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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-01 23:24:19
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [花邊] 灣區記者:勇士正在被替補球員霸凌 令人難以置信
時間 Tue Sep 30 13:07:54 2025

這邊講一下RFA跟QO的一些事。

其實可以不用搞到這麼僵的。

※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言：
: Tim Kawakami表示：「我很驚訝勇士竟被聯盟普遍認為是替補的球員這樣牽制。這只是名
: 替補球員，而他們正在被替補球員霸凌...但他確實是球隊目前唯一能透過交易顯著提升
: 戰力的唯一途徑。」

: 這場僵局不僅是理念之爭，更實質凍結了勇士的休賽季操作，
: 使整支球隊籠罩在不確定狀態，同時也讓前場戰力蒙受損失。

Jonathan Kuminga(以下簡稱苦命)是勇士選秀球員，打了四年新人合約屆滿。

NBA為了保障「母隊」，規定落選或二輪的「三年以內」，首輪新秀四年合約跑完。
母隊可以給該球員一張「Qualifying Offer」也就是QO。

球員拒絕的話會變成RFA，受限制自由球員，母隊有資格跟進別隊報價。

如果球員接受的話，就是一年合約，附帶一年霸王(因為球員鳥權只有留在母隊才有)

而QO是可以「撤回」的，七月初母隊可以隨意撤回。
過了一定日期之後，撤回需要球員同意，這是避免「球隊故意卡RFA」：

"先給QO讓別隊不敢搶，等別隊薪資都填滿了，撤回QO讓球員沒得選。"

為了避免這種事，球員至少「有QO的一年約可以保底」，不會被卡到失業。


所以勇士如果真的覺得不想卡苦命，其實只要撤回QO就好了。
就算過了期限，我猜苦命一方也會同意讓撤回QO，這樣就解除RFA身份。

但很明顯勇士管理組就是吃定苦命是RFA身份，不肯少拿也不願意變空氣。

結果這件事一拖快三個月，
又因為勇士怕觸發硬上限後別隊硬搶苦命，連用付稅中產簽約都不敢。

因為勇士只要用付稅中產，他們能夠跟進苦命合約的最大金額就呼之欲出了。

大概是起薪27M左右，夠狠的球隊甚至可以開“30M起薪的遞減合約”，
或是附帶獎勵條款的合約(要算進硬上限)，來逼勇士跟不下去。

這甚至還影響到勇士沒辦法早點跟兩個二輪選秀簽約，
因為二輪新秀底薪比老將底薪低，先不簽約才能決定要不要為了苦命少簽兩個老將，
該簽二輪的話可以在第二層硬上限內，多給苦命一點，有助於跟進別隊報價。



