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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-19 11:25:07
看板 Stock
作者 hesenberg (2030美食家 )
標題 Re: [新聞] 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體
時間 Wed Feb 18 19:27:01 2026


都馬後炮

10年前蘋果首先下單給三星

當時三家咬得很緊

這麼有把握台積贏

壓房子信貸跟親友借錢 全部歐印個股期

現在至少1億

還需要輪班嗎?



醫生沒落也是假議題

別的行業科技進步就被取代了

但醫療你還是要人負責

反而因為成本下降 需求增加 利潤增加

增加醫生的需求


黃仁勳舉放射科的例子我剛去查

大家都說放射科要完

結果收入增長了7-10%

本來同等時間醫生只能看10張的變100張

本來一張給醫生10元

現在給醫生2元 ai 1元 那醫生收入翻倍


現在醫生收入會降低的邏輯是

老齡化導致醫療成本增加

但稅收沒有等比例增加

醫生收入被擠壓


未來ai導致各行業通縮

醫療給付隨稅收增加 但支出通縮

醫生收入反而能維持



醫生其實各國都是政治調控的

醫生的超額收益是來自總量管制與法規

這兩個是政治因素

因此反而比大多數職業抗ai風險


未來會有算力附加稅+全民基本收入

加上少子化房價難再大漲

一般人生活會比現在提升一個檔次




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.89.228 (臺灣)
※ 作者: hesenberg 2026-02-18 19:27:01
※ 文章代碼(AID): #1fbQ87Kg (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771414023.A.52A.html
onekoni     : 醫生跟駕駛主要就是誰扛責XD1F 02/18 19:29
CorkiN      : 對醫生理解正確,醫生是政治層面問題,只要總量管2F 02/18 19:34
CorkiN      : 制存在的一天收入就不可能衰敗
Brioni      : 確實馬後炮,10年前那時Nv用分割後調整才約當今日0.4F 02/18 19:35
Brioni      : 8塊
CorkiN      : 有去診所看醫生或牙醫看一下那個健保點數的單大概6F 02/18 19:35
CorkiN      : 算一下就知道醫生喊窮就是騙人的
Brioni      : 醫師喊窮是基於購買力,以前主治醫師幹1年買1間房算8F 02/18 19:38
Brioni      : 混很差的,外面診所紅的做一年能買幾間 店面
jjjj222     : 醫生就沒有一個不喊窮的啊.. 每個都喊窮10F 02/18 19:39
jjjj222     : 主要還是怕別人來借錢吧..
Brioni      : 現主時的普通主治仍然只有一線科技廠資深以上工程師12F 02/18 19:40
Brioni      : 能比
Brioni      : 依然碾壓9成科技業工程師
CorkiN      : 怕借錢…我倒覺得醫生這個族群政治上一直在操作一15F 02/18 19:42
CorkiN      : 種台灣人對不起他們要給他們更多錢的風氣….
bndan       : 就講到爛了 目前社會最大底線就是AI+人監管和負責17F 02/18 19:43
bndan       : 一堆人在那取代取代..= = 是工時放大 職位縮減..這
Brioni      : 對不起他們的是開放波波菲菲的衛福部,又不是台灣人19F 02/18 19:43
bndan       : 還是預設需求不增加的情況 但真實通常啦 產能能爆量20F 02/18 19:44
bndan       : 提升時 自然會有極高成本以前不敢想像能成的事 隨著
Brioni      : 醫療人力緊繃也是政府預算配置問題22F 02/18 19:44
bndan       : 產能爆發而變成可行...23F 02/18 19:44
CorkiN      : 波波菲菲的議題其實很好笑,有權決定的就是醫界自24F 02/18 19:45
CorkiN      : 己人,自己人互打
CorkiN      : 醫界大佬一堆自己小孩就是波波
jjjj222     : 波波是醫界為了私慾, 犧牲所有台灣人的醫療品質27F 02/18 19:46
jjjj222     : 你人不夠, 醫學系總量不會直接開放兩倍就好?
jjjj222     : 波波100%就是為了讓有關係的人走後門而已
jjjj222     : 我覺得這些人非常的噁心
CorkiN      : 我有個高中同學成績倒數大學讀台南大學,我剛開始31F 02/18 19:48
CorkiN      : 工作後就看到他社群軟體他醫生老爸送他去當義義了X
CorkiN      : D
CorkiN      : 他哥也是去不知道歐洲哪國唸牙醫
Brioni      : 大佬跟年輕醫師群體間又是另一個戰場35F 02/18 19:49
alanjiang   : 台灣人對不起他們(X)廢除健保來個大亂鬥吧(O)36F 02/18 19:50
總量也要擴一倍吧 以前沒醫美 老人也沒這麼多

現在1/3做醫美 又一堆老人需求

30年前訂的總量根本不適用了

現在一堆老醫生根本亂看也不會倒

醫美價格還比韓國高
alanjiang   : 用著健保然後覺得醫師在政治操作,嗯,尼很棒37F 02/18 19:51
CorkiN      : 廢除健保那一併把總量管制也解除啊38F 02/18 19:51
以前40萬人1500人 現在10萬人也是1500

