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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-06-26 21:45:42
看板 NBA
作者 kimisawa (楊回血了。)
標題 Re: [情報] AR預計留隊 4Y185M
時間 Thu Jun 25 06:57:17 2026

問個問題，上面幾篇很多推文都在說AR不值，77終生無冠等等卻都
不提現在這市場，不簽AR，那湖人應該怎麼補強？至少也說一下方
案吧？你不簽AR你就沒有對等的薪資包之後要交易也很難不是嗎？

湖人的選擇：
1. 放AR出去湖人拿到空氣
2. 付大錢給老詹
3. 搞定AR合約，7月開市補強
怎麼看都是3比較好吧？

我很好奇一直在印象提AR+77防守不好的，大概忘了上賽季+/-最好
的是AR+77的組合，防守也是這組合相對地比較好。

最糟的是AR+77+LBJ，然後77+LBJ, AR+LBJ 不管進攻或是防守都是殿
後的，這其中交集是誰很明顯了吧？怎麼樣都不會是AR該被噴吧？

至少現在搞定AR，7/1自由市場開市，放掉老詹鳥權，湖人還有幾千
萬額度可用不是嗎?


感覺老詹季後賽打了四場好球就很多人被洗記憶?季賽他就是與其他
人不合拍，防守大洞。講難聽點給人的感受是他季賽養生靠隊友帶近
季後賽，然後他來享受光環。


我看來簽AR沒有甚麼壞處，單純是只有老詹一個人受傷的世界。
湖人要奪冠機會絕對不是因為簽了AR就沒有，至少季賽證明他跟77是
有好的化學反應，圍繞這去補綠葉很正常吧。看下來，噴AR到底是為
甚麼?我很不能理解，有人可以解釋一下嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.228.69.69 (美國)
※ 作者: kimisawa 2026-06-25 06:57:17
※ 文章代碼(AID): #1gF63Fes (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1782341839.A.A36.html
※ 同主題文章:
　 06-24 23:30 wishxuso. ■ [情報] AR預計留隊 4Y185M
　 06-24 23:55 TheoEpstein. ■ Re: [情報] AR預計留隊 4Y185M
　 06-25 00:43 c27932589. ■ Re: [情報] AR預計留隊 4Y185M
● 06-25 06:57 kimisawa. ■ Re: [情報] AR預計留隊 4Y185M
　 06-25 08:13 onionandy. ■ Re: [情報] AR預計留隊 4Y185M
→ Barbarian123: 很明顯會說簽AR 77無冠都是哪類人1F 06/25 06:59
推 taro0116lo  : 這篇才是正解2F 06/25 06:59
推 g987669     : 有老詹的球隊一定是先檢討那個人，因為腿不夠粗他抱3F 06/25 07:00
→ g987669     : 不好
→ martyrtw    : 他們會說季後賽打很爛 可是卻說不出2025西區那個持5F 06/25 07:01
→ martyrtw    : 球核心後場打的好的
推 hsiung9     : 很多人都以為湖人可壓價 事實上八成其他隊都早接觸7F 06/25 07:01
→ hsiung9     : 過AR知道開不過湖人報價 才轉其他方案的
推 Dino14124   : AR當二當家，想不到怎麼奪冠9F 06/25 07:01
→ tom810115   : 季後賽身為第二選擇就降檔  打個毛線而且沒有防守10F 06/25 07:02
→ tom810115   : 兜底
→ Dino14124   : 他是個好球員但他當二當家真的想不到這麼拿冠12F 06/25 07:03
→ Dino14124   : #怎麼拿冠
推 Kidd0502    : 確實 ar簽了後 感覺湖人會去拼市場上的rfa 而且應14F 06/25 07:03
→ Kidd0502    : 該不會跟姆斯續約了
→ Ryoma       : 多數就覺得AR不值這個價而已吧，不管實力還是年齡16F 06/25 07:05
推 a942195     : 好啦 湖人總冠軍17F 06/25 07:07
推 chiky       : 也沒人看好湖人能拿冠吧, 所以把錢給滿也不是大問題18F 06/25 07:07
推 lyleselena  : 我覺得這篇才是正解19F 06/25 07:10
→ lyleselena  : 其他幾篇講得對沒錯但是跟事實衝突太大
→ lyleselena  : 這篇才是真正的事實
推 Kidd0502    : 有些人講的他們不留ar或簽少一點可以奪冠 真的不要22F 06/25 07:12
→ Q12345Q     : 會有少數幻想 AR佛心價 最好當童工23F 06/25 07:12
→ Kidd0502    : 想太多24F 06/25 07:12
推 jonestem    : 只有老詹離開的話是最好～ XDDDDD25F 06/25 07:13
→ gdjean      : 只是AR不值這個價格 跟山羌留不留隊沒關係 你多慮了26F 06/25 07:17
推 ILoverika   : AR最多值350027F 06/25 07:18
認真？其他隊的max是四年1.75左右4300一年 湖人用鳥權簽下來沒什麼問題
市場上的FA最好就是AR，湖人放掉給別隊撿?想一下吧。3500x4才1.4，這麼佛其他隊搶翻
推 Nakama      : 接下來開市搶防守鋒線禁區，薪資卡好逼姆斯要留就28F 06/25 07:20
→ Nakama      : 是低薪不然就滾，挺聰明的，不要突然腦殘操作就好
推 atmmaxing   : 不簽AR 湖人解體更快好嗎 宣布重建好了30F 06/25 07:21
→ Nuey        : 市面上沒有更好的不代表需要溢價簽一個很難衝擊冠軍31F 06/25 07:22
→ Nuey        : 的球員==
→ kimisawa    : 到底用鳥權溢價什麼啦XD33F 06/25 07:23
推 highwayshih : 你不簽到時候想補強連薪資包都沒有欸34F 06/25 07:24
對啊 不簽你未來想交易都辦不到
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:25:30
推 kiolp       : 籃網就開4y178m 湖人現在是4y185m拿到 認為值多少是35F 06/25 07:25
推 nnbak85551  : 你不先留下AR 等到別隊進攻 到時候搞不好又是卡魯36F 06/25 07:25
→ nnbak85551  : 索悲劇2.0
→ kiolp       : 另外一回事 必須開到這不然去籃網了38F 06/25 07:25
推 Mingmove    : 對啊，你工作的時候最好也跟老闆說都不要漲薪 ，我39F 06/25 07:25
→ Mingmove    : 就甘願領這個價，說AR不值得這個薪水的根本就是有
→ Mingmove    : 問題，他有這年薪也是自己打出來的阿 一堆人在抱怨
→ Mingmove    : 啥？
→ class21535  : 77已經六次第一隊了 加上大頭拿冠 他需要的是冠軍43F 06/25 07:26
77要冠軍不簽AR更不可能拿到 這算時價簽AR 至少未來有交易的薪資包可用
然後不簽老詹釋放空間7/1可以先補防守鋒線，屯交易籌碼
77只有兩年，你不簽AR是要直接重建的程度
→ highwayshih : 球隊粉會覺得太貴不是不能理解啦 套勞資來嘴就多了44F 06/25 07:26
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:28:41
→ highwayshih : 但他是不是真的太貴就是另一回事了45F 06/25 07:27
推 otsuka123   : 兩個洞真的無冠46F 06/25 07:27
→ Broyz       : 這版素質就一堆神人，球隊薪資空間概念都不懂，寧47F 06/25 07:27
→ Broyz       : 願變空氣，給他們當總管，球隊早就包一包了
→ highwayshih : 你開35M不是去別家就是準備氣氛了49F 06/25 07:27
→ highwayshih : 然後放掉不續就純找死  你有機會用20M空間留個30M+
→ highwayshih : 等級的球員  不續幹嘛?給自己增加操作難度喔?
→ highwayshih : 你不簽AR釋放的Cap Hold也只有20M左右而已
推 tobashi     : 結論就是這咖在季後賽幫不上忙。湖人完了53F 06/25 07:29
→ highwayshih : 要怎麼用這個空間在市場上補到比AR更好的球員?54F 06/25 07:29
推 pf775101    : 湖人一定要跟啊 不可能第一選擇是花大錢留老人55F 06/25 07:30
噓 gourmet7    : 有夠湖迷的我會笑死56F 06/25 07:31
→ pf775101    : 而且一堆人說AR貴 真不理解 我怎麼看都認為他很能打57F 06/25 07:31
推 onionandy   : 很明顯大半都姆咪 搞不清楚薪資結構58F 06/25 07:32
→ nnn1106     : 姆迷一定理解，不是姆迷的人一定不理解59F 06/25 07:34
推 jasperjr7   : 好像很多雲球迷，AR就是佔20M空間不會變，哪可能不60F 06/25 07:34
→ jasperjr7   : 簽，這價碼市場哪裡來的人能買？簽了後面當薪資包
噓 Amiel01     : 湖人不是27大計嗎？結果簽了這張怎麼大計62F 06/25 07:35
唉，不簽你要做交易的操作都沒辦法，你沒有薪資包怎麼交易？簽了才有大計的操作空間
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:37:43
推 LeGGoRay    : 姆斯一定得滾，但AR值不值這個價就另一回事63F 06/25 07:36
推 tsuyuliu    : 簽AR想不到怎麼拿冠，但是簽老羌是確定拿不到冠啊！64F 06/25 07:37
簽AR可以用來交易就有機會 簽老詹就來卡薪資的
推 E24056823   : AR現在就一個肉票咖 實力上限三當家 季後賽是個洞65F 06/25 07:37
再說一次，簽AR後對交易的靈活度才是真的 不簽湖人未來沒辦法交易
現在市場沒有幾個能讓你裸簽的明星，所以先簽AR未來有機會交易才是正解
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:40:43
→ E24056823   : 就先買來放 到時湊個不差包 反正聯盟會想辦法塞球員66F 06/25 07:41
→ E24056823   : 給湖人
推 cowbaya     : 你簽太貴別隊也不要   苦命家是前例68F 06/25 07:43
到底是多貴啦XD 籃網就出到MAX 湖人多這點在未來交易根本沒差太多
苦命問題是他在勇士的數據太難看才變得很難交易，那跟貴不貴無關
他在老鷹打出數據他的22.5M就不算太貴，單純勇士自己搞的
推 lion500     : 有些人只是想酸而已69F 06/25 07:43
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:47:03
推 gaucher     : 你才是洗記憶那個吧 湖人三月份17場比賽贏了15場 那70F 06/25 07:46
→ gaucher     : 段期間老詹大幅降低球權專心防守 這麼快便忘記了？
推 kkevil      : 可能對某些人來說，不簽AR 簽GOAT才是最佳解72F 06/25 07:46
推 kobe82316   : 酸民:之前怎麼不簽大頭 還是酸民:幹嘛簽AR73F 06/25 07:46
推 paracase    : 確實，不簽就沒籌碼，反正就打個兩年，真的不行，74F 06/25 07:48
→ paracase    : 就會交易
推 settier     : 會說盤就是想讓湖人空氣吧76F 06/25 07:49
噓 victor21835 : 賽季雷霆第一喔77F 06/25 07:49
推 paracase    : 只是不知77能不能等這麼久78F 06/25 07:51
→ kimisawa    : 15場贏的裡面 老詹缺席三場 12場上場+/-上10六場y79F 06/25 07:51
推 Jcghost     : 還最正解勒笑死，不簽LBJ可以但頂新給好給滿太傻了80F 06/25 07:53
→ Jcghost     : 也壓一下價格
ㄜ 別隊都給滿了 要怎麼壓價格
→ kimisawa    : 要說老詹降低球權防守贏球 這在洗記憶吧82F 06/25 07:53
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:54:16