這也是一直很擅長「精算薪資」的勇士，聰明反被聰明誤的少數例子。

因為精算，所以知道無論如何不能先簽付稅中產，也不能先給二輪合約，
結果就是這幾個月全隊上下只有「九壯士」，搞到要訓練營了才不得不動作。

其他球隊像是之前的公鹿，大概就是早早補足陣容，結果RFA跟不下去，直接落幕。

一個太會精算的金州勇士隊。

跟另一個被弄到要抗戰到底的RFA球員，兩邊缺一不可，才會搞出這樁三個月鬧劇。

只能說苦命這個例子算是很好的教材。

RFA真的不太好處理。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.239.67.152 (日本)
※ 作者: TheoEpstein 2025-09-30 13:07:54
※ 文章代碼(AID): #1essMi-m (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1759208876.A.FB0.html
※ 同主題文章:
　 09-29 15:39 kakala99. ■ [花邊] 灣區記者:勇士正在被替補球員霸凌 令人難以置信
● 09-30 13:07 TheoEpstein. ■ Re: [花邊] 灣區記者:勇士正在被替補球員霸凌 令人難以置信
推 alex8725    : 七六感覺更麻煩吧XD1F 09/30 13:12
→ alex8725    : 兩邊完全牛頭不對馬嘴
推 lagi5487    : 推3F 09/30 13:13
推 tolove0721  : 76人那個不麻煩啊。 反正一遍不想繳稅。一邊不想久4F 09/30 13:13
→ tolove0721  : 待。 QO就最簡單的一年啊
→ TheoEpstein : 76人沒有卡陣容啊，不像勇士算這麼精。6F 09/30 13:14
→ tolove0721  : 又不是想拿來當薪資包7F 09/30 13:14
推 alex8725    : 勇士需要苦命但薪資包 但他明顯不願意 就繼續看8F 09/30 13:15
→ TheoEpstein : 76人就QG你要QO也行，球隊陣容不會卡在這邊。9F 09/30 13:15
→ alex8725    : *當10F 09/30 13:15
推 axi         : 76甩掉Caleb Martin的長約換QG+次輪 頂多QG變空氣11F 09/30 13:16
推 samsam80821 : 也沒有反被聰明誤吧12F 09/30 13:17
推 Miyanishi25 : 王桑安安，桃乃木要退了，你怎麼看13F 09/30 13:17
→ alex8725    : 我倒覺得76的Grimes真的可能吞QO14F 09/30 13:17
→ alex8725    : 勇士的話QO明顯雙輸 所以我真搞不懂怎麼走到這步死
→ alex8725    : 局
推 lonelysam   : 勇士就只是要他當薪資包 又要裝的一副很想要他長留17F 09/30 13:17
推 hanslins    : 76很簡單啊，他就逼你拿QO18F 09/30 13:17
→ lonelysam   : 的樣子19F 09/30 13:17
→ samsam80821 : 畢竟不能預知苦命願不願意吞20F 09/30 13:17
推 a22122212   : 桃乃木QQ 這幾年好多人退了21F 09/30 13:17
→ hanslins    : 76他現在沒處理好兩尊大佛啥都沒辦法幹22F 09/30 13:18
→ TheoEpstein : 桃乃木之前就講過她滿十年要退了，所以我不怎麼意外23F 09/30 13:18
→ TheoEpstein : 不用預知啊，付稅中產用下去就可以知道很多事了。
推 jumilin927  : 到RFA球員通常都很難談了 苦命剛好卡在一個關鍵點25F 09/30 13:19
→ jumilin927  : 位
推 alex8725    : 現在不就勇士也真的怕他走人或QO 不然季中會很難操27F 09/30 13:20
→ alex8725    : 作
→ TheoEpstein : 勇士就是算太精，覺得付稅中產用下去會被別隊搶苦命29F 09/30 13:20
推 trogtor     : 也不止當薪資包，勇士算得很精，不管是2+1還是1+130F 09/30 13:20
→ trogtor     : ，要是有狀況也能抓來用，畢竟沒說死一定會交易