還一堆重考的 醫療品質也沒大幅下降呀

我是覺得應該用ai盡可能降低醫療支出

然後省下的錢多招幾個醫生
twistfist   : 因為台灣有健保啊,台灣醫生相對別國是沒那麼爽39F 02/18 19:52
offstage    : AI永遠不可能取代醫生,這樣家屬沒得告,不方便40F 02/18 19:52
alanjiang   : 好啊,沒啥不好的,都不要管制,以免便當都從70變成41F 02/18 19:52
alanjiang   : 150了,漲掛號費還被戴個沒醫德的帽子
alanjiang   : 俺可沒覺得台灣人對不起醫師,但俺覺得用著健保
alanjiang   : 還不覺得自己有佔到便宜的真是蠻幸福滴
Brioni      : 政府預算膨脹幾千億,結果健保點數跟藥價在那邊嘰嘰45F 02/18 19:53
Brioni      : 歪歪死守山海關
twistfist   : 至於醫療品質,要健保就吃粗飽別要求太多47F 02/18 19:53
alanjiang   : 對啊,不要要求太高品質,謝謝48F 02/18 19:54
jjjj222     : 健保=大鍋炒=越吃越爛, 這是必然的結果49F 02/18 19:54
Brioni      : 講白了不就政府沒想把重心放一塊在醫療這50F 02/18 19:54
jjjj222     : 台北市免費營養午餐, 最後也一定是越吃越爛51F 02/18 19:54
※ 編輯: hesenberg (42.70.89.228 臺灣), 02/18/2026 20:01:27
jjjj222     : 這種反自然規律的東西, 最後一定會爛到所有人受不了52F 02/18 19:55
alanjiang   : 醫療又沒啥產值,就讓平均壽命上升而已 沒啥用www53F 02/18 19:55
jjjj222     : 達爾文才是自然界的真理, 尾部該淘汰的就是應該淘汰54F 02/18 19:56
Brioni      : 如果什麼都要看產值,那很多政策都可以放棄55F 02/18 19:56
CorkiN      : 這也不是全然政府想不想放重心的問題,醫療資源一56F 02/18 19:57
CorkiN      : 直都是分配跟有沒有濫用的問題
jjjj222     : 美國那些看不起病的人, 該淘汰就是應該讓他淘汰58F 02/18 19:57
CorkiN      : 一堆老人把大醫院當後院在逛,診所醫生隨便看看拿59F 02/18 19:57
CorkiN      : 的薪水屌打醫院仔
jjjj222     : 只有這樣, 整個社會才會強61F 02/18 19:57
alanjiang   : 對啊 醫院仔根本就頭殼壞惹62F 02/18 19:58
CorkiN      : 醫美更不用說,離開醫院的人反而能拿到超額報酬63F 02/18 19:58
alanjiang   : 初二還得值班和看流感特別門診,頭殼壞了才會留醫院64F 02/18 19:59
CorkiN      : 所以你要說沒資源嗎?可能是但也不全然是,整個資源65F 02/18 19:59
CorkiN      : 的分配就很詭異
alanjiang   : 沒關係啦,很有資源啦,別煩惱那麼多67F 02/18 20:01
CorkiN      : 大醫院看大病拿的比診所一個病人看十分鐘開感冒藥68F 02/18 20:01
CorkiN      : 衝診數的少,嗯…很神奇
paulgao     : 沒錯,醫生是剛需...如果ai真的那麼猛,科技業終究70F 02/18 20:02
paulgao     : 會被取代
alanjiang   : 對啊,這種神奇的事希望可以維持久一點www72F 02/18 20:03
alanjiang   : 醫師不是剛需啦,俺覺得醫師只能提供情緒價值而已w
jjjj222     : 你覺得腦神經心臟外科開刀, 只是情緒價值?74F 02/18 20:04
alanjiang   : 修正一下,外科系的很有用,內科就是提供情緒價值w75F 02/18 20:06
breathair   : 醫生一直都是最後才有可能被AI取代的那群人76F 02/18 20:10
budaixi     : 運氣還是很重要的。77F 02/18 20:10
ilovedirk41 : 水電工才是不會被AI取代的人78F 02/18 20:11
paunch      : http://i.imgur.com/gugp9VG.jpg 醫療保健業薪資幾79F 02/18 20:12
paunch      : 乎沒有增加,覺得別人賺很大是因為沒看到生意不好倒
[圖]