推 Jcghost     : 好啦照你們說沒問題了湖人總冠軍了看下去吧83F 06/25 07:55
沒人說AR簽了會總冠軍不要自己幻想好嗎？
簽了AR是最合理的因為給未來交易的選項。有沒有溢價？就鳥權開價，其他隊也是給滿
不簽一定不會總冠軍，簽了未來可以交易做調整，到底有多氣？
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:57:46
推 highwayshih : 沒人說簽AR=總冠啊 但不簽是直接進重建欸84F 06/25 07:56
→ highwayshih : 怎麼直接滑坡出一句沒人講過的話
推 Deathstroke : 不懂薪資規則的真的很難討論86F 06/25 07:57
對啊 真的很妙
不簽-->重建
壓價-->被別隊簽走-->重建
鳥權簽-->給未來交易當薪資包
怎麼看都是簽才對吧
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 07:59:25
→ TheoEpstein : 不懂薪資規則是直接無法討論啊，這次的狀況是少見的87F 06/25 07:58
→ TheoEpstein : ：「該自由球員CAP HOLD不到可簽薪資的一半」。
→ TheoEpstein : 昨天就講了，不管是簽25簽35簽41，都是只佔20.9M
推 madaofreak  : 77要奪冠，簽下來當薪資包還行，二當家是AR看不到90F 06/25 07:59
→ madaofreak  : 奪冠可能性，就看湖人之後怎麼操作了
推 sky77725    : 那就看球隊要例行賽還是季後賽囉92F 06/25 07:59
→ TheoEpstein : 所以一定是擺在最後一個簽約，只是先宣布達成共識。93F 06/25 07:59
推 Jcghost     : 簽這一包之後還可以賣掉原來是想賣94F 06/25 07:59
→ kimisawa    : 25, 35就簽不到 所以在那邊說簽貴得很妙95F 06/25 08:00
推 highwayshih : 就算AR二當家不可能奪冠好了96F 06/25 08:01
→ highwayshih : 你也沒有先簽AR等交易以外生出更強的二當家的選項
→ TheoEpstein : 沒有CAP HOLD觀念就直接無法討論。但這個是一種虛擬98F 06/25 08:01
→ TheoEpstein : 的概念，根據Piaget的理論，有部分人是無法認知虛擬
→ kimisawa    : 不簽直接重建連季賽都沒有在想什麼季後賽啦XD100F 06/25 08:01
推 paracase    : 應該說如果開個4Y170M，考慮LA的優點，以及哨聲的101F 06/25 08:01
→ paracase    : 加持，AR應該也是會簽
這真的是神理論 AR的經紀人會同意？簽約還要考慮哨真的笑死
→ TheoEpstein : 然後一年少3M，底薪都不夠，就跟買菜凹一把蔥一樣103F 06/25 08:01
→ TheoEpstein : 你在這邊省一年3M，拖到7/1開市就是搬石頭砸自己腳
→ highwayshih : 你開4Y170除了埋下氣氛的種子外我看不到有什麼效益105F 06/25 08:03
→ TheoEpstein : 然後差這3M也不會突然就變成很好交易的正資產106F 06/25 08:03
推 richard1003 : 你省這一點錢搞得球員不愉快幹嘛107F 06/25 08:03
推 QuantumHsia : 把自稱垢的丟掉 所有問題就解決了108F 06/25 08:03
→ TheoEpstein : 有啊多凹一把蔥很爽109F 06/25 08:03
→ highwayshih : 為了凹這把蔥在這攤前面等到整個菜市場休市嗎XD110F 06/25 08:04
→ TheoEpstein : 講半天那些喊貴的只是想凹一個底薪差價111F 06/25 08:04
→ TheoEpstein : 你看過為了一把蔥在攤販前面吵架的就不會太意外了
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 08:06:43
→ TheoEpstein : 然後差3M還有個直接影響是未來要交易時不夠對等薪資113F 06/25 08:06
推 richard1003 : 以前就有球隊新人簽約金不給滿搞到自己臭掉，這一點114F 06/25 08:06
→ TheoEpstein : ，要多貼其他球員進去湊薪資包。115F 06/25 08:06
→ richard1003 : 錢也要省116F 06/25 08:06
推 gigiabc     : 真的假的啦 3月連勝又變成LBJ的功勞了喔？117F 06/25 08:06
→ gigiabc     : 我幫你回顧一下 三月一波連勝之前
→ gigiabc     : 湖人被笑稱對強隊唯唯諾諾 對弱隊重拳出擊
→ gigiabc     : 不只鄉民 記者球員都是這樣說
→ gigiabc     : 當時湖人對季後賽球隊戰績慘不忍睹
→ gigiabc     : https://i.imgur.com/JiYUkor.gif
→ gigiabc     : https://i.imgur.com/lXKSoie.gif
 
→ gigiabc     : https://i.imgur.com/HsqUvoT.gif124F 06/25 08:06
→ gigiabc     : https://i.imgur.com/X0xlu6s.gif
 
→ gigiabc     : https://i.imgur.com/IvHPWTy.gif126F 06/25 08:06
→ gigiabc     : 事情轉折點發生在湖人金塊
→ gigiabc     : 這場LBJ打得多醜 拜託點開gif自己看
→ gigiabc     : LBJ在這場受傷以後 後面缺席了幾場
→ gigiabc     : 湖人少了全能老人
→ gigiabc     : 連續打贏尼克跟灰狼兩隻季後賽隊伍
→ gigiabc     : 然後LBJ就依照被預測的時間復出打公牛了
→ gigiabc     : 一個休賽季就說要專注防守 球來就投的球員
→ gigiabc     : 到三月才開始身體力行基本防守 連勝就變他的功勞了
→ gigiabc     : 喔？
→ gigiabc     : 事實上湖人能連勝 靠得是77燃燒身體 打滿一三節好嗎
→ gigiabc     : 到底是誰在洗記憶啊☺
推 lerry555777 : 就單純季後賽有好幾場拉了印象分下降太多 但他們根138F 06/25 08:06
→ lerry555777 : 本沒考慮到季賽有沒有人扛==
→ kimisawa    : 然後77就爆掉了140F 06/25 08:07
推 gigiabc     : 留錯篇==141F 06/25 08:07
→ gigiabc     : 不對 沒有留錯==
沒錯啊 有人在洗記憶連勝老詹功勞XD 我也記得是77燃燒連勝然後77爆掉
老詹就季後賽撿尾刀撿四場就好棒棒
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 08:10:10
推 shuaipcsh   : 單純想酸而已，別認真143F 06/25 08:10
→ Barbarian123: 沒有77ar哪來的第一輪讓姆斯當山羊144F 06/25 08:10
→ Barbarian123: 結果77ar被富保詹媒批鬥整季
推 sky070650   : 季賽可以第三本來就是靠77+AR 這兩個化學效應最好146F 06/25 08:12
→ joy2105feh  : 很明顯說簽了無冠是誰的粉147F 06/25 08:12
→ sky070650   : 有些人還一直說沒沾過不了火箭 先想想怎麼有季後賽148F 06/25 08:13
→ sky070650   : 的好不好
推 gigiabc     : 77燃燒一三節以後 第四節垃圾時間就提早休息了150F 06/25 08:13
→ gigiabc     : 對雷霆報銷前一場打騎士 也是第四節開始冰敷了
→ gigiabc     : 結果被迫重新開機出來拯救湖人
→ gigiabc     : 那場垃圾時間是誰帶隊不好說
推 gogorice    : 原來這還有喇叭的局？根本不用討論他不是？XD154F 06/25 08:16
→ evilraistlin: 湖人的體質就是這樣 不簽AR也沒有別的選項 沒有那155F 06/25 08:17
→ evilraistlin: 麼多nico會把大核送給你
推 clander1028 : 唉 反觀大頭還降薪 要拿滿就希望能有成績啦157F 06/25 08:17
推 hsiung9     : 溢價是沒人要才叫溢價158F 06/25 08:18
推 Rush0406    : https://i.meee.com.tw/TBFAvvj.jpg 最好的是77+AR159F 06/25 08:19
→ Rush0406    :  三人帶隊圖 供參考
[圖]
推 gigiabc     : AR有成績啊 例行賽不說161F 06/25 08:19
→ gigiabc     : 季後賽帶傷復出對雷霆拿27分31分
→ gigiabc     : 有哪個後衛能辦到嗎
推 AppleNieh   : 簽LBJ才無法拿冠 77為了補這個老人洞搞到受傷不能164F 06/25 08:19
→ AppleNieh   : 打季後賽
推 Dino14124   : 這問題就跟當初VV一樣啊，要拿錢出來2+1PO還是2+1T166F 06/25 08:19
→ Dino14124   : O，兩個天差地遠，你被迫要拿出大約留他，給好給滿
→ Dino14124   : 的情況下，大家就是覺得AR不值阿，當年有人覺得VV
→ Dino14124   : 值Max？
不是耶 你不簽 就被其他隊MAX簽走了 AR的這個約又不會卡到湖人
到底問題在哪裡？覺得不值?就像上面說給個3500/y，那很好啊 立刻就被別隊簽簽走
然後湖人立刻進入重建?
推 a9527a      : AR還需要證明自己，不然等著被酸爛170F 06/25 08:19
→ Dino14124   : 他是好球員但他就不是二當家的料，要混在一起講也171F 06/25 08:21
→ Dino14124   : 不要忘記合理性好嗎...
推 lukakakakaka: 湖迷開心就好，之後不要因為簽了卡住 戰績又爛就回173F 06/25 08:21
→ lukakakakaka: 頭罵
卡住什們啦XD 多少篇早討論這鳥權預佔才20M到底在卡甚麼？
→ Dino14124   : 也對，你們開心就好，反正我在期待肥鬍被裁掉，老175F 06/25 08:23
→ Dino14124   : 詹最後能簽多少，看戲真爽
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 08:27:13
推 gigiabc     : 開心啊 給AR大約根本傑出的一手177F 06/25 08:24
→ gigiabc     : 也不用跟LBJ勾勾纏了 什麼不給頂薪要給出解釋
→ gigiabc     : AR的頂薪就是解釋
→ gigiabc     : 從季中說到現在 少了LBJ就是最大補強
→ gigiabc     : 能無痛送走LBJ 佩總就值得提名最佳GM
→ gigiabc     : 現在進度條應該有87%了
推 onepiecefan : 合理推斷湖人是要用活塞想搶來壓價 活塞AR又不可能183F 06/25 08:25
→ onepiecefan : 去
→ iammatrix   : 以前是老詹裹脅球隊 現在是要求人了185F 06/25 08:25
→ iammatrix   : 他能簽這個約就是證明自己了 還需要證明啥
噓 vSphere     : 看內容就知道沒在看球，話這麼多187F 06/25 08:28
好棒一句話堵死 你有看球你說一下？
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 08:29:22
噓 Dreamwarmup : 這兩個洞到底在妄想什麼冠軍==是同溫層太厚嗎188F 06/25 08:29
你到底看到誰再說這兩個奪冠？大家討論最多是簽AR才有機會當薪資包交易建隊
不簽當空氣直接重建好嗎？你這幾篇討論重看一下不難吧
推 highwayshih : 每個講說AR拿不了冠的都講不出不簽AR要怎麼操作189F 06/25 08:30
→ highwayshih : 哪怕要賣都得先簽下來 人家UFA欸
推 gigiabc     : 原po這內文一看就是有看球啊191F 06/25 08:31
→ gigiabc     : 季初14場湖人沒有問題
→ gigiabc     : 全能老人復出以後湖人全是問題
→ gigiabc     : 這論點從例行賽就一直講耶
推 atmmaxing   : 現在薪資規則就是養出來的 母隊都先綁死了195F 06/25 08:32
→ atmmaxing   : 你去哪搶人家二當家???