→ jumilin927  : 不然一開始勇士才給1+1TO32F 09/30 13:20
推 RedLiam     : 一般誰會預期一個替補這麼硬？喔McCaw嗎33F 09/30 13:20
推 samsam80821 : 因為勇士就是想精算啊34F 09/30 13:21
→ TheoEpstein : 對，勇士給的合約也是算很精35F 09/30 13:21
推 hanslins    : 勇士他現在的結構連冰苦命都做不到，一堆老人再冰36F 09/30 13:21
→ hanslins    : 苦命搞不好最後全部受傷
推 eelse       : 勇士既要又要吃人夠夠, 誰知遇到一個不要命的38F 09/30 13:22
推 alex8725    : 精算正常 但是把球員跟球隊之間的互信打爛就很不正39F 09/30 13:22
→ alex8725    : 常 還用媒體放話更不正常
推 samsam80821 : 等結局吧 再看看到底怎樣41F 09/30 13:23
→ TheoEpstein : 精算到卡死自己陣容，九壯士到訓練營前才開始簽人。42F 09/30 13:23
→ hanslins    : 這個也是前面四年不鳥苦命經紀人抗議的後果43F 09/30 13:23
→ TheoEpstein : 這就是聰明反被聰明誤啊。44F 09/30 13:23
→ alex8725    : 從苦命問老闆你真的想留我嗎 就能看出互信基礎幾乎45F 09/30 13:23
→ alex8725    : 沒了
→ TheoEpstein : 已經不用等結局了啊，事實就是卡了快三個月耶XD47F 09/30 13:24
→ hanslins    : 一般合約年冰年輕球員幾乎都是翻臉了48F 09/30 13:24
推 onionandy   : 76人名單先填完了 沒有勇士的問題49F 09/30 13:24
→ alex8725    : 我是覺得最傷的其實是這個50F 09/30 13:24
→ alex8725    : 不然公牛一開始報給及第師傅的那個價碼更爛更白目
→ onionandy   : 所以問題就是勇士自己明知道有卡名單的死線 還硬要52F 09/30 13:25
→ onionandy   : 抓著人家RFA想佔便宜
→ hanslins    : 公牛一直是及第最好發揮的地方，所以如果可以球員54F 09/30 13:25
→ onionandy   : 這種狀況是沒有球員名單問題的球隊在跟RFA角力的55F 09/30 13:25
→ hanslins    : 吃點虧會忍56F 09/30 13:26
→ TheoEpstein : 其實勇士也可以沒有球員名單問題，但他們就怕被硬搶57F 09/30 13:26
推 zyic        : 就不夠強58F 09/30 13:27
→ onionandy   : 雖然開季前要填90%下限 但中產額度可以直接拿來交易59F 09/30 13:27
→ hanslins    : 勇士最後開的合約我覺得已經可以了，但雙方關係真60F 09/30 13:27
→ hanslins    : 的太爛了
→ TheoEpstein : 付稅中產用下去，能跟進苦命合約金額的上限就躲不掉62F 09/30 13:27
→ onionandy   : 匹配 苦命還沒有有價到超過兩個中產額度63F 09/30 13:27
推 kaede0711   : 勇士可以先補人 但前幾個月有籃網這種海量空間的球64F 09/30 13:27
→ kaede0711   : 隊在 怕被白嫖
推 to1322      : 苦命世家 一個長老不喜歡的年輕人 一個掌櫃的精心算66F 09/30 13:28
→ TheoEpstein : 結果就是勇士為了一個「替補」「不夠強」卡了三個月67F 09/30 13:28
→ TheoEpstein : 的球隊陣容，只能九壯士，到底何苦呢？
推 alex8725    : 籃網已經用簽人再裁這種方式浪費空間了69F 09/30 13:28
→ onionandy   : 籃網爵士要搞出20m以上空間還是有機會 就是要丟籤70F 09/30 13:28
→ onionandy   : 浪費空間也只是湊到90%下限 還有10%左右額度
→ TheoEpstein : 制服組沒有那麼精明的話，不會那麼怕被搶RFA。72F 09/30 13:29