我內文沒說現在醫生很好

我說的是醫生相對抗ai還有可能是ai通縮收益行業

別的行業ai通縮=大裁員

醫療行業ai通縮=醫生受法規限制還是需要

=有更多資源能給醫生

paunch      : 掉的。醫師如果超額供給大家就會狂推自費,最後民眾81F 02/18 20:12
paunch      : 總醫療支出增加但醫師收入下降
Jimstronger : 好笑的是一堆醫學系叫別人不要踏入醫療圈,但都叫83F 02/18 20:12
Jimstronger : 自己小孩往醫牙努力。醫界最大問題是不同科loading
Jimstronger : 差太多,根本不能一概成整個群體討論。有些錢多事
Jimstronger : 少的科別一堆人拼命搶,有人第一年拼不到的寧願多
Jimstronger : 一年留白隔年再拼;傳統的內科、外科錢少事多,才
Jimstronger : 沒人去
ilovedirk41 : 看別人都很好賺 自己做什麼都很難賺89F 02/18 20:13
repast      : 你是對的 選醫生還是屌打科技業90F 02/18 20:15
※ 編輯: hesenberg (42.70.89.228 臺灣), 02/18/2026 20:20:08
Jimstronger : 所以外界人士很難討論就是這樣,不同科別生態差太91F 02/18 20:16
Jimstronger : 多,不能一概成「醫師」一個群體下去討論。但要改
Jimstronger : 變現在的生態,勢必會讓現在的某些「爽科」收入下
Jimstronger : 降,把資源分配去內外科這些科別,但這些醫界內鬥
Jimstronger : 都鬥不完了
breathair   : 需要處理人類情緒的職業,要等到AGI或AI具備感情意96F 02/18 20:16
breathair   : 識才會被取代。醫生就是一個例子
ilovedirk41 : 水電工除非有人形機器人 不然無法取代98F 02/18 20:18
Jimstronger : 會需要實際動手做的職業才不容易被AI取代,醫師一99F 02/18 20:19
Jimstronger : 堆科別都需要實體動手做。就算是大家刻板印象的內
Jimstronger : 科也有腹腔內視鏡、ERCP取石、心導管這些
Jimstronger : 至於其他外科系的醫師就更不用說了,現代年輕人就
Jimstronger : 醫前更會查詢醫師的口碑,外科系的醫師刀開得好又
Jimstronger : 會經營社群,根本病人看不完,而且AI不可能幫你開
Jimstronger : 刀
qwe78971    : 醫生就是貴族壟斷 居然會有人擔心 我是建議那些擔106F 02/18 20:21
qwe78971    : 心的貧/平民 先擔心自己吧 腦子都不夠大 笑死
andy79323   : 這版就一堆亂喊的108F 02/18 20:22
andy79323   : 機師被當公車司機 醫師不如科技業
fifa186     : 前面一些文就後見之明而已,而且根本一知半解,現110F 02/18 20:22
fifa186     : 在雖然少子化,但同時也高齡化,醫療行業的需求根
fifa186     : 本不會降,反而會增加
JaccWu      : 醫療行業的需求要看是什麼需求吧113F 02/18 20:23
JaccWu      : 多一個健保看病的單子
JaccWu      : 不會讓當季的醫療總收入增加
JaccWu      : 畢竟健保是總額制
Jimstronger : 這版就一堆奇怪想法,機師=公車司機,醫師=夕陽產117F 02/18 20:24
Jimstronger : 業,公務人員=社會底層
kingofsdtw  : 樓上xd119F 02/18 20:25
breathair   : 在能安撫病患情緒之前,這些AI只是醫生的工具,真的120F 02/18 20:26
breathair   : ,沒有病患可以接受自動割盲腸機,他寧願有一個醫生
breathair   : 在旁邊看著自動機器開刀
CorkiN      : 銀行都有公務人員貸款專案要怎麼稱作社底==123F 02/18 20:27
fatdoghusky : 自動割盲腸機聽起來酷斃了124F 02/18 20:29
alanjiang   : 大家都對醫師這個行業這麼有信心,那俺就放心惹w125F 02/18 20:30
alanjiang   : 那問一下各位會讓自己的小孩當醫生嗎
darkangel119: 樓上說對了 一堆醫生後代沒能力 只好靠波波127F 02/18 20:30
JaccWu      : 爸媽只要在圈子有點影響力的128F 02/18 20:31
JaccWu      : 不少會讓小孩從事和自己相關的職業就是了
darkangel119: 把小孩送去波波 拿波醫130F 02/18 20:32
JaccWu      : 有些資源能繼承  路徑也會和同儕不一樣131F 02/18 20:32
Jimstronger : 我認識的醫生苦哈哈的大概不外乎內科,反倒皮膚科132F 02/18 20:33
Jimstronger : 、眼科這些都是掂掂甲三碗公
alanjiang   : 俺如果給小孩建議就是不要留醫院,叫同學留醫院134F 02/18 20:34
alanjiang   : 即可。有事拜託同學就好。
Jimstronger : 不過反正那是他們自己內部資源分配的問題,正常來136F 02/18 20:35
Jimstronger : 說越累的科別、負責病人病況更爛的科別應該要賺更
Jimstronger : 多,結果反而有的科別可以錢多事少
alanjiang   : 有訂價權才有蝦米處理更複雜的拿越多這種139F 02/18 20:36
JaccWu      : 有差啦  醫療資源最後就是反饋到病患身上140F 02/18 20:36
alanjiang   : 所以俺覺得可以廢除健保實驗看看w141F 02/18 20:36
jjjj222     : 健保總有一天會爛到大家受不了而廢除, 早晚而已142F 02/18 20:37
jjjj222     : 現在已經開始了, 我平常在用的藥已經沒了
JaccWu      : 如果一個單位重要  但是是屎缺  那…144F 02/18 20:37
alanjiang   : 想太多,健保一定會一直在,反正一般人也沒辦法辨別145F 02/18 20:38
alanjiang   : 尼拿到蝦米內容。有就好了啦
jjjj222     : 大家一起吃大鍋炒, 到最後就是大家一起吃噴147F 02/18 20:38
jjjj222     : 這是世界的必然
alanjiang   : 不會吃噴啦,台灣人現在吃的醫療不到噴啦,尼才付149F 02/18 20:40
alanjiang   : 那麼一點點,已經不錯了啦
breathair   : 台灣健保遠勝澳洲,澳洲聽說換個關節要等一年…所以151F 02/18 20:44
breathair   : 有能力的都要買商業保險,不能靠澳洲健保QQ,我們的
breathair   : 優良健保也是建立在對醫生的壓榨上QQ
alanjiang   : 沒有壓榨啦,醫生都感到台灣人的感謝,精神上很滿足154F 02/18 20:45
alanjiang   : 了好嗎
alanjiang   : 不滿足的都去開業了好嗎,至少俺今年就看到好幾個XD
breathair   : 感謝台灣醫生,大夥兒不論是看牙齒還是割盲腸,都會157F 02/18 20:48
