: 國際賽美洲盃兩亞一季，世界盃一亞一16
推 naniyo: 也沒都冠軍魔笛我會一直記得QQ99F 07/06 16:15
→ Borges: 哈基米也幫摩洛哥開創了黃金世代 但他是後衛更路邊了QQ100F 07/06 16:15
→ aaronhkg: 嗎？ 連比利都贏不過那有啥資格討論山羊101F 07/06 16:15
→ energy100203: 誰知道他俱樂部會差這麼多la102F 07/06 16:15
→ sad141: 14年葡萄牙的國際排名還比阿根廷高勒103F 07/06 16:15
推 lucky360: C羅10億粉絲只好祈禱葡萄牙一路過關斬將了104F 07/06 16:15
推 HsiangFly: 會 所以血統（國籍）很重要105F 07/06 16:15
→ sad141: 18年世界杯，姆巴佩又不是最大功臣106F 07/06 16:16
噓 weigod1128: 自己選擇要待在葡萄牙 就不要哭沒有拿到世界盃冠軍107F 07/06 16:16
推 Retangle: 摩洛哥現在還沒回家欸108F 07/06 16:16
→ gowaa: 忍者龜最慘的是他一離開跟他加入前的那個職業隊都冠軍= =b109F 07/06 16:16
→ aaronhkg: 18年世界杯 姆巴佩當小弟在衝 而且還幹無恥拖時間的髒110F 07/06 16:16
→ aaronhkg: 活
推 kyo06: 沒拿到前，會被拿到過的人刁難，拿到以後就沒得刁了112F 07/06 16:17
推 s921619: 沒事啦 姆專踢世界杯的 職業賽冠軍就(113F 07/06 16:17
推 energy100203: 摩洛哥上屆就被法國壓著扁 這次估計還是114F 07/06 16:17
推 xjapan329: 會阿，梅西如果2022年沒拿冠，他今年肯定壓力山大115F 07/06 16:17
→ Retangle: 魔笛也是能競爭無冠王 尤其中場越來越重要116F 07/06 16:17
→ aaronhkg: 現在忍者龜旁邊那個會種族歧視的還比他有資格排名117F 07/06 16:17
→ sad141: 而且不能只看榮譽，不然小蜘蛛現在可是有歐冠、美洲盃、118F 07/06 16:17
→ sad141: 世界杯的大滿貫球員，但連阿根廷迷都不會認為他能壓制哈
→ sad141: 蘭德啊
推 ConRollins: 不過22年還真的是靠姆巴佩一己之力差點讓梅西抱憾121F 07/06 16:18
→ aaronhkg: 你是說靠兩個十二碼的一己之力嗎122F 07/06 16:18
推 peter790928: 所以偉大才難啊 本來就不是一己之力123F 07/06 16:18
→ Retangle: 哈蘭德光是帶挪威走到8強就夠歷史留名了124F 07/06 16:19
推 nightever: 去看看沒拿到世界盃前，每一屆梅西的落寞表情，你就不125F 07/06 16:19
→ nightever: 會問這個問題了
推 weigod1128: mbappe 今年再拿冠軍就可能是新的神 新的GOAT127F 07/06 16:19
推 energy100203: 如果22姆總帽子奪冠=金球 大概真的可以排前10了128F 07/06 16:19
→ Retangle: 挪威是比克羅埃西亞更爛28踢一次的那種129F 07/06 16:19
→ aaronhkg: 最驚訝的大概是他這四年什麼都沒拿到吧130F 07/06 16:20
→ energy100203: 就算兩個12碼 但不影響他奪冠啊131F 07/06 16:20
推 naniyo: 但22年決賽法國集體烙賽跟前面大殺四方根本不同隊伍，姆132F 07/06 16:20
→ naniyo: 巴佩真的不擔不行
推 nightever: 對他們來說，再多再高的個人榮譽，都比不上為國家奪下134F 07/06 16:21
→ aaronhkg: 22年拿亞軍還一堆人說他年輕有機會 四年後怎麼還是一樣135F 07/06 16:21
→ nightever: 大力神盃136F 07/06 16:21