→ to1322      : 的合同 大當家二當家三當家時間不多了73F 09/30 13:29
→ TheoEpstein : 勇士制服組就是真的太精明，也太怕吃虧，反而卡住。74F 09/30 13:29
推 trogtor     : 怕一個勇迷口中不夠強的替補被白搶，真的很好笑75F 09/30 13:30
→ kaede0711   : 不過苦命目前也不確定有有價到他們要特地為了他再76F 09/30 13:30
→ kaede0711   : 去清空間 畢竟原本的思路都是幫吞吃籤
→ to1322      : 連外面要進來打工的人都進不來78F 09/30 13:30
→ alex8725    : 一般制服組要梭大咖的時候早就把苦命送走了 根本不79F 09/30 13:31
→ kaede0711   : 反正拖久了球員會不爽也很正常，去年KT最後跟小牛80F 09/30 13:31
推 jumilin927  : 後面開的約是可以了 但苦命看到TO跟看到鬼一樣81F 09/30 13:31
→ alex8725    : 會搞到這一步82F 09/30 13:31
→ kaede0711   : 簽約的金額比預期低很多 但就是被騎驢找馬的精算態83F 09/30 13:31
→ alex8725    : 勇士是運氣好碰上吉巴在熱火亂搞所以還有得補84F 09/30 13:31
→ kaede0711   : 度搞到不爽想走85F 09/30 13:31
噓 vul81320    : 真舒服一定要弄爆這破隊86F 09/30 13:31
推 CaoAMan     : 也沒有被誤不誤吧，勇士人手早就找好找足了，等時87F 09/30 13:31
→ CaoAMan     : 間到而已
→ kaede0711   : 但小鄧也是接手Myers的燙手山芋啦 一上任就要搞普89F 09/30 13:32
→ kaede0711   : 洱被揍氣氛炸裂的棘手事件 在後Curry時代整個操作
→ kaede0711   : 極度保守化很正常
推 onionandy   : 可是 分批丟低薪球員可能只要出現金+二輪互換 成本92F 09/30 13:32
→ onionandy   : 很低
推 hanslins    : 勇士這群人手c10都有問題94F 09/30 13:33
推 alex8725    : 沒 正常來說一般制服組在有Curry 的情況就是全力拼95F 09/30 13:33
→ alex8725    : 晚年最後一舞也不會在那邊還想搞雙線
→ alex8725    : 沒有及早把苦命拿去換成什麼即戰力大咖本身就已經
→ hanslins    : 你要保守可以，但換馬卡南保守啥？他再爛也是適合98F 09/30 13:34
→ alex8725    : 很匪夷所思了99F 09/30 13:34
→ hanslins    : 咖哩的年輕二哥100F 09/30 13:34
推 jumilin927  : 雙線是老闆要的啊101F 09/30 13:34
→ jumilin927  : 制服組能怎麼辦
推 kaede0711   : 之前有傳說卡突交易是老闆否決的啊xd103F 09/30 13:35
→ alex8725    : 所以就是整隊的操作都非常奇怪104F 09/30 13:35
推 to1322      : 就是想複製去年撿吉巴再衝一波 先把苦命這包拉大105F 09/30 13:35
→ alex8725    : 老闆如果真的想玩養成遊戲 就不該換吉巴 搞到這種106F 09/30 13:36
→ alex8725    : 無法理解的狀況基本上很難理解
→ kaede0711   : 簡單來講 這幾年根本老闆 教練 管理層完全不同調108F 09/30 13:36
→ kaede0711   : 22年還能奪冠真的是賺到普洱爆發紅利跟三老最後的
→ peterw      : 勇士機關算盡110F 09/30 13:36
→ kaede0711   : 波紋發威111F 09/30 13:36
→ TheoEpstein : 22年就普洱大爆發112F 09/30 13:37
推 onionandy   : MDJ算太精不想吃虧啊 去年暑假還有本來計畫想PG馬卡113F 09/30 13:37
推 ayubabbit   : 養成遊戲在22奪冠 智醬被交易出去就局勢逆轉了114F 09/30 13:37