推 JarvanII    : 一個擺明雲球迷的出來回一句樓主沒看球XD197F 06/25 08:32
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 08:34:28
推 jaspergood  : 一半對一半怪怪，對的是簽AR沒辦法，怪怪的是喇叭198F 06/25 08:34
→ jaspergood  : 這季轉型之後表現就不錯了吧？
→ gigiabc     : 從季中想奪權就在說兩個洞200F 06/25 08:34
→ gigiabc     : 現在要被蛋雕了還在說兩個洞 有沒有一點新鮮的
→ gigiabc     : 事實上只有兩個洞的時候 洞口沒那麼明顯
→ gigiabc     : 加上第三個洞以後 兩個洞才被放大
→ gigiabc     : 甚至打拓荒者雪恥之戰2.0
→ gigiabc     : 沒有兩個洞 單洞帶隊還掉了132分
推 JarvanII    : 現在就是不會有什麼明星直接進入市場讓你簽 所以續206F 06/25 08:34
→ JarvanII    : 下來自用或是等待機會才是正解 姆咪球都不知道看到
→ JarvanII    : 哪裡去了 還是光顧著盯著某人的excel表高潮就好了
→ gigiabc     : 你說的轉型之後是哪個時間點？209F 06/25 08:36
→ gigiabc     : LBJ的官方說法是這季一直在打無球 專注防守耶
推 JarvanII    : 某人季前就說要轉型並加強接球投3分 結果掙扎到了3211F 06/25 08:37
→ JarvanII    : 月之後才被現實打醒 而且他才只是做一個正常4號應
→ JarvanII    : 該做的工作 並且三分還是只有3成出頭似乎也不怎麼
→ JarvanII    : 樣
→ gigiabc     : LBJ季初第15場復出以來 就該認真防守了215F 06/25 08:39
→ gigiabc     : 他等到什麼時候才真正身體力行 有頭緒嗎？
→ gigiabc     : 拖了很久 經歷各種氣氛 才開始做自己該做的事
→ gigiabc     : 這樣值得誇獎喔？
推 islandant   : 一樣不是不能給這麼高 是後續要有交易219F 06/25 08:40
→ islandant   : 你防守+/-也是相對的
→ islandant   : 實際就是兩人防守都不好 77要奪冠
→ islandant   : 你一定要配防守不拖的後衛cover他防守
→ islandant   : 尼克會奪冠除了大頭很強 建隊完全圍繞他
→ islandant   : 減少他防守壓力專心進攻也是重點
推 Jcghost     : 沒那麼慘啦之後當薪資包賣掉就好總比買LBJ賣不了225F 06/25 08:40
推 sunchen0201 : 認同，姆斯才是那個最該走的人。226F 06/25 08:40
推 highwayshih : 後續要有交易的大前提也是要先簽下來227F 06/25 08:42
推 Jcghost     : 下一季開始我們不需要LBJ他的薪水轉到各個本來陣容228F 06/25 08:43
→ Jcghost     : 的球員沒有升級但大家薪水都變高了舒服
→ islandant   : 最好的配置就是學尼克搞三個3D鋒線230F 06/25 08:43
→ islandant   : 中鋒可以不用KAT等級的射程
→ islandant   : 只要藍領就夠 但高位給底角要穩定
推 charmingpink: 放掉AR=重建 重建還沒籤 怎麼玩 我看連77都要跑了233F 06/25 08:43
推 r6871818    : 基本上我是認同這篇提到的，但感覺老詹完全被當成負234F 06/25 08:45
→ r6871818    : 資產，這麼說也不是不行啦，但總有種捧A貶B的感覺
推 gigiabc     : 光是77AR+不適配雙衛的八村就能衝擊西三了236F 06/25 08:45
→ gigiabc     : 補上真正的3D能有多強 難以想像
→ PTTpluto    : 你的記憶也有點錯亂，賽季後段老詹有真的開始打無238F 06/25 08:45
→ PTTpluto    : 球，跟雙控的搭配也不錯，不過湖人還是不會留。
→ lexmrkz32   : 老詹願意打絕對很強，但他就很搞XD240F 06/25 08:45
推 bloodruru   : 推 這包不簽就是空氣 AR28還有操作空間 都打這麼長241F 06/25 08:46
推 Jcghost     : 打一年發現洞很大再看要怎麼賣或者補上鋒線去幫他242F 06/25 08:46
→ Jcghost     : 們防守，現在湖人被逼著買單活塞 老鷹 籃網都要搶
→ Jcghost     : 你也能吃下去真以為GM沒想過？
推 stormNEW    : 好了啦77終生無冠了245F 06/25 08:46
推 islandant   : 原po就是在貶老詹啊XD 年輕的LBJ絕對是77的絕配246F 06/25 08:46
→ islandant   : 但是他老了
→ bloodruru   : 間也夠穩定 簽下來沒問題的248F 06/25 08:46
推 JarvanII    : 就說了他一路找側翼氣氛到了3月才被現實打醒249F 06/25 08:46
推 Dino14124   : 年輕L BJ不可能跟77絕配，兩個都是盤球刷子，球不250F 06/25 08:47
→ Dino14124   : 夠
→ kimisawa    : 老詹的薪資就是巨大負資產 他願意降一半薪就不同了252F 06/25 08:47
推 Jcghost     : 但我覺得遲早AR還是得交易賣掉，先打一年試水溫打253F 06/25 08:47
→ Jcghost     : 不出來只能賣了
推 LeGGoRay    : 姆咪就最會狐假虎威啊，一直想把帶進季後賽的功勞255F 06/25 08:48
→ LeGGoRay    : 攬到姆斯身上，事實上沒77沒AD在西區就是零輪仔
→ islandant   : 看老詹願意降薪多少囉257F 06/25 08:48
→ Dino14124   : 中產以下願意好好打4號的老詹絕對是聯盟前段選項258F 06/25 08:48
→ Dino14124   : 但這件事從他37歲說到現在，老詹本人根本不願意哈
推 JarvanII    : 年輕的他也沒絕配啦 自己去翻他以前的比賽他防守方260F 06/25 08:48
→ JarvanII    : 式根本就沒什麼變 站位跟換防交代都是悲劇等級 外線
→ JarvanII    : 一樣不靈需要球權
→ islandant   : 不是 老詹還是有功勞的263F 06/25 08:49
→ islandant   : 火箭靠他單核帶隊打過的耶 詹黑也太選擇性失憶
→ tco         : https://reurl.cc/0m70Mx 認真看球好嗎?265F 06/25 08:49
→ tco         : 還在年輕LBJ blablabla
→ JarvanII    : 他只是做了正常早就該做的 變成他的功勞了267F 06/25 08:49
推 jay228      : 把77跟AR都拿去賣 選我正解 沒有新人紅利跟降價268F 06/25 08:50
→ jay228      : 在西區就是陪跑而已
→ tco         : AR都復出兩場了，還在單核帶隊的是在造謠?270F 06/25 08:50
→ dakkk       : 跟熱火換阿爹 跟青賽換jb271F 06/25 08:50
噓 jojochen    : 笑死 當初fox也是公定價 很正常 現在呢？272F 06/25 08:50
推 Dino14124   : 火箭單核打過是已經失憶了嗎...才多久前欸...273F 06/25 08:50
→ Dino14124   : 大哥不是有上場就叫單核欸...
推 gigiabc     : 說原po貶之前 先看老詹做了什麼好嗎275F 06/25 08:50
→ gigiabc     : 然後一路護航
→ gigiabc     : 從LBJ有體力的話能做好 到願意做的話能做好
→ gigiabc     : 不確定因素那麼多
→ gigiabc     : 誰知道42歲巨嬰什麼時候體力突然見底
→ gigiabc     : 什麼時侯又會心情不好啊
→ gigiabc     : 然後要我說 跟這些都沒太大關聯 LBJ無球3D是真沒實
→ gigiabc     : 力
→ JarvanII    : 那前面曾經打強隊1勝1X敗是故意在搞？283F 06/25 08:50
推 ace0824     : 說年輕LBJ行的，可以去看看B站有人分析所謂巔峰詹284F 06/25 08:50
→ tco         : G1 肯禿，G3 靠聰明救回來，還在睜眼說瞎話?285F 06/25 08:50
→ kimisawa    : 單核過火箭？??286F 06/25 08:51
推 Bz79318     : 因為防守爛，季後賽有這麼多點可以打，小犢早就示287F 06/25 08:51
→ Bz79318     : 範過圍繞Luka要怎麼建隊，現在這種陣型，如果要維
→ Bz79318     : 持四年根本看不到跨過雷霆馬刺的希望。
→ Dino14124   : 結果這篇被咪咪帶風向開始吵老詹了，290F 06/25 08:51
→ Dino14124   : 超好笑
→ gigiabc     : 打火箭明明全員滿檔292F 06/25 08:52
→ gigiabc     : 說你單核是給面子 不是真的單核耶
→ gigiabc     : 數據表拉出來看 一目瞭然
推 islandant   : 他以前防守是好的 是到湖人才開始偷懶監視器295F 06/25 08:52
→ islandant   : 你是翻得沒有很以前嗎…
推 JarvanII    : 第一輪聰明肯禿聰明打這麼神被剝奪功勞297F 06/25 08:53
推 ace0824     : 他以前就很偷懶了，偶爾認真防一下298F 06/25 08:53
推 LeGGoRay    : 單核帶隊個鬼，當AR肯禿聰明八村都是死人，而且過299F 06/25 08:53
→ LeGGoRay    : 一支少三個主力的球隊是什麼了不起的事就對了
推 onionandy   : 兩年前的25%頂薪就是3500 還在用數字感覺301F 06/25 08:53
→ tco         : 會說甚麼年輕LBJ、巔峰LBJ 如何如何的，都是在造謠302F 06/25 08:53
→ JarvanII    : 你會說這句代表你沒在開球303F 06/25 08:53
→ tco         : 火箭躺了快一億，結果在那邊單核帶隊過火箭?304F 06/25 08:53
→ tco         : 人家都一球一球剪給你影片畫面了，還在造謠巔峰LBJ
→ JarvanII    : 他在騎士防守2.0就爛的很明顯了 自己翻比賽306F 06/25 08:54
推 Dino14124   : KD氣氛結果湖人還打成那樣比較好笑，更好笑的是已307F 06/25 08:54
→ Dino14124   : 經有人失憶在鬼扯了XDD
→ tco         : 說以前防守是好的，請問真的有在看球?309F 06/25 08:54
→ tco         : 09 東冠，這夠以前了吧，看看那甚麼防守能力
→ tco         : https://reurl.cc/X2KDpD
推 islandant   : AR就才復出打兩場 而且命中率超差在抓感覺312F 06/25 08:55
→ islandant   : 其他你要說是星？ 不是單核是什麼？
推 LeGGoRay    : AR有沒有簽貴一回事，但姆斯留下來對球隊好不好相314F 06/25 08:55
→ LeGGoRay    : 信智商正常都看得出來
推 ace0824     : 職耶演員有分析啥巔峰詹、18詹，都是很微妙的316F 06/25 08:55
推 JarvanII    : 他其實真的只有在熱火不算很坑 他在騎士1.0就有現在317F 06/25 08:56
→ JarvanII    : 這種站底線不動的防守了 真的是不看球誒
→ tco         : AR如果沒復出，高機率打搶7，搶7誰贏真的難講319F 06/25 08:56
→ benson1212  : 沒辦法 姆斯抱湖人的薪資被擠壓了 只能氣到一直罵320F 06/25 08:56
→ tco         : 會支持首垢的，高機率只看excel看不懂球321F 06/25 08:57
→ ace0824     : 熱火時期也有分析，反正就是所有隊友為他數據服務322F 06/25 08:57
→ islandant   : 你們說的都對 老詹是我們所見過最糟糕的球員323F 06/25 08:57
推 kurenaiz    : 你得看那些人的立場阿 站隊哪邊就說哪種話324F 06/25 08:57
→ islandant   : 你們滿意了吧～325F 06/25 08:57
→ tco         : 或是看幾個追魂鍋就以為很會防守?326F 06/25 08:57
推 onionandy   : 姆斯打的是沒LD沒FVV的火箭也在吹327F 06/25 08:57
→ kurenaiz    : 湖人現在卡2層 AR拿大錢 基本等於老詹沒大錢328F 06/25 08:57
→ tco         : 那這樣AI 拿抄截王，應該防守也很頂吧?329F 06/25 08:57
→ kurenaiz    : 這基本上只剩中產1500或底薪兩種了330F 06/25 08:58
→ onionandy   : *沒KD 火箭整個季賽都靠KD在扛 打個沒KD的在吹331F 06/25 08:58
推 benson1212  : 打火箭 聰明肯禿八村的爆發程度高太多了332F 06/25 08:58
→ tco         : 誰說她最糟糕了，你這跟小孩鬧脾氣有啥分別?333F 06/25 08:58
推 JarvanII    : 所謂的單核基本上就是攻堅球都扔給那個核在打 就像0334F 06/25 08:58
→ JarvanII    : 3TD那樣 湖人第一輪一堆關鍵球都是聰明八村肯禿處理
→ JarvanII    : 掉了單核個毛啊
→ kurenaiz    : 所以富保媒才之前各種放話 現在已成定局 沒啥好屁337F 06/25 08:59
→ benson1212  : 姆斯頂多升一檔 綠葉們至少升三檔338F 06/25 08:59
→ tco         : 只是叫你們不要亂洗記憶+造謠，有啥好鬥氣的339F 06/25 08:59
→ kimisawa    : AR命中才一場差耶 第一場7/22 第二場就4/8340F 06/25 08:59
推 charmingpink: 姆斯這季頂薪湖人簽下去的話 就只能賣票了 77又白341F 06/25 08:59
→ charmingpink: 耗一年
→ kurenaiz    : 要進自由市場首先就是丟掉老詹的鳥權343F 06/25 08:59
→ JarvanII    : 世風日下過個躺一半薪水的首輪對手也能狂吹猛吹344F 06/25 08:59
→ onionandy   : 舉FVV當例子會不會太搞笑 FVV不就是火箭從暴龍那邊345F 06/25 08:59
→ onionandy   : 開約搶走了嗎= =
→ tco         : 牢邦多數攻堅球都不敢打，吹甚麼單核? 真的連比賽347F 06/25 09:01
→ tco         : 內容都不看的
→ onionandy   : 姆斯沒有任何留的意義就是重組起碼要兩三年 尼克349F 06/25 09:01
推 fonder      : 姆黑又開始蹦蹦跳跳了，笑死350F 06/25 09:01
→ onionandy   : 重組就搞了三年組隊 第四年奪冠351F 06/25 09:01
→ onionandy   : 四年之後姆斯45啦 就是卡薪資
→ tco         : 看吧，沒有想討論進來就一句母黑353F 06/25 09:02
推 islandant   : 是小孩子鬧脾氣啊 的確老詹無球防守不算好354F 06/25 09:02
→ islandant   : 但單防體格 體能就在那邊 就說了只要配合好的3D
→ islandant   : 還有藍領中鋒和77就足夠搭配了
→ tco         : 如果你說的是對的，那湖人球團應該早早頂薪續約啊357F 06/25 09:02
→ tco         : 你是不是沒看過對手切進來他還讓開的畫面啊?