breathair   : 盡力飛回來處理的QQ
alanjiang   : 飛回來是好策略,台灣的醫療至少處理速度很快www159F 02/18 20:49
Jimstronger : 台灣的醫療制度美其名是保險,但本質上是融合英國160F 02/18 20:52
Jimstronger : 公醫制的稅,畢竟是全民納入又政府單一健保署統籌
Jimstronger : ,但差別在醫療機構是民營而非像英國是公家單位。
alanjiang   : 讓俺想到以前推甄很流行的一本書 神經外科的黑色喜163F 02/18 20:53
alanjiang   : 劇。裡面就寫英國的公醫做心導管要等一個月
alanjiang   : 然後病人就心肌梗塞掛惹。這已經是20幾年前的事惹
elfish123   : 廢掉健保最好啊166F 02/18 20:54
alanjiang   : 在台灣這種事根本就難以想像好嗎167F 02/18 20:54
q2825842    : 很多歐美的人來台灣都覺得健保不錯。要是像德國那168F 02/18 20:55
q2825842    : 些國家一樣要自己找保險公司,台灣人絕對受不了
alanjiang   : 只要改一點就受不了。先叫病人自己出錢再找健保出保170F 02/18 20:56
alanjiang   : 現在就病人不用自己先付醫療全額,然後健保有自己
alanjiang   : 一套給付的遊戲規則
alanjiang   : 總之在台灣如果當病人的話很蘇胡啦,相信我XD
offstage    : 世界上應該找不到比台灣更舒服的病人無誤174F 02/18 20:58
offstage    : 我指的是全民平均,不是有錢人那種
alanjiang   : 上次俺在山上幫一個新加坡人縫傷口,他沒健保然後176F 02/18 20:58
JaccWu      : 實際上如果真的規則改病患先付177F 02/18 20:59
alanjiang   : 全自費。結果付錢的時候他表示怎麼那麼便宜www178F 02/18 20:59
JaccWu      : 我猜健保和醫師都會被病人質問179F 02/18 20:59
alanjiang   : 就說台灣醫師收到的有一些都是情緒價值,俺看到那個180F 02/18 20:59
alanjiang   : 新加坡人驚訝的表情俺就覺得心滿意足惹
JaccWu      : 也會有人要求醫師保證健保會給付182F 02/18 20:59
alanjiang   : 醫師會被病人追殺沒錯啊,病人會說尼給我打那麼貴的183F 02/18 21:00
alanjiang   : 藥幹嘛。俺有說要活下來嗎
offstage    : 事實就是 很多雙重國籍的人會特地回台就醫 不爭事實185F 02/18 21:00
alanjiang   : 現況就是最好的狀況,醫療GDP比例不高,病人也蘇胡186F 02/18 21:01
offstage    : (我沒有說他們有問題,有繳健保費就可享有一樣福利)187F 02/18 21:01
alanjiang   : 醫師精神上也感到滿足,多贏局面啊www188F 02/18 21:01
JaccWu      : 但至少代表歸國就醫的人覺得特地回來有利189F 02/18 21:01
alanjiang   : 俺也看過從美國拿CXR叫俺判讀幫他開藥的,畢竟這樣190F 02/18 21:01
offstage    : 正解191F 02/18 21:01
silver5566  : 醫生不會差,但你說會變好我也不信。中國有強烈的192F 02/18 21:01
silver5566  : 動機跟能力讓AI醫生變成現實,很多初階都會被取代
alanjiang   : 連10美元都不用www194F 02/18 21:02
alanjiang   : 大概法律倫理問題社會有共識就可以幹掉醫師了
alanjiang   : 樂觀其成www
alanjiang   : 不過AI幹掉醫師的前提就是成本要比醫師低
alanjiang   : 美帝那邊應該可以,我們台灣這邊醫師啥不會
CorkiN      : 中國有動機但其他國家就不可能啊,有牌照的職業就199F 02/18 21:04
CorkiN      : 是AI最難取代的
alanjiang   : 最會的就是以量取勝,所以AI要取代醫師就是要比201F 02/18 21:05
alanjiang   : 醫師成本低
minigg      : 說台灣人沒有欠醫界的,想想為什麼一堆台灣人在中國203F 02/18 21:06
minigg      : 、米國、歐洲,日本有刻意飛回台灣看病就知道吧
CorkiN      : 有牌照的職業醫師律師技師這種通常都會有公會,職205F 02/18 21:06
CorkiN      : 業公會不可能讓AI去取代自己的
alanjiang   : 沒有欠好嗎,台灣更需要改善的是其他啦207F 02/18 21:06
alanjiang   : 醫師已經算是考試仔裡面相對得到社會資源比較多的了
alanjiang   : 只是比俺小的都會覺得他們的同儕在其他領域發大財
breathair   : 有人要自動割盲腸機,不需要醫生在旁邊顧,我是不反210F 02/18 21:07
alanjiang   : 覺得不想當醫師。想當的會自己找到其他理由啦211F 02/18 21:07
breathair   : 對,反正我是要有人在旁邊顧的212F 02/18 21:07
alanjiang   : 看吧,俺就說是情緒價值213F 02/18 21:08
CorkiN      : 自動割盲腸機聽起來有點好笑214F 02/18 21:08
paul76318   : 醫師沒有沒落啊是看健保的醫師沒落。也沒關係什麼215F 02/18 21:09
paul76318   : 樣的付出就值得什麼樣的品質
alanjiang   : 哪裡好笑,開闌尾號稱是Intern就可以開的刀耶217F 02/18 21:09
alanjiang   : 闌尾破掉才需要更複雜的處理好嗎
elfish123   : 其實廢掉健保就回到30年前而已,台灣30年前不是大家219F 02/18 21:09
elfish123   : 也活得好好的
alanjiang   : 俺覺得單純開膽囊開闌尾應該都可以用機器221F 02/18 21:10
alanjiang   : 跟拉麵一樣,先買個票券就可以去割惹
elfish123   : 為什麼不留在美國看就好?223F 02/18 21:10
alanjiang   : 30年前洗腎要賣房子耶老大www224F 02/18 21:10
elfish123   : 回來衝三小225F 02/18 21:10
elfish123   : 還好吧XDD 在美國你也是要賣房子啊
JaccWu      : 為什麼不留在美國看?請去問歸國就醫的人227F 02/18 21:11
alanjiang   : 大家一起享受資本主義的鐵拳 哇哈哈228F 02/18 21:11
alanjiang   : 其實在台灣真的很蘇胡,可以炒股,也有不錯的產業
elfish123   : 台灣醫師薪水30年沒漲了,醫界第一件事就是應該廢除230F 02/18 21:11
elfish123   : 健保
alanjiang   : 生病了也不需要賣房子,持有房子成本也不高232F 02/18 21:11
icedog122   : 最近應該不少從國外回台過年順便要求凹健保檢查的233F 02/18 21:12