推 FuBonBoy: 梅西之前就是因為沒大力神盃所以一直有人不服他是GOAT137F 07/06 16:21
推 l5i9hbba: 再拿冠就是goat？請問金球幾個 歐冠幾個？職業聯賽那種138F 07/06 16:21
→ aaronhkg: 笑死 決賽忍者龜被壓到隱形70分鐘 有看球的都知道好嗎139F 07/06 16:21
推 xjapan329: 哈蘭德接下來每跨一步都是寫歷史，世界盃開賽前知道他140F 07/06 16:21
→ l5i9hbba: 榮譽累積 你覺得有辦法討論喔？141F 07/06 16:21
→ xjapan329: 很強，但我沒預料能帶這支挪威走這麼遠142F 07/06 16:21
推 CMPunk: 姆皇這幾年待的隊伍都有拿歐冠啊143F 07/06 16:22
→ Zypern: 扛挪威的難度好像大於阿根廷144F 07/06 16:22
推 waiting101: 魔笛跟皇馬那幾個都是歷史級…魔笛有拿到世界盃一亞一145F 07/06 16:22
推 energy100203: 今年法國是前鋒三叉戟都有表現 反而不利姆總金球排146F 07/06 16:22
噓 jocabyu: 羅哥那番話就自打嘴巴牛頭不對馬嘴，那要不要替補就好？147F 07/06 16:22
→ waiting101: 季 托尼克羅斯還有2014德國世界盃…148F 07/06 16:22
推 s921619: 姆皇不是不在的時候 隊伍拿歐冠嗎149F 07/06 16:22
→ Eriri: 今年法國要是拿冠 金球也不一定是姆總 而可能是登貝萊150F 07/06 16:22
→ aaronhkg:  還出來擔咧 講白點要不是天使老了 不然沒換下去前法國151F 07/06 16:22
→ aaronhkg: 邊路會被炸完90分鐘
→ l5i9hbba: 如果你只要看世界盃奪冠次數 有比利你也比不過153F 07/06 16:23
→ CMPunk: 羅哥那個是改口 他以前不是這樣講的154F 07/06 16:23
推 findwind0826: https://i.imgur.com/XJXxrUg.png155F 07/06 16:24
[圖]
推 longlyeagle: 別人都有你沒有 就是沒辦法比阿156F 07/06 16:24
→ l5i9hbba: 羅哥上屆開打前 拿到大力金盃就馬上退休 梅西拿到之後157F 07/06 16:24
推 s921619: 心態改變啦 心態改變(158F 07/06 16:24
→ l5i9hbba: 大力金盃不是我的夢想 這人的人品就是這麼可笑159F 07/06 16:24
推 sad141: 巴西的卡福，兩個世界杯、兩個美洲盃、一個歐冠。歷史排160F 07/06 16:25
→ sad141: 名前10都不會有這個人。
推 QoGIVoQ: 直接把梅西推上大多數公認的GOAT 你說有沒有影響162F 07/06 16:25
推 weigod1128: 講明白點 世界盃冠軍只是GOAT的入場券 沒有就不用談163F 07/06 16:26
推 yuta02: 羅粉不喜歡你這個標題☹164F 07/06 16:26
推 energy100203: 個人榮譽還是主要 不如榮譽滿貫的都排前面就好喔165F 07/06 16:27
推 ship1228: 梅西在這個年紀，還能展現出極高的宰制力，真的很強166F 07/06 16:27
推 OracleMage: 足球GOAT只有大國有機會，小國家的$$比較重要167F 07/06 16:27
→ knives: 連冠軍都沒拿到，還想挑戰GOAT168F 07/06 16:28
推 wade2432: 一定會被拿出來當作缺點啊，圈外人只看世界杯的，一定169F 07/06 16:28
→ wade2432: 有大批民眾覺得沒世界盃就低人一等，即使圈內人認為他
→ wade2432: 比較強也沒用，goat基本上都是得出圈的
→ knives: 不是，現在是太多人沒拿到冠軍，這樣Goat人選多如海172F 07/06 16:29
推 Atima: 羅哥就是最好範例173F 07/06 16:29
→ aaronhkg: 比起入場卷 應該說是山羊之路的最後一個門檻 你有拿到就174F 07/06 16:29