推 JarvanII    : 你姆單核的實力21年體現得很完美 但姆咪還是喜歡出359F 06/25 09:03
→ JarvanII    : 來造謠逼的版友出來說實話 光會說黑 上面詹黑哪一
→ JarvanII    : 條不是事實？
→ tco         : 你是不是沒看過背身單打波多黎各山打不動?362F 06/25 09:03
→ tco         : 體格擺在那邊，阿她又不用，那是有啥屁用?
推 onionandy   : 要姆咪搞懂薪資結構跟交易邏輯還是太困難了364F 06/25 09:04
→ JarvanII    : 這又說道重點了 他空有體格體能 但他覺得用來偷跑365F 06/25 09:04
→ JarvanII    : 快攻不願意用來幫雙衛cover最薄弱的防守端
→ poz93       : 才今年3～4月的比賽 LIVE文Box文都還在板上 翻一下367F 06/25 09:04
→ poz93       : 下面推文 不就知道當時LBJ是正資產還是負資產
→ Barbarian123: 姆斯就一個洞 上限就在那幾歲了還要以他為核心組隊369F 06/25 09:05
→ Barbarian123: 嗎
→ tco         : 25年完全體打個灰狼差點被橫掃，還在妄想足夠搭配?371F 06/25 09:05
→ benson1212  : 77需要的 吃餅中鋒 第二持球手 射手 防守者372F 06/25 09:05
→ benson1212  : 第二持球已確定是AR了 姆斯符合以上哪個腳色
→ islandant   : 而且我也希望老詹這份合約趕快走完374F 06/25 09:05
→ islandant   : 他就是要拿頂或接近頂 但又沒有交易價值
→ islandant   : 只是他現在不值得頂薪和之前對湖人的貢獻是兩回事
推 oceanway0620: 詹粉起手勢：都43歲了還想怎樣377F 06/25 09:05
→ islandant   : 泡泡冠軍再怎麼樣也是後Kobe時期的一冠378F 06/25 09:05
→ islandant   : 說他巔峰期和77適配也不行…
推 kevmo       : 季賽不合拍，但還是C3 ，是有多不合380F 06/25 09:06
推 ace0824     : LBJ哪個時期都和持球手不適配的......381F 06/25 09:07
推 ives522     : 不是不能留 就太貴啊 買不到更好的382F 06/25 09:07
→ ace0824     : 湖人是C4，沒LBJ的時候才是C2383F 06/25 09:07
→ islandant   : 不是 巔峰老詹就是優秀第二持球啊384F 06/25 09:08
推 JarvanII    : 泡泡冠就AD過於carry還在那邊 前一年0輪隔年AD傷後385F 06/25 09:08
→ JarvanII    : 一輪被橫掃還敢提
→ JarvanII    : 你巔峰牢詹就只能打第一持球手 都給他打就是8分給你
→ JarvanII    : 看 姆咪歷史是不是都很差
→ JarvanII    : 打錯 不給他打第一持球11年演過了
→ islandant   : 我是Dirk粉 那場我看超爽390F 06/25 09:10
→ islandant   : 但老詹後來也沒這種表現啊
→ JarvanII    : Per124天團都能輸給平均年齡32歲的老年拼裝車392F 06/25 09:10
推 onionandy   : 姆斯哪個時期都和持球手不適配 最後都變他們打無球393F 06/25 09:10
→ onionandy   : 而且一定要有前三隊大前鋒
→ JarvanII    : 放的今年可能是約老師SGA字母組隊輸給勇士隊395F 06/25 09:11
→ JarvanII    : 連倒了二當家巴特勒這件事都一樣
→ tco         : 泡泡冠真的不要一直提，那年多數球隊都以為賽季會中397F 06/25 09:11
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/25/2026 09:12:24
→ tco         : 斷，是因為老大過世才讓湖人凝聚在一起398F 06/25 09:12
推 realmiddle  : 姆咪: 姆斯在商言商399F 06/25 09:12
→ tco         : 有幾個球員想要的是real ring400F 06/25 09:12
推 gigiabc     : 好的3D就是LBJ眼中的自己啊401F 06/25 09:13
→ gigiabc     : 要另外找好的3D 那要LBJ幹嘛 笑死
→ gigiabc     : 所以湖人不需要LBJ啊==
推 AwesomeJimmy: 誰帶隊打趴火箭隊 我有點忘了404F 06/25 09:13
→ kimisawa    : KD打趴火箭吧 KD躺了1億405F 06/25 09:14
→ gigiabc     : 天時地利人和啊 烏都卡還幫忙包夾LBJ 超好笑==406F 06/25 09:14
推 islandant   : 湖人也躺77啊…407F 06/25 09:14
→ small314    : 詹嘿會無視這篇408F 06/25 09:15
推 JarvanII    : 那前一年灰狼誰帶隊打趴湖人？牢詹對位的那個人409F 06/25 09:15
→ islandant   : 當然你也可以說Smart 肯禿超水準發揮410F 06/25 09:16
→ islandant   : 統治頓剋神棍 老詹也不是一無是處吼
推 leosyn9416  : 季後賽就是打很難 在那邊洗？412F 06/25 09:16
推 JarvanII    : 自己滑坡滑得很開心 他就做一個正常該做的事吹成單413F 06/25 09:17
→ JarvanII    : 核被反駁又自己滑坡一無是處
→ tco         : 既然你都知道，你講單核是不是造謠?415F 06/25 09:17
→ gigiabc     : 不是 持球首垢 二輪被剃頭 天花板肉眼可見的低416F 06/25 09:17
→ gigiabc     : 然後持球這個技能 77回來又不可能再讓你持球
→ gigiabc     : 沒3沒D 一直巴著湖人有什麼用？
→ tco         : 真的有看比賽，雷霆多數都不包夾他，你看看牢邦多慘419F 06/25 09:18
→ gigiabc     : 依照核不核的標準420F 06/25 09:18
→ gigiabc     : 不就是單核打贏無核 然後當成績單 沾沾自喜
→ tco         : 你說持球手，他在關鍵時刻有幫隊友創造甚麼空檔嗎?422F 06/25 09:18
推 islandant   : 好啊 我承認單核造謠423F 06/25 09:19
→ islandant   : 那你們是不是也得承認他不是負作用？
推 Snowman     : 就富保羅台灣分部的人425F 06/25 09:20
→ islandant   : 神棍好歹進過明星賽不能當核嗎XD426F 06/25 09:20
→ gigiabc     : 打3D就是副作用啊==427F 06/25 09:20
→ gigiabc     : 你說他有身材 結果這季無數籃下監視器眼神防守
→ gigiabc     : 3分球對手直接不守 放一步兩步三步
→ gigiabc     : 你老人直接投出31%
推 alsh        : 講不簽的都很奇怪，不要AR，你要AIR？431F 06/25 09:21
→ gigiabc     : 季後賽的持球又不是常態工作 吹半天二輪被剃頭432F 06/25 09:21
推 JarvanII    : 07年馬刺就示範過怎麼守牢詹了 貫徹那種防守剩下就433F 06/25 09:22
→ JarvanII    : 取決於他的隊伍配置夠不夠豪華了
推 islandant   : 阿就老了啊 他現在根本當不了3D435F 06/25 09:23
→ JarvanII    : 這點真的20年如一日436F 06/25 09:23
→ islandant   : 被剃頭是被雷霆剃頭吼…437F 06/25 09:23
→ gigiabc     : 退一萬步來說 真算你單核過一輪好棒棒438F 06/25 09:23
→ gigiabc     : 但是你要用持球技能包應徵的是3D 蛤？
→ gigiabc     : 跟老不老沒關係 LBJ生涯沒一個時期能勝任3D好嗎
→ Jcghost     : 對不起我被Fox養壞了看他打這樣我覺得AR不到五千便441F 06/25 09:24
→ islandant   : 守老詹很簡單啊 找個像可愛或Iggy 的肉盾單扛他442F 06/25 09:24
→ islandant   : 守死其他人啊
→ islandant   : 籃球又不是單人運動
→ Jcghost     : 宜多了一樣都是烙賽但少一千萬445F 06/25 09:25
推 JarvanII    : 當不了3D 打持球核心又上限低 然後他自己出來喊話非446F 06/25 09:25
→ JarvanII    : 頂薪要給報告 你確定要繼續談下去？
→ gigiabc     : 然後現在湖人很明確是要3D448F 06/25 09:25
→ gigiabc     : 就算八村只有3沒有Ｄ
→ gigiabc     : 跟雙衛還是能打出來 問題是LBJ沒3沒Ｄ
→ islandant   : 從來沒說老詹適合現在的湖人吼451F 06/25 09:25
→ islandant   : 上面沒有一句是這樣講耶
推 PaulPierce34: AR跟牢詹比當然更好用 但AR當第2人 湖人也不夠強453F 06/25 09:26
→ islandant   : 對我就是PP大的意思454F 06/25 09:26
推 gangrel     : 姆斯不靠武漢肺炎也是西區無冠455F 06/25 09:26
→ gigiabc     : 單防就能守住 是要爭什麼goat==456F 06/25 09:27
推 JarvanII    : 在吹贏球的時候 單核喊得很開心 輸的時候又是籃球457F 06/25 09:27
→ JarvanII    : 不是一個人的運動 姆咪立體防禦
→ PaulPierce34: 不能因為牢詹爛 就真的認為AR有二哥實力459F 06/25 09:27
→ Jcghost     : 但實話說操作沒問題但好像真的很難拿冠軍就是了460F 06/25 09:27
→ Jcghost     : 湖人真的缺一大堆鋒線也不能補太爛好的又太貴尷尬阿
→ PaulPierce34: 最好別再討論牢詹了 會把標準降低 把AR看成二哥462F 06/25 09:28
推 mmchen      : 放掉AR留姆斯才有可能終生無冠463F 06/25 09:28
→ JarvanII    : 可惜上季無姆湖沒能在季後賽看到 但例行賽成績是夠464F 06/25 09:28
→ JarvanII    : 硬的 夠不夠強不是靠你感覺
→ islandant   : 我77粉當然希望球隊能清出薪資空間幫77好好補強466F 06/25 09:29
→ islandant   : 適配的球員 會講那些只是覺得老詹好歹現代神獸
→ islandant   : 看一場少一場 還是要給點尊重
→ islandant   : 尊重他的強大也才能顯示擊敗他球隊的強大
推 gigiabc     : 但是AR已經是現階段最優解惹470F 06/25 09:29
→ islandant   : 一直貶低那不就代表打贏他的球隊沒什麼大不了471F 06/25 09:29
→ islandant   : 只是他爛？
→ JarvanII    : 整季一直鼓吹交易隊友 他有給隊友尊重嗎473F 06/25 09:29
→ PaulPierce34: 如果強的標準 只是拿牢詹比 這樣真的會誤判474F 06/25 09:29
→ gigiabc     : 你是77粉 那你覺得現代神獸陣營有給77尊重嗎475F 06/25 09:29
→ Jcghost     : 現在看拿冠的組成都是年輕資源豐富 薪水低打上去476F 06/25 09:30
推 ace0824     : 有哪個球員的比賽是看一場多一場的嗎XDDDD477F 06/25 09:30
→ gigiabc     : LBJ真的過譽啊 單核帶隊西區零輪 平替紅茶+2勝478F 06/25 09:30
→ Jcghost     : 幾年沒拿冠薪水高起來根本無法爭冠479F 06/25 09:30
推 gary886     : 在那邊說湖人應該壓價AR的，遇到老闆壓自己薪水的480F 06/25 09:30
→ gary886     : 時候大概率會換一副嘴臉