alanjiang   : 最危險就是走在路上被撞死234F 02/18 21:12
alanjiang   : 那個俺都推薦他去高級健檢,尼都有錢住美國惹花錢
alanjiang   : 做個300-500美的健檢很便宜吧
ilGroundhog : 在中國當醫生才慘 醫生太多 有些醫生薪水不如跑外送237F 02/18 21:13
alanjiang   : 中國的醫師本來就很慘,而且他們本來就不是最強考試238F 02/18 21:13
ilGroundhog : 常上中國論壇就知道中國醫生有多慘239F 02/18 21:13
alanjiang   : 仔去當醫師。不像台灣最會考試的就去當醫師240F 02/18 21:13
ww45654ww   : 健保不需要廢除 但可以加入自負額制度 民眾端跟醫師241F 02/18 21:13
ww45654ww   : 端浪費量都會下降 民眾嫌到不行的健保 信不信一廢掉
ww45654ww   : 之後反而更慘 看看美國吧
CorkiN      : 健保不提高小病的自負額濫用情況就不可能改善,把244F 02/18 21:14
CorkiN      : 醫院當自家後院在看的濫用情況太嚴重的
JaccWu      : 所以多半就會有更強的搞錢手段…246F 02/18 21:14
ilGroundhog : 在中國當醫生還不如落後家的醫生薪水 門檻太低了247F 02/18 21:14
icedog122   : 明明就30年前 醫一個月薪買一棟房  這太多不合理吧248F 02/18 21:14
alanjiang   : 有很多手段啦,例如蝦米健康帳戶啊,先付錢後給付啊249F 02/18 21:14
icedog122   : 只是現在被〝過度〞校正回歸了250F 02/18 21:15
alanjiang   : 但病人一定都會回來搞醫師,想一想還是算了251F 02/18 21:15
alanjiang   : 畢竟已經從1995年搞了30年了,台灣人都習以為常了
alanjiang   : 尼改下去總覺得病人會先來搞醫生www
ilGroundhog : 台灣醫生薪水在東亞只輸韓國 日本還不比台灣高254F 02/18 21:16
alexstag    : 會覺得內科只有情緒價值的大概運氣不錯還沒遇到,255F 02/18 21:16
alexstag    : 遇到了大概也分不出好壞,嘻嘻
alanjiang   : 對啦 就比上不足比下有餘,台灣醫師要知足常樂好嗎257F 02/18 21:16
alexstag    : 覺得沒崩是因為老人還沒退,而且在這邊發言的多數258F 02/18 21:17
alexstag    : 其實也還沒到會使用醫療資源的時候
alanjiang   : 遇到不好的內科醫師嗎,那就找信任的同學就好260F 02/18 21:17
alanjiang   : 老人定義是啥
JaccWu      : 不過台灣的人均本來也就比南韓日本高了吧262F 02/18 21:18
alexstag    : 就期待每個人都有信任的同學嘍,希望你7-80歲的時263F 02/18 21:19
alexstag    : 候同學還在線上~
alanjiang   : 俺只要爸媽有用到就好,俺喝符水就好265F 02/18 21:20
alexstag    : 那沒問題rrr266F 02/18 21:21
alanjiang   : 那改成信任的學弟妹好了,馬上約吃飯XD267F 02/18 21:22
alanjiang   : 這個生死有命,搞不好還沒用到瞬間就掛惹
elfish123   : 不會啦,怎麼可能,我告病人告的很習慣了269F 02/18 21:24
alanjiang   : 告病人笑死,太強惹270F 02/18 21:24
elfish123   : 健保病人和自費病人待遇應該不一樣271F 02/18 21:24
roy0710     : 醫生本來就是台灣最top的人在讀的 最top的人領最to272F 02/18 21:25
roy0710     : p的薪水正常
alanjiang   : 俺本來也這樣想,後來在鄉下龜久了發現真的蠻多弱勢274F 02/18 21:25
alanjiang   : 族群。只要俺感受到他們感謝之意也就算惹XD
alanjiang   : 最top(X)很會考試(O)
alexstag    : 現在是變爛,但還沒崩,等我們用到的時候搞不好真277F 02/18 21:26
alexstag    : 的跟喝符水沒兩樣
alanjiang   : 對吧,現在就開始喝符水,適應一下279F 02/18 21:27
alexstag    : 先培養一下rrr280F 02/18 21:27
elfish123   : 反正以後也沒有在教學學弟妹了,你們可以好好品嚐281F 02/18 21:28
alanjiang   : 喝到對符水產生抗藥性,連符水都救不了尼282F 02/18 21:28
alanjiang   : 有啦,教學還是不錯的,但也要教他們炒股XD
alanjiang   : 俺都鼓勵他們買指數,不然一不爽就不待醫院去開業惹
offstage    : 比方說飛秒雷射,就算是機器很厲害,也要有醫師術前285F 02/18 21:30
offstage    : 評估病人以及操作機器,這跟驗光是不一樣的服務。
offstage    : 不合格的驗光師頂多讓你配一副爛眼鏡
offstage    : 看看現在小兒科婦產科醫師越來越少,有一天我們會
offstage    : 回到接生婆的時代
alexstag    : 會去開業的早就去嘍,不用你教~290F 02/18 21:32
alanjiang   : 這俺也不確定,一拿到資格就去開業跟在醫院龜了10幾291F 02/18 21:34
alanjiang   : 年才去開業有差嗎
alanjiang   : 一拿到資格就去開業這個很好想像,龜了老半天才去
paul76318   : 找學弟妹救爸媽沒啥用,除非他跟你交情超級好或是294F 02/18 21:37
paul76318   : 你有他裸照。說坦白的你哪位啊?能給人啥好處?請
paul76318   : 客說不定還沒藥商飯局來的高級,藥商還包接送
alexstag    : 通常待這麼久也不太會出去了吧297F 02/18 21:37
cvn21       : 其實對岸的醫保體系,在某層面來說很適合台灣298F 02/18 21:42
cvn21       : 反而是我們的健保,很適合對面
cvn21       : 以上平心而論,有研究的自然懂
kingofsdtw  : 接生婆不就是月子中心嗎?301F 02/18 21:45
offstage    : 我小時候都是護士阿姨幫我打針,後來法規是不是改成302F 02/18 21:54
offstage    : 只能醫生了?(不確定)
alexstag    : 護理師還是可以打針啊304F 02/18 21:57
josephpu    : 通常醫生會喊窮是住院醫師被狗幹的那幾年305F 02/18 22:02
tanby       : 醫生有法規在保護 所以不可能馬上被取代306F 02/18 22:04
sdbb        : 推文有人這幾年都沒打過疫苗?307F 02/18 22:04
alanjiang   : 法規可以改啊,社會有共識就好,看何時有共識XD308F 02/18 22:05
ColdM       : 美國的玩法跟台灣不同 健保的邏輯跟理工人想得不同309F 02/18 22:10