推 BobRay: 沒有大力神盃，也要看有沒有世足的金球，都沒有那175F 07/06 16:29
→ aaronhkg: 跨得過去 但你只有世界杯的話 表示你連爬都還沒爬上來176F 07/06 16:29
→ BobRay: 就看有沒有破隊史紀錄，畢竟世足對於所有球員來說177F 07/06 16:30
→ BobRay: 就是最高榮譽，很難不看在上面的表現
→ Atima: 羅總如果蠕動到大力神 我都不知道羅結晶會怎麼超級反撲179F 07/06 16:30
推 alittleghost: 1>0, 0冠咖就是矮人一等，沒有例外180F 07/06 16:30
推 hcl00: 是181F 07/06 16:31
推 wade2432: 梅西沒世界杯之前一堆阿根廷人就在臭沒資格當goat了，182F 07/06 16:32
推 amida959: 拜球星黑粉所賜 現在GOTA的標準拉超高 不是得一個183F 07/06 16:32
→ amida959: 大賽冠軍就可以的
→ wade2432: 要爭goat跟前10的評價標準差很多的185F 07/06 16:32
推 naniyo: 可是世界盃很吃隊友22年阿根廷隊根本全部人集氣要讓梅西186F 07/06 16:32
→ naniyo: 拿冠，C羅的隊友不見得這麼想幫C羅
→ knives: 所以說要會做人阿，你看梅老闆188F 07/06 16:33
推 FncRookie001: 不說冠軍 世界盃表現的印象影響就很大189F 07/06 16:33
→ Eriri: 梅西不只是拿世界盃 而是真的carry球隊拿到世界盃 這才是190F 07/06 16:35
推 holyhelm: 就沒辦法當狗特191F 07/06 16:35
→ Eriri: 最大的關鍵192F 07/06 16:35
→ cdplayer2022: 冠軍可遇不可求，若梅西沒打到34歲碰到這教練與馬丁193F 07/06 16:35
推 weigod1128: 隊友本來就很重要 出生地不強只能怪他爸媽194F 07/06 16:36
推 findwind0826: 說真的 比起這些辯論 更單純是為梅西圓夢感到高興195F 07/06 16:36
→ cdplayer2022: ，沒冠就永遠沒辦法跟老馬等人相比。說不爭的，能踢196F 07/06 16:36
→ findwind0826: 別人的評價這種東西 真心不重要197F 07/06 16:37
→ cdplayer2022: 罰球，沒人敢爭。說的就是C羅與m巴佩。198F 07/06 16:37
→ knives: 畢竟足球是團體運動，你這不會做人的，還想別人成就你喔199F 07/06 16:37
→ FncRookie001: 以梅西來說 很明顯22年後風評又上去了一檔200F 07/06 16:38
→ Eriri: 這不是做不做人的問題 即使隊友都願意以你做核心 你也要有201F 07/06 16:38
→ Eriri: 能力扛得住啊
→ sad141: C羅對待隊友的方式和梅西差了十萬八千里。為啥這情況還要203F 07/06 16:38
→ sad141: 要求隊友態度一樣？
→ Eriri: C羅這情況 很明顯就是沒辦法 畢竟四十歲的人了205F 07/06 16:39
→ sad141: 而且像上面說的，還有能力問題欸206F 07/06 16:39
推 js0431: 看你的國家吧207F 07/06 16:39
→ Borges: C羅一個人開創了葡萄牙的黃金世代 隊友給尊重很正常208F 07/06 16:39
推 iwinlottery: 梅西沒拿冠前本來和c羅還有的爭209F 07/06 16:39
推 naniyo: 看完上面感覺梅西更山羊了場內場外兼顧才讓隊友願意粉身碎210F 07/06 16:39
→ naniyo: 骨幫一把
推 ship1228: 梅西還有鈔能力在幫阿根廷國家隊，同時踢球又強212F 07/06 16:39
推 annboy: 是不是仍會因為拿不到世界盃冠軍213F 07/06 16:40
→ annboy: 而被認為沒有挑戰GOAT的資格呢?