→ islandant   : 我是20年獨行俠粉吼 根本不是姆迷482F 06/25 09:30
→ islandant   : 只是覺得他很強所以打敗他就是個榮譽
→ islandant   : 你們整天講他爛 那我們當年打敗他不就要打星號？
→ gigiabc     : 11小牛憑實力過熱火是事實485F 06/25 09:31
→ gigiabc     : LBJ很爛也是事實 又沒衝突==
噓 harrybbs    : 好 湖人總冠軍487F 06/25 09:31
推 Hard1980    : 其實等看姆斯跟湖人怎麼簽就知道了488F 06/25 09:31
→ Jcghost     : 簽高價也有好處拉好一點的球員也是要4000+交易489F 06/25 09:31
→ Jcghost     : 換到一個好的又是神操作了
推 onionandy   : 所以KDFVV跟77AR都不在 兩個讓老大老二的三流球隊491F 06/25 09:32
→ onionandy   : 互打
推 JarvanII    : 莫名其妙 為什麼他沒這麼強打贏就要打星號 他不夠強493F 06/25 09:32
→ JarvanII    : 他的隊伍還不強嗎？ 他生涯大部分隊伍都是2～3明星
→ JarvanII    : 欸
→ islandant   : 看球這麼負面幹嘛 每個球員都有缺點496F 06/25 09:32
→ islandant   : 往優點看啊 這個嫌那個嫌
→ islandant   : 難怪一堆人說現在比賽不好看
→ Jcghost     : 姆斯他個性不可能拿太低主因是面子問題499F 06/25 09:32
→ Jcghost     : 並不缺錢但是面子來說要他命
→ JarvanII    : 講難聽的11年把樂邦直接拿掉搞不好都贏小獨了501F 06/25 09:33
→ onionandy   : 姆斯不弱 但他自己跑去跟大咖合體502F 06/25 09:34
推 gigiabc     : 負面的是你吧 小牛贏的漂亮還說要打星號==503F 06/25 09:34
推 islandant   : SGA假摔很醜 你可以看他穩如老狗的中距離啊504F 06/25 09:34
推 bloodruru   : AR的評價一直受姆斯牽制 應該會早早請走啦505F 06/25 09:35
→ islandant   : giga 你是沒看懂我說的 我就是覺得老詹強 熱火強506F 06/25 09:35
→ islandant   : 所以獨行俠能贏更強 這樣哪裡負面…
推 PaulPierce34: 看到有些人拿AR跟大頭比 拜託認真的嗎508F 06/25 09:36
→ gigiabc     : 別的球員我不知道 LBJ我熟的很509F 06/25 09:36
→ gigiabc     : 缺點：沒3沒D、又貴又老、場下有氣氛疑慮
→ gigiabc     : 優點：41歲、要進攻有快攻、要防守有快攻
→ islandant   : 我也沒討厭AR 我覺得他在適配的環境下是明星級的512F 06/25 09:36
→ islandant   : 他的評價和老詹也沒啥關係
推 JarvanII    : 說打星號的是你 又覺得強的也是你 好煩欸514F 06/25 09:37
推 ace0824     : 先不提LBJ到底強不強，但2011的LBJ真的很爛515F 06/25 09:37
→ lovemost    : 77+AR防守不好跟+-值最高兩者並不衝突，他們的陣型516F 06/25 09:37
→ lovemost    : 就需要一堆人擦屁股
→ gigiabc     : 問題是LBJ很爛啊518F 06/25 09:37
→ gigiabc     : 你硬要說他強是怎樣 不就是帶濾鏡嗎==
推 alsh        : 強大的是山羌背後的三條裁犬 又不是山羌520F 06/25 09:37
→ JarvanII    : 這邊的人也只是說他沒這麼強 自己要滑坡到弱521F 06/25 09:37
→ islandant   : 是看不懂文意喔…算了 不想解釋522F 06/25 09:38
推 ricky469rick: 你不要把事實講出來啊523F 06/25 09:38
→ JarvanII    : 強弱就相對的 你詹不要碰瓷王朝核心 還是個過得去524F 06/25 09:38
→ JarvanII    : 的一代明星
→ PaulPierce34: AR就還不差的功能性球員 在湖人吃得開還是靠球商526F 06/25 09:38
→ islandant   : Jarvan 你看 gigi 馬上說他爛了啊XD527F 06/25 09:38
→ gigiabc     : 你文意就跟場上表現背離了==528F 06/25 09:39
→ PaulPierce34: AR比牢詹好用也是事實 但真的沒到明星等級529F 06/25 09:39
→ gigiabc     : 你講的11 LBJ爛是公認的啊==530F 06/25 09:39
→ ricky469rick: 昨天有人解釋過了不是嗎 AR怎麼簽都只吃20.9m空間531F 06/25 09:39
→ ricky469rick: 你把它放掉根本找不到跟他對等戰力的球員 還不如簽
→ islandant   : J大我沒有要反駁你 只是G大一直洗老詹很爛533F 06/25 09:40
→ islandant   : 想幫老詹講點話就被洗是詹粉
→ PaulPierce34: 有些人陷入了跟牢詹比較的陷阱 不是比贏牢詹就很強535F 06/25 09:40
→ ricky469rick: 下他 給多了就只是湖人誠意滿滿而已536F 06/25 09:40
推 JarvanII    : 我講他生涯 人家說單年啊 11年肉眼可見的坑537F 06/25 09:41
→ enjoythegame: 重點就是沒其他更優的選擇，結案538F 06/25 09:41
→ gigiabc     : 不要偷換概念好不好 你找一下11LBJ不爛的論點539F 06/25 09:41
→ gigiabc     : 重新幫大家洗一下記憶好嗎？
→ islandant   : 只是覺得現在討論風氣都是在討論誰比較爛541F 06/25 09:41
→ islandant   : 不是很喜歡 我們可以多欣賞球員優點啊
→ PaulPierce34: 如果看對球隊的貢獻 牢詹敗球的球風 湖人前5人都沒543F 06/25 09:41
→ JarvanII    : 你要怪就怪詹迷自己 網路詹迷護航起手式：我是XXX迷544F 06/25 09:42
→ JarvanII    :  但我覺得詹姆斯很強……
→ PaulPierce34: AR如果簽較合理價 之後交易也比較容易換出去546F 06/25 09:43
推 wweking2002 : 20.9m是簽約之前的cap hold 簽下去還是實際的錢547F 06/25 09:43
→ islandant   : 我說的也是生涯啊 那你一直說老詹11年爛548F 06/25 09:43
→ islandant   : 那我們獨行俠11年打贏熱火不是含金量打折嗎？
→ gigiabc     : 有啊 我又不吝嗇鼓勵 你去live文看550F 06/25 09:43
→ gigiabc     : LBJ快攻我都幫他推快攻史一人 有好表現我也大聲讚
→ gigiabc     : 揚
→ gigiabc     : 問題是很少啊==
→ islandant   : 就是不希望打折才不想說球員爛554F 06/25 09:44
推 onionandy   : 77就需要身邊有無球能切換的組職型球員 姆斯現在555F 06/25 09:44
→ gigiabc     : 要講生涯 那我不會說LBJ爛 我會說他沒那麼強556F 06/25 09:44
→ gigiabc     : 要在本身有冠軍競爭力的球隊 才有冠軍競爭力
→ onionandy   : 又辦不到 當然是留AR 這市場買防守比買進攻球員容易558F 06/25 09:45
→ onionandy   : 而且AR不影響26年湖人操作 姆斯會嚴重干擾
→ islandant   : 好啦 我明白你們不是詹黑 很抱歉一開始講的比較嗆560F 06/25 09:45
→ hyde318     : 就詹酸在認為AR值這個價啊561F 06/25 09:46
→ gigiabc     : 再說一次 小牛憑實力過熱火562F 06/25 09:46
→ gigiabc     : 跟LBJ打得很爛又沒衝突
→ gigiabc     : 這是根據表現有一說一
→ gigiabc     : 幹嘛為了某人的尊嚴 硬要說他不爛啊
→ onionandy   : 加上年紀很明顯完全搭不上重組兩三年後的77湖566F 06/25 09:46
→ onionandy   : 到底還在姆斯什麼
推 PaulPierce34: 比牢詹好就要簽頂薪的話 那湖人還要簽更多張頂薪568F 06/25 09:46
推 JarvanII    : 哈哈哈 所以開這個價的湖人管理層是詹酸實錘了569F 06/25 09:46
→ onionandy   : 沒辦法從湖人以77為主的建隊角度來看才會到現在570F 06/25 09:47
→ onionandy   : 還在想姆斯
→ islandant   : 我認同AR要簽 但我覺得AR不是最適配77的人選572F 06/25 09:47
→ islandant   : 然後我個人覺得老詹不能給到太高（雖然他八成要接
→ islandant   : 近頂薪）
→ onionandy   : 不管是不是最適配 現階段湖人最佳選擇就是留他575F 06/25 09:48
→ onionandy   : 然後姆斯留沒有任何意義 因為姆斯沒有任何交易價值
推 e2167471    : 這篇大量生活不如意警告577F 06/25 09:48
推 gigiabc     : 現階段AR是最配77的沒錯啊578F 06/25 09:48
→ gigiabc     : 而且是東皇欽點要留的
→ onionandy   : 你去想想季中之後到底有哪支球隊會拿球員來換姆斯580F 06/25 09:49
→ islandant   : AR能夠交易到一個581F 06/25 09:49
→ islandant   : 持球沒這麼好的攻防球員對77是更好的選擇
→ islandant   : 其實聰明哥算適合77的 能留應該留
推 PaulPierce34: 雖然簽AR不影響操作 但如果之後要交易AR呢584F 06/25 09:49
→ onionandy   : smart等著領空間中產就好了 現階段湖人就是不管是585F 06/25 09:50
→ islandant   : 老詹留了沒價值是建立在薪水太高586F 06/25 09:50
→ gigiabc     : 季後賽完 記者問77會不會勸留AR跟LBJ587F 06/25 09:50
→ gigiabc     : 小胖直接已讀亂回 另個場合就說要留AR
→ gigiabc     : 這態度明顯到不行
→ onionandy   : 直接裸簽還是透過交易需要搞來符合77時間軸的前場590F 06/25 09:50
→ onionandy   : 姆斯拿超過中產都是妨礙補強
→ gigiabc     : 不是薪水太高 是他的技能包跟雙衛完全不適配592F 06/25 09:51
→ gigiabc     : 沒3沒D 完全沒用處==
→ onionandy   : 所以也沒有什麼薪水高不高的問題 姆斯拿個20M就會594F 06/25 09:51
→ onionandy   : 湖人的空間縮到剩30多M
→ islandant   : 他繞一圈發現沒人要給他頂薪自然會回來596F 06/25 09:52
→ islandant   : 中產價能給你15/5/5輸出算香吧
推 PaulPierce34: 牢詹大概率被直接放掉吧 管他什麼產 都不要了598F 06/25 09:52
→ gigiabc     : LBJ就算拿中產 沒3沒Ｄ還是沒用啊599F 06/25 09:52
→ gigiabc     : 下季還42歲了
→ onionandy   : 77湖需要的就是防守帶刀侍衛 小犢都示範過了只是601F 06/25 09:52
推 JarvanII    : 沒事 還有10-12支球隊等著競標牢詹 保底還有勇士150602F 06/25 09:52
→ JarvanII    : 0
→ onionandy   : NICO瞬間拆掉沒有機會看到後續補強604F 06/25 09:52
→ onionandy   : 你有77AR 湖人不缺輸出 還在15/5/5要幹嘛
推 jorden      : 77湖沒強大補強 還簽不太回去年人馬606F 06/25 09:53
→ jorden      : 相信配總!