sdiaa       : 現在去大醫院早就是一直推薦自費...310F 02/18 22:13
sdiaa       : 骨折健保不鏽鋼板不好要用鈦合金 白內障健保水晶體
sdiaa       : 不好我們這個自費雷射+自費水晶體還可以減少老花~
alanjiang   : 沒錢的用健保,有錢的用自費不好嗎313F 02/18 22:20
alanjiang   : 多一點選擇還不錯吧,連自費醫材都沒得選的話
alanjiang   : 也是蠻有趣的
lovemost    : 沒316F 02/18 22:29
offstage    : 很多私人醫院會狂推自費醫材,有沒有用不知道。317F 02/18 22:52
offstage    : 但我家人急需病床,我說我願意自費住VIP病床,他們
offstage    : 說沒有這種東西。站在資本主義的立場,我寧願醫院
offstage    : 有提供VIP病床給有錢人,雖然這明顯是排擠窮人沒錯
offstage    : 但我繳最高級距這麼久了,都不能有自費優先權嗎
paul76318   : 其實有喔,私立醫中有club 會費一年80萬,保證你生322F 02/18 22:57
paul76318   : 病有病房住,主任會來看你。有時候是錢不到位不是
paul76318   : 沒這玩意
LipaCat5566 : 智商跟財商可以分開吧 菜市場大媽只知道要無腦多大325F 02/18 23:08
LipaCat5566 : 盤就吊打一堆人
yakumobat   : 某頂大醫院的VIP病房是平常就要捐錢給基金會才能住327F 02/18 23:09
yakumobat   : 當場加入會員當場捐是沒用的
geige       : 總量管制才能高薪329F 02/18 23:14
zaqimon     : 醫院擠爆懶得排隊直接問AI就好 跟醫生99%相似330F 02/18 23:14
zaqimon     : 問AI馬上有答案 回饋比醫生即時
brazil      : 因為當下有需求才掏錢當然不算VIP啊 你如果每年都332F 02/18 23:15
brazil      : 有捐個幾百萬給基金會保證會生給你
zaqimon     : 醫院不是有單人病房 窮人應該不會想自費單人房吧334F 02/18 23:18
paul76318   : 在這喊醫師太少了要開放也改變不了你老了沒醫師看335F 02/18 23:19
paul76318   : 健保gg的事實啦。不如多賺點成為那個有錢能加入clu
paul76318   : b的人
zaqimon     : 反正醫生說的任何話也還是要自己回家google338F 02/18 23:19
zaqimon     : 這個時代沒有人會傻傻相信醫生吧
zaqimon     : 畢竟醫生的利益跟病人的利益可能不太一致
zaqimon     : 例如醫生可能會傾向推薦一些自費的東西
zaqimon     : AI反而可能會比較中立
andy920314  : 工程師的外溢效應在同樣資產的情況下很明顯是最低的343F 02/18 23:25
andy920314  : 一檔,不然新竹不可能只養得出一個巨城
zaqimon     : 發現AI現在還會反問問題 例如問你狀況持續多久了...345F 02/18 23:26
josephpu    : ai玩到後期也不見得中立,goog OAI xai優先推合作346F 02/18 23:26
josephpu    : 藥廠的產品給你不算利益嗎?只是還沒發生而已
zaqimon     : AI根本已經跟門診醫生差不多了吧348F 02/18 23:27
yakumobat   : 其實已經發生了,本科自費手術AI會列在前面349F 02/18 23:28
zaqimon     : 至少AI可能還會提供其他選項 或是你可以繼續詢問AI350F 02/18 23:29
alanjiang   : 確實 以後自己問AI自己做醫療決定就好 不需要醫生351F 02/18 23:30
zaqimon     : 醫生可能會刻意不提其他選項352F 02/18 23:30
partsex     : 2022年 370 all in台積電 未來也能賺10倍353F 02/18 23:30
partsex     : 也就是後知後覺 依然可以賺10倍
partsex     : 我認為nvda 10年後也會在漲10倍
zaqimon     : 病患可能也不好意思問醫生是否有其他選項356F 02/18 23:30
JaccWu      : 詢問AI到滿意為止  那大概AI就是回你想聽的答案357F 02/18 23:30
partsex     : 但我現在說了 你還是不敢all in lol358F 02/18 23:31
zaqimon     : 問了其他選項怕醫生會不高興359F 02/18 23:31
zaqimon     : 問AI至少不用怕AI會不高興
alanjiang   : 不會啦 以後沒有醫師的角色,尼就自己跟AI互動後361F 02/18 23:32
alanjiang   : 做醫療決定。內科就打打藥,外科就機器開刀
alanjiang   : Easy啦
yakumobat   : 但如果AI跟醫生給的答案不一樣最後還是要問醫生啊364F 02/18 23:32
zaqimon     : 感覺已經有人開始不高興了...365F 02/18 23:32
zaqimon     : 至少可以先跟AI討論之後再去找醫生 比較有個底
yakumobat   : 那你幹嘛不一開始就問是否有健保選項?367F 02/18 23:33
yakumobat   : 經驗上如果是會先搜尋資料的反倒溝通會比較順利喔
alanjiang   : 現在醫師也是提供一下意見,做決定還是得病人自己369F 02/18 23:34
alanjiang   : 如果病人有足夠背景知識,那反而好做決定
zaqimon     : 不只是健保選項的問題 例如有沒有其他更保守的治療371F 02/18 23:35
josephpu    : 2026年了還有人在怕醫生高不高興嗎?大病幾乎都會372F 02/18 23:35
josephpu    : 找2nd opinion,未來ai也會是你的2nd甚至3rd參考
alanjiang   : 當然如果認知差異過大,就去找個認知相近的啊374F 02/18 23:35
alanjiang   : 醫師自己也會去問醫師和AI,怕自己的思路有漏
zaqimon     : 但那種治療方式醫生可能沒興趣跟你說376F 02/18 23:35
alanjiang   : 不奇怪吧377F 02/18 23:35
alanjiang   : 像如果病人覺得俺的建議有問題,俺通常會請他再去問
alanjiang   : 其他人啊
zaqimon     : 醫生可能只會跟你說 你這個很嚴重所以要OOXX380F 02/18 23:36
alanjiang   : 現在早就不是醫師說了算的年代,醫師提出建議而已381F 02/18 23:36
alanjiang   : 要不要做隨便尼啊
JaccWu      : 的確啦  有些不太屬於洗衣範疇的療法383F 02/18 23:36
alanjiang   : 尼不相信他說很嚴重,那尼就別鳥他就好384F 02/18 23:37
JaccWu      : 醫生比較不容易推薦385F 02/18 23:37
zaqimon     : 所以以前的病患通常都會看很多醫生 但現在根本不用386F 02/18 23:37