→ alex8725    : 所以才會說苦命真的撿QO是雙輸 你剩Moody+Hield是115F 09/30 13:37
→ alex8725    : 能換到什麼大咖
→ onionandy   : 通吃的報導 所以報價PG的包裹連圍巾都沒有117F 09/30 13:37
→ ayubabbit   : 之前還可能世代交替 但是老人夠爭氣 年輕人不成材118F 09/30 13:38
推 jumilin927  : 雙線第一單凹智將 現在第二單 凹到苦命搞不好要領Q119F 09/30 13:38
→ jumilin927  : O
推 ken720331   : 雙線阿笑死121F 09/30 13:38
→ onionandy   : 雖然最後給他凹到跟熱火鬧翻的吉巴 但這種我要全部122F 09/30 13:38
→ onionandy   : 的手法 吃土啥都沒有的情況比較多
→ ken720331   : 講苦命換即戰力就好，拖拖拉拉124F 09/30 13:39
→ ayubabbit   : 其實就勇士才比較受關注 不然怎麼操作也沒屁用125F 09/30 13:39
推 woaifafewen : 換馬卡南就沒有吉巴了 阿不就還好沒換126F 09/30 13:39
→ ayubabbit   : 現在勇士就是看看劇場等重建127F 09/30 13:39
推 alex8725    : 沒 大部分球隊真的不會算到這麼精 所以很難搞到這128F 09/30 13:40
→ alex8725    : 齣
→ ayubabbit   : 隔壁老頭機關算盡 還不是直接被nico一招破法130F 09/30 13:40
推 AtDe        : 坐等勇士今年不補強，吉巴喊賣我131F 09/30 13:40
→ woaifafewen : QO也沒輸到哪 其實明年打不出來差不多可以重建了132F 09/30 13:40
推 onionandy   : 吉巴這個選項本來根本不會出現在市場上啊 那是油頭133F 09/30 13:41
→ onionandy   : 搞出來的鍋耶
→ woaifafewen : 苦命愛去哪就去哪 薪資剛好空出來等2027135F 09/30 13:41
推 Lattendue   : 苦命到這地步應該是很堅決要自由了吧136F 09/30 13:41
推 chinhan1216 : 勇士跟去年陣容沒差多少 大概還是7-8名阿 沒啥差137F 09/30 13:41
推 kaede0711   : 吉巴那個正常來說都會以為是終身熱火人了xd138F 09/30 13:41
→ ayubabbit   : 也不算吧 勇士一直都配合g8炒作  只是炒到大家不信139F 09/30 13:42
→ ayubabbit   : 沒想到突然就交易了 然後還這麼搭
推 alex8725    : 吉巴本來是要去太陽啊 是勇士給續約他才點頭去的141F 09/30 13:42
→ ayubabbit   : 從季初就一直都有勇士要了說法142F 09/30 13:43
→ kaede0711   : 放在別隊比較可能的狀況大概是Ayton那樣 雖然對母143F 09/30 13:43
→ kaede0711   : 隊不滿 但還是找到人開合約 母隊也只能跟進 就結束
→ kaede0711   : 鬧劇了
推 onionandy   : 熱火開始有吉巴交易風聲已經是油頭搞爆的結果了146F 09/30 13:43
推 luck945     : 76現在就算留了QG也不能解決他們的問題，所以沒硬留147F 09/30 13:44
→ alex8725    : 現在找不到人開合約了148F 09/30 13:44
→ onionandy   : 不然根本不該有賣吉巴這事情發生149F 09/30 13:44
→ ayubabbit   : 沒有爆不爆啊  g8就只是要錢啊150F 09/30 13:44
推 Renishikawa : 如此尷尬151F 09/30 13:44
推 AtDe        : 76就同型的太多，尤其是選了VJ152F 09/30 13:44
→ ayubabbit   : 只要油頭願意頂薪續約都可以談153F 09/30 13:44
→ alex8725    : 因為開季前要填90% 不然苦命這齣放在以前就是看哪154F 09/30 13:45
→ alex8725    : 隻空間用不完的球隊賣經紀人一個人情就解決的事