→ onionandy   : 看看尼克 有大頭KAT 周圍幾乎全是防守為主的側翼608F 06/25 09:53
→ JarvanII    : 我是覺得這季鬧成這樣湖人展現出的態度是真的想不609F 06/25 09:53
→ JarvanII    : 管多低戰力如何就是不要他 目前湖人根本是當沒這個
→ JarvanII    : 人
→ PaulPierce34: 如果AR不好用(機率很大) 之後很難交易出去612F 06/25 09:54
→ gigiabc     : 數據表上15 5 5613F 06/25 09:54
→ gigiabc     : 快攻得分要佔15分裡面的幾分
→ gigiabc     : 進攻籃板率超低 5顆籃板裡面有幾顆是進攻籃板？
→ gigiabc     : 數據好看沒用啊 對湖人就是沒幫助
→ onionandy   : 而且姆斯的年紀就是搭不上77湖的時間軸617F 06/25 09:54
推 Jcghost     : 湖人還真的拼不出當年77牛那樣陣容618F 06/25 09:54
→ onionandy   : 你哪來機率很大AR不好用 AR這幾年就是很好用啊619F 06/25 09:55
→ shellback   : 湖人只能盡量選最優解 期待AR像圍巾唐詩那樣進化成620F 06/25 09:55
→ shellback   : 奪冠優質副手 期待AR未來至少比期待姆斯的未來好
→ onionandy   : 哪來的標準先預設AR會爛掉622F 06/25 09:55
推 ooxxman     : 姆斯走是最符合需求，但要這尊大佛走不容易勢必拉扯623F 06/25 09:56
推 JarvanII    : 這真的是重點 湖人現在需要的是數據看不到的那些 就624F 06/25 09:56
→ JarvanII    : 像聰明哥數據低於詹 但有看球都知道聰明對湖人重要
→ JarvanII    : 度遠大於詹
推 PaulPierce34: AR只有例行賽 季後賽就不行了 湖人目標是奪冠吧627F 06/25 09:56
→ Jcghost     : 離題一下為什麼Hart防守都不會被打點身高也沒多高628F 06/25 09:56
→ onionandy   : 湖人比77犢還有優勢好嗎 77犢的嘎佛PJ都是用首輪629F 06/25 09:56
→ Jcghost     : 然後一堆籃板 以前沒什關注過尼克發現球員都很有料630F 06/25 09:56
→ onionandy   : 買來的 KI也是用首輪買低點的631F 06/25 09:57
→ onionandy   : 77犢因為KP交易被搞到前期完全沒有資產只有院長
→ aloness     : ar很明顯就是要留人，假如季後賽正常一點，40M就不633F 06/25 09:57
→ aloness     : 會有人嫌了
→ PaulPierce34: 說AR好用 不就類似說牢詹好用 都是只有數據能吹的咖635F 06/25 09:57
→ onionandy   : 現在湖人有空間 至少有AR 手上首輪還在636F 06/25 09:57
推 aoka        : 遊牧民族又要遷徙到哪裡呢637F 06/25 09:58
推 islandant   : 因為Hart下盤穩定而且很會擠掩護638F 06/25 09:58
→ onionandy   : 77AR的搭配在場上就是正貢獻啊639F 06/25 09:58
→ PaulPierce34: 看比賽內容 AR完全靠體毛哨抽蓄買飯 強在哪？640F 06/25 09:58
→ PaulPierce34: 強的是裁判的肺活量吧
推 QuantumHsia : 好啦 就說把垢踢出去就解決了 別吵642F 06/25 09:59
推 ricky469rick: 湖人又不怕繳稅 湖人是怕市場上找不到人了阿643F 06/25 09:59
→ PaulPierce34: 到了季後賽 連裁判都扛不住AR殼 吹也吹不贏644F 06/25 10:00
→ ricky469rick: AR就是現階段最好的 哪裡不值645F 06/25 10:00
→ islandant   : 比起老詹的確比較想要正常3D646F 06/25 10:00
→ ricky469rick: 去年賽季初他兩搭配的就很好不是?647F 06/25 10:01
推 onionandy   : 要奪冠要先打完82場季賽 目標奪冠然後連季賽都撐不648F 06/25 10:01
→ onionandy   : 過的 勇士才剛示範過
→ onionandy   : 還在那邊姆斯
推 nomosa      : 先看看那些人是不是姆咪651F 06/25 10:02
→ PaulPierce34: 跟牢詹一樣 AR77也都是黑哨攤手咖 都很水652F 06/25 10:02
推 timgjh      : 其實現實一點就…也沒更好的做法了653F 06/25 10:02
→ PaulPierce34: 如果是詹酸 怎麼會欣賞特質與牢詹相似的AR77654F 06/25 10:03
→ islandant   : 但自由市場會比較有興趣的大概就花生655F 06/25 10:03
→ islandant   : 墮師傅可能也能考慮
→ islandant   : AR77搭配好是在季賽 季後賽從來沒證明過他們適合…
噓 Adam666     : 湖人沒LBJ不可能有冠軍658F 06/25 10:04
→ islandant   : 勇士今年進不了還是和吉巴報銷有關啦 這兩回事659F 06/25 10:05
推 daggoth     : 簽AR沒錯 但你用盤子價簽就是呵呵660F 06/25 10:05
推 PaulPierce34: 有些人是不是故意酸詹而把AR吹得很高 明明都很水吧661F 06/25 10:05
→ onionandy   : 都還沒用合理陣容 打都沒打過先否定喔?662F 06/25 10:06
→ onionandy   : 還是以為去年AD77交易完湖人那個破洞陣容能打
推 ken10201020 : AR例行賽+-值刷數據的 到高端局還是打不了 除非交易664F 06/25 10:06
→ ken10201020 : 掉換更適配的 不然要浪費77巔峰期了湖人掰
→ islandant   : 就不行不簽AR啊666F 06/25 10:06
→ islandant   : 但後續送去缺持球點的球隊拿3D即戰力比較好
→ islandant   : 但現在大概其他球隊也對他有季後賽疑慮
→ islandant   : 要交易到合適球員也不容易
推 ricky469rick: 簽了要明年才能交易670F 06/25 10:07
推 daggoth     : 不過也沒差 77都變商業人了 拿冠只是騙騙大家的目671F 06/25 10:07
→ daggoth     : 標 真的不小心拿到了還有勵志故事增加商業價值
→ ricky469rick: 你不用頂續約他很可能會跑 不能不簽 現階段也是最合673F 06/25 10:07
→ ricky469rick: 的 看不懂為什麼一直在說不行
→ PaulPierce34: 看比賽就知道AR都靠哨子的咖 還不能否定喔675F 06/25 10:08
→ islandant   : 可以再配合一年試試看啊 但不覺得結果會好…676F 06/25 10:08
→ rockyegg    : 催眠自己AR+77防守好 有什麼意義嗎XDDDD677F 06/25 10:08
推 gigiabc     : 就說防守是假議題了678F 06/25 10:10
→ gigiabc     : 季後賽來說 AR打雷霆有27分有31分
→ gigiabc     : 然後關鍵戰 關鍵時刻
→ gigiabc     : 除了AR 全員被提款打爆
推 PaulPierce34: 期待77+AR這防守破洞組 這種判斷力跟牢詹咪有什麼差682F 06/25 10:10
→ onionandy   : 還在看比賽都哨子 那你先去叫裁判不要給他哨子啊683F 06/25 10:11
→ onionandy   : 你這整天否定 舉個湖人這季該怎麼補強啊
→ onionandy   : 只想丟掉人家 那好啊你能買誰 說啊
→ PaulPierce34: 湖人哨子的優勢都有數據了 還不能說嗎686F 06/25 10:12
→ gigiabc     : 例行賽打拓荒者 雪恥之戰2.0687F 06/25 10:13
→ gigiabc     : 沒有雙衛還掉了132分
→ gigiabc     : 季後賽淘汰戰 關鍵時刻LBJ 被瘋狂拿分
→ gigiabc     : 那一直講雙衛防守爛是在幹嘛
→ onionandy   : 對啊有優勢 那你去叫裁判不要給哨啊 SGA整天躺691F 06/25 10:13
→ onionandy   : 還不是有哨
→ onionandy   : 想AIR人家那堤個湖人不要AR還能保持戰力的方案啊
→ PaulPierce34: 那我們就等看看77AR湖能打出什麼成績好了694F 06/25 10:14
→ PaulPierce34: AR有什麼資格跟SGA比 即使都在買飯 SGA能力也全贏
→ bgover      : 他就是個運氣好的刷子在洛杉磯而已696F 06/25 10:16
→ PaulPierce34: 如果湖人頂薪簽到SGA 我當然不反對呀697F 06/25 10:16
→ onionandy   : 所以你就舉不出補強方案麻698F 06/25 10:18
推 PaulPierce34: 我幹嘛舉 我就詹黑+77AR黑 77為核心就是無冠699F 06/25 10:20
→ PaulPierce34: 配個AR當二哥 更沒機會
推 vgil        : 人生不如意+1701F 06/25 10:21
→ PaulPierce34: 要舉的話 就是這3個攤手防守漏洞全都蛋雕或交易702F 06/25 10:21
推 JarvanII    : 近朱者赤 蛋雕姆斯後77說不定能治好攤手的毛病啊703F 06/25 10:22
→ JarvanII    : 77加KI都能打到冠軍賽 這組後場防守也爛到不行
→ PaulPierce34: 趁77AR都還有賣像 換簽回來等重建也好705F 06/25 10:22
→ PaulPierce34: 近期有機會交易到JB 但賽隊管理層也不是笨蛋
推 onionandy   : 要黑人也要講邏輯 替代方案都沒有純尬黑707F 06/25 10:26
→ onionandy   : JB根本不可能 薪資沒辦法配平 原來是只會亂舉例
→ onionandy   : 湖人空間很大但還沒有大到57M 還要丟現有球員
→ onionandy   : 手上的籤還沒有多到可以滿足賽提需求跟丟球員手續費
推 PaulPierce34: 當然要丟球員 我都說了77也可交易711F 06/25 10:29
→ PaulPierce34: 現在湖人就是滿手爛牌 主將都是攤手咖
→ PaulPierce34: 先花幾年重新整頓球隊 哪可能突然明年變爭冠等級
→ tanger101   : 77/AR季後賽傷退以前，完全體湖明明就一波大連勝714F 06/25 10:32
→ PaulPierce34: 說我這樣黑不講邏輯 那叫我明年提出補強到爭冠水準715F 06/25 10:33
→ PaulPierce34: 你的邏輯又在哪
推 gigiabc     : 上面說過了三月一波連勝就是靠燃燒77717F 06/25 10:33
→ PaulPierce34: 但到了季後賽 你們真的也看好這樣打就能爭冠？718F 06/25 10:34
→ PaulPierce34: 例行賽和季後賽的防守與吹判尺度 差別還滿大的
推 islandant   : 你還要賣票哪可能賣77 你這就Nico幹的事啊720F 06/25 10:36
→ islandant   : 看會不會被笑一輩子
→ PaulPierce34: 如果旗哥比77早奪冠 就不會被笑了722F 06/25 10:37
→ onionandy   : 笑死交易77 原來是nico723F 06/25 10:37
→ onionandy   : 扯旗哥就是暗盤仔
→ PaulPierce34: 當時主要也是批小牛換的資產太少725F 06/25 10:38
推 kazami      : 會說不值就因為他場上表現 至於會簽到這約 就如你所726F 06/25 10:40
→ PaulPierce34: 只要能換到超值資產 哪有什麼不能換的球星727F 06/25 10:40