JaccWu      : **西醫範疇387F 02/18 23:37
zaqimon     : 現在直接問AI就好388F 02/18 23:37
alanjiang   : 對啊,所以俺就說自己問AI自己做醫療決定就好啊389F 02/18 23:38
zaqimon     : 也不用浪費病患跟醫生的寶貴時間 節省醫療資源390F 02/18 23:38
JaccWu      : 如果你和AI討論後覺得要XXOO  那本來就是病患自由391F 02/18 23:38
JaccWu      : 但醫生願不願意幫你和AI討論出的結果背書
JaccWu      : 那也是醫生自由
JaccWu      : 彼此都有彼此的自由  也不錯
offstage    : 往好處想,病患聽AI的建議,總比聽網路上建議好395F 02/18 23:41
offstage    : 一般人沒有醫學的知識,連用語都跟醫生不一樣。
zaqimon     : 醫院醫生掛號破百 病患等半天也只能看一下下397F 02/18 23:41
offstage    : 如果病人是抱著提升自己的知識水準去問AI,然後再398F 02/18 23:41
offstage    : 跟醫生討論,也許也不是壞事。至於盡信AI而不信醫師
zaqimon     : 未來老人越來越多 門診爆滿情況應該只會越來越糟400F 02/18 23:42
offstage    : 那其實是人性。沒有AI時,也多的是不信醫師的人。401F 02/18 23:42
alanjiang   : 那下次不要掛那種破百的啊402F 02/18 23:42
offstage    : 如果掛號自費5000可以讓你獨佔醫師30分鐘,要嘛 XD403F 02/18 23:43
alanjiang   : 現在就有類似的啊,尼做高級健檢,俺就會坐在那邊404F 02/18 23:43
offstage    : 其實回到古早沒有健保的時代也好,掛號費由醫生開價405F 02/18 23:44
alanjiang   : 讓尼問到飽XD,但大部分人只想聽到健檢都很OK沒事XD406F 02/18 23:44
offstage    : 但我平常需要的是治療,不是健檢阿 XDDD407F 02/18 23:44
offstage    : 沒有健保的時代,神醫名醫價格高生意好,自由市場。
yakumobat   : 哪有,健檢中心都說有問題,要回專科門診追蹤XD409F 02/18 23:45
offstage    : 強迫醫療院所加入健保,就是怕資本主義吸光資源。410F 02/18 23:45
alanjiang   : 因為大部分人檢查都會有紅字啊XD411F 02/18 23:45
yakumobat   : 接著就會在我門診出現~412F 02/18 23:45
alanjiang   : 然後沒事做個肺部低劑量電腦斷層都有小點,能不追蹤413F 02/18 23:46
alanjiang   : 嗎
yakumobat   : 但我不是掛號自費5000的那位啊~415F 02/18 23:46
alanjiang   : 下次記得要一條龍,自費5000的也要包起來做XD416F 02/18 23:47
offstage    : 我寧願政府開放醫院不加入健保就好417F 02/18 23:47
offstage    : 類似美國的公立跟私立高中一樣
alanjiang   : 台灣沒有強制醫院加入啊,大部分都馬是自願加入的419F 02/18 23:48
alanjiang   : 即使是醫美診所,也會賺一下健保那塊啊
alanjiang   : 都賺不好嗎XD
yakumobat   : 診所可以全自費,醫院沒加入健保活不下去吧422F 02/18 23:50
alanjiang   : 應該馬上就死了吧,畢竟隔壁那麼便宜,台灣又那麼小423F 02/18 23:50
zaqimon     : 現在生病的老人很幸福了 通常都會有家人陪同看病424F 02/18 23:58
alanjiang   : 沒吧,也是一堆丟給外傭或看護的,蝦米家人425F 02/18 23:58
zaqimon     : 對一個沒有家人的生病老人 醫院不是個友善的地方426F 02/18 23:58
zaqimon     : 外勞陪老人去醫院其實沒什麼用 通常旁邊還是有家人
alanjiang   : 沒有家人尼在哪裡都不友善啊,醫院至少還有團體看護428F 02/18 23:59
zaqimon     : 外勞的功能頂多就是推輪椅吧429F 02/18 23:59
zaqimon     : 外勞也聽不懂中文無法跟醫生討論老人病情
alanjiang   : 尼太小看外勞惹,很多外勞對病人的狀況比家屬清楚w431F 02/19 00:00
alanjiang   : 外勞那裡聽不懂中文,尼真的住在台灣嗎XD
zaqimon     : 簡單說 外勞99%也是家人申請 老人不會自己去申請433F 02/19 00:01
alanjiang   : 那不是廢話嗎,那尼猜獨居老人是誰送他來434F 02/19 00:02
yakumobat   : 那跟外勞會不會中文有甚麼關係?435F 02/19 00:02
alanjiang   : 尼自己講外勞聽不懂中文無法討論病情啊436F 02/19 00:02
zaqimon     : 老人聽不懂醫生說什麼不清楚流程健保卡掉了單據不見437F 02/19 00:02
alanjiang   : 那俺當然要吐槽你啊,外勞對於被照顧者的飲食傷口438F 02/19 00:03
alanjiang   : 很多時候比家屬清楚啊
alanjiang   : 懶得跟尼槓了,尼慢慢幻想好了
zaqimon     : 醫院的確對老人不友善 醫院不歡迎沒有家人的老人441F 02/19 00:03
zaqimon     : 生病的老人最好還是有家人 這樣你會方便很多
zaqimon     : 獨居老人里長社會局會處理吧 但那些是外人不是家人
zaqimon     : 獨居老人怎樣也不重要 那只是社會局的工作而已
alanjiang   : 俺只能說有多少資源做多少事,不然尼覺得資源無限喔445F 02/19 00:07
zaqimon     : 社工應該不太在意獨居老人 他應該更在意放假去哪玩446F 02/19 00:07
zaqimon     : 外勞對被照顧者清楚很正常 那就是他的工作 如此而已
zaqimon     : 但外勞應該不太在意被照顧者 外勞更在意滑手機吧
alanjiang   : 看人吧 尼的世界好像都是壞人 跟俺的不太一樣449F 02/19 00:10
zaqimon     : 只有家人才有可能會真正在意被照顧者450F 02/19 00:12
zaqimon     : 外人會在意的東西可能不太一樣 跟好人壞人沒關係
zaqimon     : 醫生護士可能也不太在意病人 那就只是工作 如此而已
zaqimon     : 畢竟除了工作以外還有其他很多事情需要在意
yakumobat   : 有實際照顧或生病經驗還是純想像的發言是可分辨的喔454F 02/19 00:16
zaqimon     : 例如吃喝玩樂應該都比工作更重要更值得在意455F 02/19 00:18
zaqimon     : 應該很少有外人會去在意一個陌生人 除非是詐騙集團
zaqimon     : 外勞里長社工醫生護士... 就是個外人 只是份工作
zaqimon     : 不要想太多