→ annboy: 這題的答案是YES 至少對一部分的評論員是這樣
→ annboy: 一部分的人在2022前就覺得梅西是山羊
→ annboy: 一部分的人2022世界盃後說梅西是山羊
→ annboy: 一部分的人說2026年C羅還是山羊
→ annboy: 一部分的人說2026年比利還是山羊
→ annboy: 一部分的人說2026年老馬還是山羊
→ annboy: 永遠會有不同聲音 只是比例多寡
推 amida959: 不拿冠跟C羅也沒得爭啊 2022之前討論前三從來都只222F 07/06 16:43
→ amida959: 有貝利馬納多那跟梅西 C羅排不上號
推 findwind0826: 答對 我單純不爽羅結晶整天造謠224F 07/06 16:43
推 Alberta99170: 足球最高榮耀  怎麼可能不會影響  如果今天C羅拿了225F 07/06 16:44
推 aray0625: 你真要說不會，那球員自己心裡不會嗎226F 07/06 16:44
→ Alberta99170: 兩冠  直接變GOAT了好嗎227F 07/06 16:44
推 Kenny0808: 會，請看沒有美州盃及世界盃時期的梅西，跟拿完之後的228F 07/06 16:47
推 weigod1128: 梅西沒拿到世界盃之前 也是路邊一條229F 07/06 16:47
→ Kenny0808: 評價，原本絕代雙驕，後來直接確定GOAT230F 07/06 16:47
→ Kenny0808: 當時c羅還有歐洲杯，梅西國家隊=0
推 debris: 1>0232F 07/06 16:48
推 cdplayer2022: 確實，阿根廷從1993年之後就沒拿美洲杯了，梅西在21233F 07/06 16:50
推 rry1234: 留言說梅西沒拿世界盃前沒人質疑??? 要確定欸XD234F 07/06 16:50
→ forquet: Messi的人品跟路人緣也是頂級的235F 07/06 16:51
推 YummyYummy: 其實我覺得 梅西解鎖美洲杯才是他最圓滿的地方 因為老236F 07/06 16:51
→ YummyYummy: 一輩的人更看重你博卡跟河床的戰鬥 結果梅西沒有 至少
→ YummyYummy: 美洲杯來幹架贏其它國家 就是南美之王
→ xjapan329: 2022那冠對梅西太重要了，當時小組賽對沙烏地阿拉伯翻239F 07/06 16:51
→ xjapan329: 船還被噓爆，還好冠軍賽迎來救贖
→ YummyYummy: 而且不拿則以  結果連拿 這才是他壓力釋放的地方241F 07/06 16:52
→ cdplayer2022: 年初拿時，國內評價才"穩定"下來。阿酸民也是頂級242F 07/06 16:52
推 weigod1128: 不過梅西也只能再爽幾年GOAT 姆巴佩再拿一冠就超車243F 07/06 16:53
推 naniyo: 回頭看覺得22年拿冠比14年更有意義，真的最後一塊拼圖被他244F 07/06 16:54
→ naniyo: 找到了得到獎賞
→ Eriri: 姆巴佩還早的很 歐冠金球先拿再說 18年法國拿冠他不是唯一246F 07/06 16:54
推 AlwaySmile: 也要看國家吧 帶弱隊奪一冠 和強隊奪複數冠也是有差247F 07/06 16:54
→ Eriri: 核心 這屆還有個登貝萊248F 07/06 16:55
→ Eriri: 法國奪冠 搞不好金球是給登貝萊而不是姆巴佩
推 s155147: 世界杯是山羊頭冠上的那顆鑽石，不代表有那顆鑽就是山羊250F 07/06 16:55
推 YummyYummy: 巴配相反 他缺少的榮譽是俱樂部251F 07/06 16:56
→ YummyYummy: 這屆會給奧利賽吧
推 XMASRICCCH: 歐冠才是頂級球員的試金石，世界杯相對戰術水平沒那253F 07/06 16:56
→ XMASRICCCH: 麼高，畢竟沒有什麼默契