→ ayubabbit   : 不然當初g8都說不去勇士了 因為勇士給不了頂薪156F 09/30 13:45
推 chrischiu   : 今天是不是最後一天了，10/1就要有結果？157F 09/30 13:46
→ AtDe        : 麻煩的是轉隊需要開兩年保障約，只出中產QG也不要158F 09/30 13:46
→ onionandy   : Ayton那年就是溜馬休賽季裝死 突然就清一清冒出頂薪159F 09/30 13:46
→ AtDe        : 台北時間10/2 中午吧160F 09/30 13:46
→ ayubabbit   : 終於要落幕了  期待3QO161F 09/30 13:46
→ onionandy   : 空間報價Ayton 被跟了就放著空間開季 現在根本不行162F 09/30 13:46
→ TheoEpstein : QG不是硬留不硬留，不想硬留也可以撤QO但莫雷不吃虧163F 09/30 13:46
→ alex8725    : 溜馬當時手上一堆非保障隨便裁一裁就有空間了啊XD164F 09/30 13:46
→ TheoEpstein : 莫雷就一副擺明了今年不願意給大約。但也不想變空氣165F 09/30 13:47
→ ayubabbit   : 這種關鍵時刻不能有人掉鍊子啊 全都堅持住166F 09/30 13:47
推 harry0702000: 就卡在這堆功勳元老阿，咖哩在就動不了科學家嘴綠167F 09/30 13:47
→ harry0702000: ，原有的雙線希望先被嘴綠一拳揍跑，科學家再把該
→ harry0702000: 養的送進冰箱用雙向仔，看不懂在演哪齣
→ alex8725    : 莫雷其實也是算太精反被聰明誤的類型170F 09/30 13:48
→ alex8725    : 看他76人那時候怎麼對哈登的
→ TheoEpstein : 莫雷的好處是沒有真的誤到什麼，就放置。172F 09/30 13:48
推 kaede0711   : 我覺得莫雷可能真的覺得領QO明年跑了就算了173F 09/30 13:48
→ ayubabbit   : 把哈登搞到那麼難看真的很扯 連鉛筆都出來幫忙說話174F 09/30 13:49
→ TheoEpstein : 就算領QO，QG明年鳥權還是在七六人，弄個簽換就不虧175F 09/30 13:49
推 AtDe        : 其他隊就不能開20M兩年以上的約，只能說窮鬼線跟RF176F 09/30 13:49
→ AtDe        : A今年真的把市場弄死
→ TheoEpstein : 結果哈登換來一大票到期約178F 09/30 13:49
推 alex8725    : 而且巴吞那一季打完還直接跑回快艇179F 09/30 13:50
推 onionandy   : 非保障才不是溜馬清出頂薪空間的原因 溜馬當年180F 09/30 13:51
推 magamanzero : 就精算過頭的結果 ker不喜歡早就該處理掉了181F 09/30 13:51
→ onionandy   : 攤提了好幾個低薪球員清空間 你現在這樣搞試試182F 09/30 13:51
→ onionandy   : 攤提完 被跟 然後要填回90% 未來兩三年的薪資上
推 e2167471    : 勇士感覺就是放不下TO，堅持要商品賣相184F 09/30 13:52
→ onionandy   : 還會有你當年攤提做白工的紀錄在185F 09/30 13:52
推 alex8725    : 現在有90%下限真的難填 總不可能簽我秒裁掉吧XD186F 09/30 13:52
→ e2167471    : 苦命也是放不下自由，堅持不要商品賣相XDDD187F 09/30 13:53
→ onionandy   : 溜馬當年攤提被跟 好歹季中交易收回不少手續費188F 09/30 13:53
→ alex8725    : 對 溜馬一堆空間後來季中交易就很好用XD189F 09/30 13:54
→ onionandy   : kerr在季賽狂用雙向然後冰7+14真的很猛190F 09/30 13:54
→ onionandy   : 然後那年還沒有季後賽打 甚至下一季沒有那些雙向
推 AtDe        : 現在應該知道手套的約是什麼了吧192F 09/30 13:55
→ alex8725    : 還沒簽啊 口頭說要加入而已 八成底薪193F 09/30 13:55