alanjiang   : 家人在意病人 這不一定 外人就不在意病人 這也不一459F 02/19 00:20
alanjiang   : 定 很有趣吧 不過尼可以繼續腦補沒關係 畢竟俺也很
alanjiang   : 喜歡腦補
zaqimon     : 例如最近有個女看護騙走老人2億財產 這一定是真愛462F 02/19 00:22
zaqimon     : 畢竟都結婚成為家人了
alanjiang   : 俺不該浪費時間在尼身上的,希望現實也不要遇到464F 02/19 00:26
alanjiang   : 像尼這種人,太麻煩惹
onomedu     : 醫生收入要追上先進國家首先要全民收入能追上,所以466F 02/19 00:26
onomedu     : 不用再抱怨收入比國外差。
alanjiang   : 不用追上啊,現在是沒有定價權,不過也沒關係啦468F 02/19 00:28
zaqimon     : 老人聽不懂醫生說什麼不清楚流程健保卡掉了單據不見469F 02/19 00:30
zaqimon     : 早說過老人不應該自己去醫院 太麻煩惹 自討苦吃
zaqimon     : 對了 健保卡不見重新申請也很麻煩 老人應該也不太會
zaqimon     : 之前去區公所旁邊櫃台的老人健保卡不見想重新申請
zaqimon     : ... 總之 老人最後悻悻然離開 放棄申請
zaqimon     : 這種東西還是交給家人申請比較快啦
zaqimon     : 外勞也不可能幫你重新申請健保卡
zaqimon     : 櫃台:有沒有帶照片? 老人:沒有
zaqimon     : 櫃台:我們這邊只能幫你送件 無法現場領取
zaqimon     : 櫃台:你要現場領取只能親自去健保局
zaqimon     : 老人應該心理OS:X 怎麼這麼麻煩 不辦了
zaqimon     : 區公所櫃台已經很有耐心跟老人解釋 但老人還是...
zaqimon     : 區公所櫃台應該也不太想遇到老人 太麻煩惹
zaqimon     : 但誰叫這是他的工作呢
offstage    : 老人多半也不是志願自己一個人去醫院483F 02/19 00:47
offstage    : 家人可能還比較想把他送到山中小屋
zaqimon     : 還有能力自己去醫院的老人通常也不太需要去醫院485F 02/19 00:49
zaqimon     : 反而沒有能力自己去醫院的老人才是真正需要去醫院
zaqimon     : 反正 老人不重要啦 大家有錢賺 大家發大財 最重要
zaqimon     : 不要送山中小屋啦 不太人道 送養老院就好惹
zaqimon     : 不過養老院通常只挑優質客戶 也不是所有老人都收
zaqimon     : 問題老人就算你加錢養老院還不一定收咧
zaqimon     : 搞你一個問題老人還不如搞5個正常老人
zaqimon     : 問題老人真是太麻煩惹 丟到哪裡都沒人要
zaqimon     : 說不定連外勞都請不到 現在外勞也是可以挑客戶
zaqimon     : 外勞之間也會互相比較 哪個雇主錢更多更輕鬆
bndan       : VIP病房用詞太高級了 說非健保房就可以了= = 這一關495F 02/19 01:16
bndan       : 就篩掉一堆人了..再往上點單人房 這種又篩掉更多人
bndan       : 通常喊到這兩塊應該都馬上有房住院了..至少我自己去
bndan       : 醫院還真沒遇過這兩塊都滿的...
maria001    : 現在人大多都有保險因應住院費用,住健保床跟自費499F 02/19 01:24
maria001    : 差額床都差不多,所以單雙人病床現在很搶手
jerrey      : 醫師可以罷工一陣子  爛透了501F 02/19 02:32
Callus      : 高科技業就是最新科技  本來就賺錢 不賺錢則死502F 02/19 03:34
Callus      : 像以前台大最紅科系台大養蠶系 金融業也成熟傳產化
fallinlove15: 沒人算到各國政府印鈔那麼兇吧504F 02/19 07:27
ycsjay      : 一堆醫二代,把自己小孩送去當波波505F 02/19 07:27
fallinlove15: 就一堆運氣好的開始說風涼話罷了506F 02/19 07:28
fallinlove15: 以前的人其他產業難道就沒努力過?我覺得台灣不能
fallinlove15: 單壓 要能讓整體水平都提升 提高容錯空間 以高科技
fallinlove15: 來說 美國明明有歷史可以看出 過去曾輝煌的公司 如
fallinlove15: 今倒閉或只能苟延殘喘的 不要幻想自己能預知未來
k798976869  : 台灣根本沒單壓 是其他產業老闆根本不願意花錢找人511F 02/19 08:54
k798976869  : 才 科技業做起來也是運氣好
k798976869  : 人口太少 還要扣掉醫牙前2000 和出國的前一萬 剩下
k798976869  : 能用的菁英本來就沒剩多少 又都去科技業領高薪了 其
k798976869  : 他產業低薪+剩一堆笨蛋 或是像國產車 綠能A補助 生
k798976869  : 技無營收純炒股價 本來就不可能搞起來 都沒花錢研發
k798976869  : 只剩傳慘思維慣老闆比低價 又不可能捲贏中國 中國起
k798976869  : 來之後沒技術壁壘純比低價的產業已經沒救惹
k798976869  : 你看台灣每年補助多少垃圾文創 單純台灣演藝圈太爛
k798976869  : 韓國就能搞起來
alexstag    : 單人房很搶耶…但是區域落差很大521F 02/19 09:08
offstage    : 可能我去的那間太熱門,連單人病房都沒有,最後是522F 02/19 09:50
offstage    : 有個好心的年輕醫師願意幫我轉安寧病房...
zaqimon     : 現在就已經找不到病床 幾十年後一堆老人會變怎樣?524F 02/19 09:51
zaqimon     : 應該也不會怎樣 有本事的人才能躺在醫院病床上
zaqimon     : 就跟現在一樣 有本事的老人才有辦法去醫院看病
offstage    : 總算在人生最後的12小時能有尊嚴的走完。527F 02/19 09:52
zaqimon     : 真正生病卻沒家人的老人也很難自己去醫院看病528F 02/19 09:52
zaqimon     : 就算現在醫院裡面有一堆志工 但...
zaqimon     : 還是有家人陪同看醫生會比較方便輕鬆舒服...
zaqimon     : 生病行動不便的老人可能連出門都是個巨大障礙
zaqimon     : 是有無障礙計程車啦 但通常也是家人幫忙預約安排
zaqimon     : 更不用說如果你是住在公寓樓上的老人
zaqimon     : 當然啦 是有爬梯機這種東西 但那通常也是家人安排
zaqimon     : 生病行動不便的老人通常不會自己去租爬梯機
zaqimon     : 老人就算有家人陪同就醫的 很多還是身在福中不知福
zaqimon     : 生病老人只會在那邊嘰嘰喳喳一堆意見指點江山
zaqimon     : 好像全世界都欠他一樣
zaqimon     : 也是有看過不孝子直接把生病老人背上樓
zaqimon     : 連爬梯機的錢都要省 真是不孝

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