噓 JerrySloan: 只有歐冠數可能超越梅西  其他三項不可能255F 07/06 16:58
推 weigod1128: 歐冠金球反而是輕鬆的 待在皇馬沒有轉去曼城兵工廠阿256F 07/06 16:58
→ Eriri: 奧利塞不是沒可能啊 登貝萊的優勢是同時拿了歐冠257F 07/06 16:58
推 hsnu2000: 忍者龜歷史定位目前最高258F 07/06 16:58
推 peterw: 會259F 07/06 16:58
→ JerrySloan: 姆巴配目前連一座金球獎都沒有  距離八座不知差多遠260F 07/06 16:59
推 lovelva00: 沒有喔不是這樣喔，傳奇名將跟山羊還是有差，沒有”不261F 07/06 16:59
→ lovelva00: 代表”這件事，很抱歉可能還是要拿個世界盃才能加入討
→ lovelva00: 論GOAT
推 JerrySloan: 姆巴配的隊友太強  就算拿冠軍  貢獻度還是要打折扣264F 07/06 17:02
推 flybirdy: 很現實不過真的有差265F 07/06 17:03
推 amida959: 所以以後證明個人能力超群就是什麼冠軍都要有 因為266F 07/06 17:04
→ amida959: 現任就是這樣
推 Daniel0712: 姆巴配就差俱樂部榮譽了268F 07/06 17:04
推 s155147: 數據無法體現極致個人英雄表現，只拿數據很難評GOAT就是269F 07/06 17:04
推 mouscat: 挪威這次能進跟擴軍是有啥關係270F 07/06 17:06
→ mouscat: 484有人不知道挪威資格賽是把整組輾過去
→ energy100203: 挪威血虐義大利 還是有收手的情況下...272F 07/06 17:07
→ NTUKarbe: 連義大利都碾過去273F 07/06 17:08
推 yuwenxa: 會的喔 球員滿貫就是世界盃冠軍+ 歐冠冠軍+金球獎274F 07/06 17:08
推 sad141: 義大利就是資格賽被挪威痛扁，所以才只能去附加賽的275F 07/06 17:08
→ goingtoofar: 梅西奪冠前：會276F 07/06 17:09
→ goingtoofar: 現在：不會
→ mouscat: 影響在讓於反方有沒有浮木 少了世界冠軍就永遠能拿這個278F 07/06 17:10
→ mouscat: 說 拿了之後反駁會變得無力很多
噓 Kyere88: 梅西沒有 那就是不重要、有了 那就是門檻280F 07/06 17:10
推 a7696405: 咖哩被拿FMVP 前照樣被酸281F 07/06 17:10
推 kanokazurin: 所以法國拿冠軍的話其實登貝萊才是GOAT 要更純的話就282F 07/06 17:11
→ kanokazurin: 金球獎+歐冠冠軍+洲際冠軍+世界盃冠軍
→ mouscat: 看看Messi在拿到美洲盃冠軍、世界盃冠軍前後的質疑聲大284F 07/06 17:12
→ mouscat: 小就知道了 現在要質疑他的GOAT完全沒施力點
→ JerrySloan: 現在還有世界盃最多進球  最多場連續進球  最多進+助286F 07/06 17:13
推 lucky360: 真的 梅西有冠後 梅粉講話就是可以大聲 羅粉真沒法回嘴287F 07/06 17:14
推 energy100203: 梅西拿世界盃 黑粉想酸發現自家沒有288F 07/06 17:14
→ BroDians: 足球的球星有哪些人可以當隊友，哪些人不行的話語權嗎289F 07/06 17:14
→ azxcv81: Doncic沒有冠軍也是湖人的GOAT290F 07/06 17:14
→ BroDians: 而且11個人對比5個人，太難了吧291F 07/06 17:14
推 toolin: 姆迷超愛預約幾冠幾冠，4年前說金球歐冠随便都有，現在咧292F 07/06 17:14
→ toolin: ？
推 energy100203: 登子缺歐洲杯294F 07/06 17:16