推 jumilin927  : Kerr有雙向癖 超愛練雙向194F 09/30 13:56
→ jumilin927  : 然後下一季消失XD
推 yugowolf    : 我覺得最大問題就勇士管理層 要給苦命合約一直說他196F 09/30 13:56
→ yugowolf    : 不值錢 要拿他去跟別隊交易又一直膨脹他的價值 搞
→ yugowolf    : 到2邊都卡關
推 alex8725    : 還有透過媒體放話 不說我還以為是在看太陽199F 09/30 13:57
→ yugowolf    : 教練季後賽可以去冰他 然後媒體去弄他也推了一大吧200F 09/30 13:58
→ yugowolf    :  造成今天的局面 怪不得人
推 AtDe        : 勇士就既要又要呀，反正也做好苦命領QO的準備，那202F 09/30 13:58
→ AtDe        : 倒也是個選擇
推 lwjno1      : 什麼都算了 就是沒算到關係搞爛 對方會不爽配合204F 09/30 13:59
→ alex8725    : Kerr那種用法就擺明下一季不會有你了205F 09/30 13:59
推 woaifafewen : 太陽那包止損就差不多了 今年季中有甚麼大魚嗎?206F 09/30 13:59
→ AtDe        : 後面球隊氣氛好不好反正不關他們事207F 09/30 13:59
推 yugowolf    : 有交易價值的東西要貪小便宜要更多或是猶豫不決 原208F 09/30 14:00
→ yugowolf    : 本能成的交易最後都告吹
推 onionandy   : 真的有點太陽交易Ayton的fu 不同點在於苦命根本沒合210F 09/30 14:00
→ onionandy   : 約+ 一邊是在嫌然後亂丟 一邊是要嫌又要高賣
推 e2167471    : 如果還想幫咖哩拼的話  其實真的覺得QO對勇士最好212F 09/30 14:01
推 jay228      : 支持苦命去歐洲打一年球213F 09/30 14:01
推 roger2623900: 勇士就是想要拼冠又不想花籌碼 才會卡在這裡 不然214F 09/30 14:01
→ roger2623900: 單純要拼冠就是快點給合約 然後貼簽換好球員回來
→ e2167471    : 勇士那種苦命用法  苦命就算吞了TO  真的有多好賣嗎216F 09/30 14:02
推 richard1003 : 正常球隊就認賠太陽國王包選一個，勇士就不肯吃虧繼217F 09/30 14:02
推 jumilin927  : 真的有想拼冠早簽去換戰力了 現在他們只要安撫好咖218F 09/30 14:02
→ richard1003 : 續卡219F 09/30 14:02
→ jumilin927  : 哩就沒差吧220F 09/30 14:02
推 alex8725    : QO怎麼會好 勇士這陣容肯定得補強的 你薪資包只有221F 09/30 14:03
→ onionandy   : 吞了TO是真的很好賣 就算下一季賣不掉 但下下季222F 09/30 14:03
→ alex8725    : Hield跟Moody 是要換什麼223F 09/30 14:03
→ onionandy   : 直接變成1+1TO的變相到期約 好賣到不行224F 09/30 14:03
→ jumilin927  : 咖喱只要沒差管理層就解套 反正籤都在手就好225F 09/30 14:03
→ gundam01    : moody就是薪資灌上去也沒到很多人要吧226F 09/30 14:04
→ alex8725    : 勇士就擺明又怕苦命賣不掉所以堅持要TO227F 09/30 14:04
→ onionandy   : 但正常球員團隊除非前兩年夠高像FVV跟CP3後期合約228F 09/30 14:04
→ onionandy   : 不然不會輕易接受TO 你要綁TO前面就要給夠多
→ gundam01    : 吉巴可是出了圍巾這個很適合勇士的戰力才拿到230F 09/30 14:04
推 roger2623900: 如果真的要當交易包 TO換PO就是勇士多出一點簽而已231F 09/30 14:04
→ roger2623900:  可見勇士也不是很想補強
→ onionandy   : 或是球員本身沒有談判條件 TO或非保障只能吞233F 09/30 14:05