→ islandant   : 77防守不好但是進攻就是史詩級728F 06/25 10:41
→ islandant   : 尼克可以圍繞大頭森建隊奪冠 湖人為什麼不行
→ islandant   : 都有機會的 就是看總管操作手腕
噓 CjackC      : 季後賽沒有ar 77防守比較好怎麼說731F 06/25 10:41
→ kazami      : 說 湖人不簽還能幹嘛？跟他值不值沒啥關係732F 06/25 10:42
推 PaulPierce34: 湖人要行 恐怕要把尼克管理層換過來才行733F 06/25 10:44
→ islandant   : 77防守不好是建立在沒有合適防守幫助734F 06/25 10:44
→ islandant   : 他協防站位還不錯 你給他一組防守陣容
→ islandant   : 他那體格要打點還沒這麼容易
→ PaulPierce34: 所以從你的看法 AR當二哥是要怎麼提供77防守幫助737F 06/25 10:45
推 owen91      : 一堆人只會嘴炮，薪資空間不用懂，市場上有什麼選738F 06/25 10:47
→ owen91      : 擇不用懂，替代方案也拿不出來，就只會簽AR無法奪
→ owen91      : 冠
推 gigiabc     : AR+77不談防守啊 用進攻打爆對手741F 06/25 10:47
→ gigiabc     : 配八村季初C3 配全職3D不敢想像
→ gigiabc     : 那個LBJ就不要了 防守扯後腿
推 PaulPierce34: 雖然例行賽這樣打戰績不錯 但季後賽是兩回事744F 06/25 10:48
推 islandant   : 我一直是支持交易AR的745F 06/25 10:50
→ islandant   : 但AR在合適體系下也沒這麼不堪：）
→ aloness     : 湖人要爭冠缺的是防守，這個還真的需要看總管怎麼747F 06/25 10:50
→ aloness     : 談，畢竟湖人的空間跟他隊比起來算很大…不過要是
→ aloness     : 把ar丟了可是連得分手都缺，這種水岪的得分手搶別
→ aloness     : 人家的，也得溢價到40~50M來簽，沒比較好啦
→ PaulPierce34: 而且小牛當時的陣容比湖人這組好吧751F 06/25 10:50
→ islandant   : 以現行薪資制度就是得簽下來搭配交易籌碼752F 06/25 10:50
→ CjackC      : 你們就祈禱這個約簽下去之後能交易出去吧 今年不卡753F 06/25 10:51
→ CjackC      : 空間 後三年不卡？
推 LeGGoRay    : 其實兩者不衝突啊，77搭AR季後賽可能走不遠，但湖755F 06/25 10:51
→ LeGGoRay    : 人現階段已經沒有更好的操作選擇了
推 gigiabc     : 現在雙衛建隊 先想辦法讓雙衛護筐次數減少吧757F 06/25 10:52
→ gigiabc     : 季初14場雙衛護筐也沒有那麼多
→ islandant   : 是啊 小牛當時那組陣容完全適配77759F 06/25 10:52
→ islandant   : 就是後來77帶傷 橫移變得更慢了
→ islandant   : 打賽提那個全員進攻點的陣容一直被抓出來打
→ aloness     : 薪資上限也是年年通膨，真要擔心的是77的下一張約762F 06/25 10:52
→ aloness     : 那張約才真的會擠壓到球隊薪資空間
推 PaulPierce34: 現在不卡 等要交易AR的時候就知道是爛約了764F 06/25 10:56
→ aloness     : 想要西區出線就是得通過雷霆馬刺，主要看球員陣容765F 06/25 10:56
→ aloness     : 如何應付這兩隊的打法，沒牌打就沒戲
噓 CjackC      : 說老詹受傷才好笑 詹黑妄想一個早就坐二望一的人會767F 06/25 10:57
→ CjackC      : 因為合約受傷
→ PaulPierce34: AR那些抽蓄買飯 季後賽時靠裁判也吹不動769F 06/25 10:58
→ PaulPierce34: 防守被點名的排序更是在77之上
→ ediward     : 不就首垢咪開始急了而已嗎771F 06/25 11:01
噓 dadadanny   : 踩一捧一老手法772F 06/25 11:01
推 cdpicker    : caphold 鳥權 這很基本的觀念，建議去看看個十分鐘773F 06/25 11:01
→ cdpicker    : 就好
推 PaulPierce34: 首垢蛋雕後 雙衛應該能減少護框 但在外線一樣被單打775F 06/25 11:03
→ aloness     : 場上一定要有至少兩個人來扛住或消耗班馬 三衛，sg776F 06/25 11:03
→ aloness     : a 雙塔等等，在爭冠的前題，77 ar 只是一部分因素
→ aloness     : ，防守球員如何編組也是很大的問題
→ PaulPierce34: 今年牢詹被SGA剃光頭 不覺得換成77就能改變戰局779F 06/25 11:05
→ islandant   : 77合約哪會擠壓薪資空間？780F 06/25 11:05
→ islandant   : 你見過哪隊王牌不是頂薪的嗎？
→ islandant   : 而且頂薪都用百分比算的 哪會影響
→ PaulPierce34: 大概只是輸得沒像牢詹這麼醜783F 06/25 11:05
→ islandant   : 77配合適的陣容有打贏雷霆的吼…784F 06/25 11:07
→ islandant   : 那是湖人陣容畸形
推 PaulPierce34: 但湖人這套像是77合適的陣容嗎786F 06/25 11:08
推 gigiabc     : 去年七年老湖媒還看雷霆沒有呢787F 06/25 11:10
→ gigiabc     : 77ar外圍防守沒那麼不堪
推 PaulPierce34: 例行賽我沒注意湖人 不知道他們例行賽外圍防守多行789F 06/25 11:12
→ PaulPierce34: 但季後賽看到的都有點慘
→ PaulPierce34: AR好吃不是假的吧
噓 york5york5  : ar就是爛，來場上亂的，給斯馬特練就好，留著錢簽個792F 06/25 11:17
→ york5york5  : 3d 啥的都比較好
推 gigiabc     : AR好吃 很大一部分建立在他會去追進攻球員794F 06/25 11:17
→ gigiabc     : 如果跟首垢一樣 離遠遠直接放掉
→ gigiabc     : 就不會像印象中這麼好吃了
→ gigiabc     : 然後雷霆打誰誰都好吃 上面也說了 淘汰戰不點AR
→ gigiabc     : 點其他人通通好吃 尤其是LBJ被吃爆 而且是硬吃
推 ywt         : 理解正確給推 要唱衰好歹也要給出個解方799F 06/25 11:19
推 PaulPierce34: 不是呀 你拿牢詹當標準 AR防守當然不差了800F 06/25 11:19
→ PaulPierce34: 有牢詹在場 當然先點最爛的牢詹
推 angelgreen  : 這價簽AR勉強可以啦802F 06/25 11:22
推 gigiabc     : 但是季初14場 雙衛被點次數沒那麼高803F 06/25 11:23
→ gigiabc     : 全能老人回歸 雙衛被點次數變超高 有頭緒嗎
→ Atima       : AR出去開這價有人會想搶嘛? 我很好奇805F 06/25 11:24
推 PaulPierce34: 你只是在跟我論證牢詹更爛 這我同意806F 06/25 11:24
→ PaulPierce34: 但比牢詹好 不難吧 AR這樣就能算好嗎
推 gigiabc     : 不只是老人防守很爛 是雙衛防守爛是假議題808F 06/25 11:26
→ gigiabc     : 沒LBJ在場上 沒人要討論雙衛的防守
→ PaulPierce34: AR願意追 在湖人好像就是好防守 但光這樣還不夠吧810F 06/25 11:26
→ PaulPierce34: 季後賽的live文 也是很多刷AR好吃
→ gigiabc     : 不不不 我的意思是 季初配八村812F 06/25 11:29
→ gigiabc     : 雙衛顧自己的雙洞 是沒問題的
→ gigiabc     : 雙衛顧三洞 才有雙衛防守疑慮的聲音出現
→ gigiabc     : 但是配八村都沒什麼大問題了
→ gigiabc     : 再把八村升級到真3D 那更沒問題
推 GT47        : 季後賽表現當然比季賽重要啊，季後賽是爭冠的耶，到817F 06/25 11:29
→ GT47        : 底在說啥，季賽一條龍季後泡泡龍有比較好嗎
→ PaulPierce34: 打雷霆 就好多球是AR被單吃 這跟牢詹更爛也沒關係819F 06/25 11:30
→ gigiabc     : 新賽季 給雙衛八村甚至真3D820F 06/25 11:31
→ gigiabc     : DFGA還是降不下去 77AR還是那麼好吃
→ gigiabc     : 那就一定要嚴厲斥責
→ PaulPierce34: 季初那些都是例行賽 強度跟季後賽不同823F 06/25 11:31
→ gigiabc     : 對雷霆不只AR好吃 連聰明也是好吃呀824F 06/25 11:32
→ PaulPierce34: AR防守 他個人機體就是短版 身材瘦矮又速度慢825F 06/25 11:32
→ gigiabc     : 淘汰戰雷霆不點 AR 照樣把湖人吃乾抹淨826F 06/25 11:32
推 GT47        : 續約ar是沒有問題的，但是續約ar就是要為交易做準備827F 06/25 11:33
→ GT47        : ，ar+77的後場雙洞是不可能奪冠的
→ PaulPierce34: 那湖人整體防守都不行 就算今年踢掉牢詹 也提升不多829F 06/25 11:34
→ PaulPierce34: 你這樣說法 也只是湖人整體都爛而已
推 JarvanII    : 雙衛防守不佳 但牢詹完全沒有幫助雙衛的能力與意願831F 06/25 11:37
→ JarvanII    :  雙衛是有防守意願 有沒有防跟直接放掉不放還是差
→ JarvanII    : 很多的 所以雙衛搭聰明哥就贏很多
→ JarvanII    : https://i.urusai.cc/5mAo3.jpeg
[圖]
推 PaulPierce34: 大家都知道無詹比有詹強 但問題是你只比爛有用嗎835F 06/25 11:38
→ JarvanII    : 數據都長這樣了 應該不用說明了吧836F 06/25 11:38
→ PaulPierce34: 季後賽那些強隊的程度 無詹湖要跟上還有段差距吧837F 06/25 11:39
→ PaulPierce34: 牢詹就已經是過去式了 湖人要放眼那些強隊吧
推 JarvanII    : 好了啦 這組合就沒有在無詹的情況下打過季後賽光通839F 06/25 11:40
→ JarvanII    : 靈也沒用 例行賽數據完全不看那還能看啥
→ JarvanII    : 這不就回到湖人就沒有續AR外的其他選擇了嗎
→ PaulPierce34: 他們季後賽打球都像牢詹那鳥樣 最好只排掉詹就起飛842F 06/25 11:42
→ PaulPierce34: 全隊一起攤手的截圖也是季後賽吧
→ PaulPierce34: 打這麼醜 還需要靠通靈才知道什麼水準嗎
→ PaulPierce34: 我也不信無詹後 他們就不攤手了 鬼才信吧
→ PaulPierce34: 和牢詹同性質的我都不看好
推 JarvanII    : 這我沒意見 77想突破就是得改847F 06/25 11:49
推 gigiabc     : 沒呀 防守支柱(自稱)撐不住影響很大848F 06/25 11:50
推 PaulPierce34: 我也不懂 既然都看不慣牢詹 怎麼會認同同屬性的77AR849F 06/25 11:50
→ PaulPierce34: 不要當詹黑到最後 竟然去捧其他牢詹接班人
推 gigiabc     : 防守屬性不一樣吧 77的DFGA在聯盟前段班耶851F 06/25 11:53
推 Snowman     : 同屬性 但比較便宜年輕話不多 幹嘛選老人852F 06/25 11:55