推 duke0529: 姆巴佩再拿一冠就超車XD 這種言論大概也只能這裡能看到295F 07/06 17:18
→ duke0529: 你看看姆巴佩拿第二冠敢不敢講他是GOAT 笑死人了
推 sad141: 卡福：我兩個世界盃兩個美洲盃還有歐冠。結果我歷史前十297F 07/06 17:19
→ sad141: 都沒勒。
→ YummyYummy: 好了啦 自演甲乙丙丁299F 07/06 17:20
推 nik351235: 2022如果是法國拿冠軍不是阿根廷 2026又是法國的話300F 07/06 17:20
→ nik351235: 那0冠梅西跟三連霸母總還真不好說
→ YummyYummy: 梅粉不要這樣看到C羅無望了 轉攻擊別人吧302F 07/06 17:21
→ duke0529: 梅西拿冠前最慘的是，即便他個人榮譽拿滿但沒辦法幫國303F 07/06 17:21
→ duke0529: 家隊拿冠軍，一堆阿根廷人只會懷念老馬給他們的榮光，
→ duke0529: 在梅西拿冠失敗冷嘲熱潮也沒少給
→ YummyYummy: 巴配都說比利梅西才是真正世界的前兩尊神了306F 07/06 17:21
推 nanakodubao: 能說出姆巴佩是goat這種話….307F 07/06 17:21
推 www16852: 可以看梅西之前怎麼被臭的 還是自己國家的308F 07/06 17:22
→ nanakodubao: 到底是反串還是真愚蠢球盲啊309F 07/06 17:22
推 kobebrian: 我只看到推文有人在講姆巴佩再拿一次世足冠軍就超越梅310F 07/06 17:22
→ kobebrian: 西覺得問號 是故意來引戰嗎
推 s921619: 樓上 肯定是的啊 真正知道的人根本不會講出這種話312F 07/06 17:27
推 Retangle: 姆總要當GOAT就是要三冠313F 07/06 17:27
→ macassans: C羅的隊友實力比梅西的隊友強 應該是更輕鬆的任務314F 07/06 17:31
推 Kirito12340: 你c羅哪怕沒冠軍，至少表現超過本屆哈蘭德再來抱怨315F 07/06 17:33
→ Kirito12340: 隊友不行吧？自己帶隊淘汰賽一場沒贏，本屆以前淘汰
→ Kirito12340: 賽0球0助，怎麼看都不能說c羅沒問題
推 piliwu: 梅西沒拿到世界盃冠軍之前已經是山羊318F 07/06 17:34
→ kamisanma: 當然有差319F 07/06 17:35
→ piliwu: 姆總世界盃再強都沒用，歐冠、金球沒半個320F 07/06 17:35
推 corner0111: 沒世界盃就沒資格稱球王321F 07/06 17:37
→ JerrySloan: 姆巴配如果不上  法國可能還是冠軍322F 07/06 17:38
→ JerrySloan: 梅西不上  阿根廷早就放假
推 a10141013: 想當GOAT就要有324F 07/06 17:42
推 HeavenDHell: 像是梅西拿世界杯之前其實他的成績跟榮譽就滿多人覺325F 07/06 17:46
→ moy5566 …
推 moy5566: 目前拿過世界盃的國家才8個 已經快百年了326F 07/06 17:46
→ HeavenDHell: 得已經是GOAT，拿到世界杯主要是讓外界聲音更統一，327F 07/06 17:46
→ HeavenDHell: 加上跟人對線用的xd
→ ohya111326: 當然會阿 不過先拿第一座金球獎 再來比好嗎329F 07/06 17:48
推 piliwu: 2022前已經是梅羅時代，誰覺得他們過譽330F 07/06 17:59
推 olp123: 會影響阿331F 07/06 18:00
→ kululualex: 不是吧？我記得沒拿世界盃前梅西被質疑到爆啊？怎麼會332F 07/06 18:01
→ kululualex: 沒人質疑，光是國內就很多了….