推 Federer4ever: 簽AR就看不到奪冠可能性？853F 06/25 11:55
→ Federer4ever: 請問有人季初的時候看到尼克奪冠可能性嗎
→ Federer4ever: 賠率多少？ 鍵盤專家只剩一張嘴而已
推 PaulPierce34: 77打球也沒比牢詹好看多少 拼命買飯有夠醜856F 06/25 11:55
推 JarvanII    : 真的像的只有攤手 其他根本不是同類型的857F 06/25 11:56
→ JarvanII    : 光那個外線跟中距離出手佔比就知道
推 islandant   : 差別在哪裡知道嗎？聰明哥是很會鑽掩護的POA859F 06/25 11:57
→ islandant   : 所以聰明哥很適配77最好留下來
→ PaulPierce34: 季後賽也只是來看湖人被剃光頭 比賽內容有夠難看861F 06/25 11:57
→ JarvanII    : 防守意願也差很多 這季還常常看到77禁區卡籃板862F 06/25 11:57
→ JarvanII    : 牢詹這種打法是很難找到複製的 因為牌子不夠大球隊
→ JarvanII    : 根本無法忍受他這樣搞
推 islandant   : https://i.imgur.com/jlozoVk.png865F 06/25 11:59
[圖]
→ PaulPierce34: 比牢詹積極的到處都是吧 但學牢詹攤手的不多866F 06/25 11:59
→ islandant   : 77+AR 111算不上好啊867F 06/25 11:59
推 justptt978  : 馬的FOX 互换啊 敢不敢868F 06/25 12:01
→ islandant   : 就是進攻能打回來869F 06/25 12:01
→ PaulPierce34: 拿牢詹這最低標當標準 我標準是沒放這麼低870F 06/25 12:01
→ islandant   : Fox AR互換可以啊XD Fox防守應該比AR好一點XD871F 06/25 12:02
推 JarvanII    : 你就擺這兩個了防守怎麼可能好 不就是靠進攻打回來872F 06/25 12:04
→ JarvanII    : 啊 還有我放詹跟聰明就是要比較有沒有有在防守的側
→ JarvanII    : 翼差距多大
推 gigiabc     : 111已經是排列組合裡面最好的875F 06/25 12:04
推 zero955185  : 亞洲人不喜歡別人講實話876F 06/25 12:05
推 lovemost    : 老詹數據攤出來還是年度三隊等級的，最好是可以隨便877F 06/25 12:06
→ lovemost    : 找得到人替換，老詹的問題不是防守積極度，而是防守
→ lovemost    : 上不但沒辦法cover 77的弱點，還會放大讓77被打點
推 gigiabc     : 主要得分建立在偷跑快攻簡單球880F 06/25 12:10
→ gigiabc     : 真的不是能隨便找到 因為沒人敢這樣打
推 ace0824     : LBJ現在的數據就是建立在防守偷懶，快攻偷跑882F 06/25 12:13
→ ace0824     : 他就是為了維持體面的數據，造成他的負作用
推 chen1023    : 詹迷發現自己主子沒人要只能噴ar了884F 06/25 12:16
噓 sck921      : 結果季後賽只有老詹一個能打，所謂防守多好的全傷了885F 06/25 12:17
→ sck921      : LBJ以前在一代騎不留力，例行賽拿個66勝
→ sck921      : 結果季後賽沒體力了，還不是一樣被鄉民酸爆
推 gigiabc     : 帶史詩級黑暗騎士回家 怪別人酸 笑死888F 06/25 12:21
推 elnacongo   : AR酸表示不喜歡這篇889F 06/25 12:21
噓 YqYq5566    : 簽太貴了啊，而且你說的AR+77的+/-最好是例行賽，大890F 06/25 12:24
→ YqYq5566    : 家說AR的毛病是季後賽，不然你覺得AR季後賽怎麼樣？
推 oOill       : 懂了，所以某羌效率最低。892F 06/25 12:25
推 gigiabc     : 你覺得對雷霆可以拿27分 拿31分怎樣？893F 06/25 12:25
噓 harrybbs    : 不能上場就是菜！894F 06/25 12:26
推 gangrel     : 姆斯不倒，湖人不會好895F 06/25 12:27
噓 ksk0516     : 77+ar防守數據好=防守好？好喔896F 06/25 12:29
→ CjackC      : 看到偷跑簡單球就明顯是某些不會快攻的球迷了 這種897F 06/25 12:32
→ CjackC      : 也不用討論了 季後賽見真章麻
推 PaulPierce34: AR是真的爛 不用以為牢詹咪才會嫌AR爛899F 06/25 12:33
推 gigiabc     : 真核受傷 代班持球 上限二輪被剃頭900F 06/25 12:34
→ gigiabc     : 是要見什麼真章
→ CjackC      : 當初你們可是說一輪被橫掃的 忘了還是不願想起902F 06/25 12:35
推 gigiabc     : 所以單核過了零核 是什麼天大成就嗎==903F 06/25 12:36
推 hsiung9     : 季賽拼得老命受傷 還要給不拼迷嘴喔...904F 06/25 12:37
→ CjackC      : 零現在又要說火箭是爛隊了 好會改905F 06/25 12:37
→ gigiabc     : 下一份投湖履歷 開缺是3D 你專長寫持球906F 06/25 12:37
→ gigiabc     : 到底有什麼用啦 可以認清現實嗎
推 hsiung9     : 年度第三隊數據 想必一堆隊搶喔908F 06/25 12:40
推 LeGGoRay    : 當初說湖人一輪會下去是建立在KD有上場的情況，結909F 06/25 12:42
→ LeGGoRay    : 果事實是KD只上一場，火箭躺了一半薪資的主力，過
→ LeGGoRay    : 這一輪是應該的好嗎
→ CjackC      : 你不能輸了才定前提 湖人躺的薪水比火箭多912F 06/25 12:45
推 gigiabc     : 在一輪勝負鑽牛腳尖 首垢就不會是加分項啊==913F 06/25 12:47
推 ace0824     : 火箭缺KD(5場)、FVV、Adams，湖人缺77和AR(4場)914F 06/25 12:52
→ ace0824     : 這一定是火箭躺的人薪資比較高吧.....
推 LeGGoRay    : 誰輸了才定前提，回去看一下當初記者投票講的內容916F 06/25 12:58
→ babyMclaren : 你要問，正解就是當初77不要用AD, 用LBJ去換917F 06/25 13:03
→ babyMclaren : 然後囤3D
→ babyMclaren : 越早開始往這方向，越早成軍
→ babyMclaren : 去年用AR 換好貨回來不好嗎
→ shawn0960   : LBJ公關團隊準備出動921F 06/25 13:05
→ babyMclaren : 這種方案一堆，還要問？922F 06/25 13:05
→ babyMclaren : 你就死拖活拖，當然大家說77無冠
推 bigriffon   : 就走白肥在獨行俠的模式，一個第二持球，其他都吃餅924F 06/25 13:07
→ bigriffon   : 防守用
→ bigriffon   : 所以那個不防守的山羌就沒有用了
推 islandant   : 你湖當初不包AD哪可能成交？XD927F 06/25 13:11
→ islandant   : 但我同意AR換3D比較好
推 astir0723   : 你是忘記LBJ有霸王嗎.是要怎LBJ換77929F 06/25 13:14
推 ediward     : 唉 現在七年老湖咪就很緊張了，你們不要一直出來打930F 06/25 13:17
→ ediward     : 臉啦，七年咪的下一個家在哪都不知道
推 kevin9841   : 你沒看到詹密很急嗎 一直在蹦跳932F 06/25 13:20
→ BUKU        : 核心雙白人不會拿冠 這裏是NBA933F 06/25 13:26
推 s920223     : 你說得對 我湖總冠軍934F 06/25 13:32
→ steve510734 : 我覺得77才是最知道自己需要什麼的，77說要ar那就935F 06/25 13:41
→ steve510734 : 是ar適合他
推 seifer007   : AR季後賽 就爛937F 06/25 13:47
推 islandant   : 77和AR私交好不代表打法適合啊938F 06/25 13:51
推 kunxue0320  : 買到撞到939F 06/25 13:53
→ babyMclaren : 理想狀態啊…當初誰給的霸王940F 06/25 13:53
→ babyMclaren : 湖迷能說服自己就好，生崖後幾年，其它隊一點都不
→ babyMclaren : 羨慕
→ babyMclaren : 要給頂薪或霸王，不防守，打不進季後賽大家都看著
→ babyMclaren : 現在就拖著77 ，AR留了季後賽馬刺後衛群一定你一口
→ babyMclaren : 我一口
推 babyMclaren : 雖說年份不同難比，但AR薪水比Brunson高..
推 LeGGoRay    : 回去查了一下，當初espn記者投票預測第一輪的時候947F 06/25 14:39
→ LeGGoRay    : 已經確定77AR缺陣，KD則是在這投票之後才傳出膝傷
→ LeGGoRay    : 不打，所以當初在湖人少一二哥，而KD能打的情形下
→ LeGGoRay    : 當然大部分人都投火箭贏，而且根本沒半票是投給橫
→ LeGGoRay    : 掃，至少都是5場起跳，不要再造謠了
推 PaulPierce34: 77知道自己要什麼 可知道什麼時候能拿冠嗎952F 06/25 14:46
→ PaulPierce34: 身材都控制不好的 最好知道要什麼
噓 AM34        : 真的扯954F 06/25 14:55
→ AM34        : 防守那麼好 對方是點名77、AR還是詹？更不用說季後
→ AM34        : 賽了
→ iamaq18c    : 大家都知道該簽 問題是價錢阿~~~~~~~~~~957F 06/25 16:23
推 hsiung9     : 所以是想出什麼價？你不出這價別隊搶走變空氣不就958F 06/25 16:41
→ hsiung9     : 神作
推 LeGGoRay    : 這沒辦法，湖人如果要看未來就顧不了現在，其他隊960F 06/25 16:52
→ LeGGoRay    : 開滿湖人不跟AR就變空氣，簽下來就算貴也還有操作
→ LeGGoRay    : 空間，現階段只能這樣
推 evan000000  : 就看湖人這後場能不能過雷霆馬刺啊 嘻嘻963F 06/25 17:03
→ hsiung9     : 你吃不吃飯還是會死 所以乾脆不吃嗎？AR變空氣GM可964F 06/25 17:36
→ hsiung9     : 以切腹了
推 maybelie    : 所以就是賭以後可以用AR搶劫別隊966F 06/25 19:50
推 rockheart   : 湖人讚啦967F 06/25 20:53
推 thisistang4 : 9成都很認同，但這後場雙槍防守漏洞太大了，而且AR968F 06/25 23:10
→ thisistang4 : 太貴了不划算，但今年這位子剛好只有他能簽，就當
→ thisistang4 : 作被搶。AR強運！
→ thisistang4 : 我倒是覺得前幾年就該拿AR換中鋒、3D
前幾年要怎麼換啦，那童工約薪資無法匹配，去換是湖人被搶耶
推 fanecerce   : 因為有老詹爛，所以ar沒那麼爛972F 06/26 00:09
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 06/26/2026 01:59:32
噓 ggsumida0402: 季後賽才打完沒多久就忘了？ AR被針對性進攻你有什973F 06/26 01:59
→ ggsumida0402: 麼解

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