→ pigpeachegg: C羅不就是個活生生的例子==334F 07/06 18:01
推 olp123: 拿歐冠和金球獎也一樣跟隊友息息相關阿335F 07/06 18:01
推 encorea84459: 你怎麼有哈蘭德不會冠軍的錯覺336F 07/06 18:04
推 olp123: 馬拉杜納可是把義甲弱隊帶到冠軍337F 07/06 18:05
推 IRPT001: 職業賽看多了 就球員大風吹再比一下高下338F 07/06 18:07
推 woaifafewen: 忍者龜0金球0歐冠被體能迷吹上天  那麼愛體能去看田339F 07/06 18:09
→ woaifafewen: 徑啦
噓 g987669: 然後普烏拿冠軍打臉你341F 07/06 18:11
推 thehead: 要當goat球技是最關鍵的，所以才一直說羅哥不在討論範圍342F 07/06 18:17
→ thehead: 內。羅哥的射門、終結能力是歷史頂級沒有問題，但梅西更
→ thehead: 加全面，過人、組織、傳球、射門都是歷史頂級，真的沒有
→ thehead: 任何可比性。
推 Znps: 當然會346F 07/06 18:18
推 burdette: 我覺得會影響347F 07/06 18:32
推 dahlia7357: 可以堵一日黑迷的嘴348F 07/06 18:39
→ hyc0725zz: 問就是會349F 07/06 18:49
→ kobebrian: 沒有梅西 羅哥就是GOAT啊350F 07/06 18:51
推 jympin: C羅沒理由靠杯葡萄牙好嗎？葡萄牙已經很強了 自己那什麼351F 07/06 18:52
→ jympin: 表現
推 vladmir: 世界杯冠軍只是能夠幫助出圈，要評選球員排名還是要交給353F 07/06 18:57
→ vladmir: 有在看球的人，不然kobe就是nba前三了
推 newgoal: 世界盃就是goat加冕儀式，大力神杯就是皇冠權杖～～355F 07/06 19:03
→ newgoal: 沒經過儀式，實力再強也堵不住所有人的嘴
推 likeyouuu: 冠軍說話 一罐就想當山羊 和隔壁的XX一樣好笑 lol357F 07/06 19:43
噓 Boasoul: 這叫GOAT?別亂用好嗎358F 07/06 20:10
推 Aequanimitas: 龜龜生對國籍而已 要是他挪威人一樣註定0冠359F 07/06 20:27
推 Richun: 哈寶是自己要代表挪威的，英格蘭也有機會選他進隊。360F 07/06 20:42
推 yua123: 哈德蘭這次世界盃已經證明他天才足球員，有天賦有實力，一361F 07/06 21:44
→ yua123: 直圈粉
推 fucking: 這種廢文再忍2個禮拜就看不到了 事實只要真球迷自己知道363F 07/06 22:16
→ fucking: 就好了 一日迷就活在自己世界吧
推 kobebrian: 比俱樂部數據也是梅西屌贏 你到底哪來的自信說拿到歐365F 07/07 00:43
→ kobebrian: 國盃就追平梅西XDD
→ wableHD: 拿不到冠軍不夠強367F 07/07 00:45
推 birdskingla: 會啊 阿根廷上屆壓力大到爆炸368F 07/07 00:50
噓 darkMood: 廢文比賽開始。369F 07/07 01:26
推 Windk610i: 笑死  羅哥也經歷好幾次6到7場短期杯賽吧370F 07/07 01:45
→ Windk610i: 事實西羅就不是第一人
→ HeavenDHell: 應該說圈內的就沒什麼在質疑，出現的質372F 07/07 09:31
→ HeavenDHell: 疑聲大部分都是圈外沒在踢球的

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