→ alex8725    : 2年約 沒TO 可能就簽？234F 09/30 14:05
→ gundam01    : 就是不想多出點簽去打平PO 才堅持TO235F 09/30 14:06
推 edward0811  : 想想搞不好是演給三老看，反正QO沒差236F 09/30 14:06
推 edward0811  : PO差蠻多吧，類似MONK現在合約
推 magamanzero : 這問題是 勇士能換什麼? 我不覺得換個人就能過雷霆238F 09/30 14:07
推 onionandy   : 連小手套給多一點都沒打算直接一年底新下去了239F 09/30 14:08
→ edward0811  : 苦命季中能單換圍巾，就值得了240F 09/30 14:08
推 k798976869  : TO比較好賣啊241F 09/30 14:08
→ mtmmy       : 現在還有球隊可以在勇士用掉中產後硬搶嗎?242F 09/30 14:08
→ onionandy   : 我看MDJ打從一開始就沒有拿首輪配薪資包去交易的243F 09/30 14:08
→ onionandy   : 想法吧
→ k798976869  : 要賭的球隊也不怕賭輸245F 09/30 14:09
→ roger2623900: TO比較好賣 但是QO連賣都沒得賣246F 09/30 14:09
推 arubis      : 苦命QO一年後自由 勇士省錢  雙贏247F 09/30 14:09
→ tyrone0923  : 簡單講就是勇士想包贏，連PO都不願意出248F 09/30 14:09
→ edward0811  : QO老闆省大量稅金249F 09/30 14:09
→ edward0811  : MONK合約太久，沒人搶，當然不能PO
推 magamanzero : 就雙贏 勇士贏兩次 苦命要相忍為勇 www251F 09/30 14:10
推 onionandy   : 技術上來說清出25m是還辦得到的 只是需要付出成本252F 09/30 14:11
推 edward0811  : 反正一年後看苦命，能去那隊領大約253F 09/30 14:12
推 youtoo      : 推這篇，一直認為勇士應該要撤QO，然後去做可能的254F 09/30 14:13
→ youtoo      : 補強；不過作為勇黑目前的走向我很滿意
推 trogtor     : 苦命拿QO勇士也沒差，他們就只怕老人出怪聲256F 09/30 14:14
推 magamanzero : 只剩一天了 作為看戲的 也很滿意 w257F 09/30 14:14
推 roger2623900: 勇士逼苦命在TO,QO二選一 就代表補強不是第一順位258F 09/30 14:14
→ roger2623900: 所以可以接受變空氣
推 vladmir     : 球員會變成空氣才是比較健康的市場260F 09/30 14:14
推 yoyofish02  : 不要Monk的原因還有要多丟一個球員，不太划算261F 09/30 14:14
→ tyrone0923  : 因為撤QO就沒有薪資包了，給其他人大約當薪資包賣相262F 09/30 14:14
→ tyrone0923  : 更差
→ vladmir     : 保護母隊的規則真的很爛264F 09/30 14:15
→ tyrone0923  : 如果補強不是第一順位那還找吉巴來，真的很有趣265F 09/30 14:15
推 AtDe        : 勇士就不敢賭一把先補人，現在苦命都確定自己有25M266F 09/30 14:15
→ AtDe        : 的身價，當然有底氣領QO
→ gundam01    : 苦命也是真的撐滿時間268F 09/30 14:17
推 magamanzero : 人家訓練營都開了 勇士還在...269F 09/30 14:17
推 AtDe        : 還有大概兩天，訓練營只有10個人270F 09/30 14:18
→ gundam01    : 他真的硬撐到開始練球了271F 09/30 14:18
→ magamanzero : 可以接受變成空氣 活佛早就簽下去了272F 09/30 14:18
推 woaifafewen : 要空氣也是明年的事 現在去哪找吉巴替補 苦命加減用273F 09/30 14:19
→ AtDe        : 賽局就是走向苦命領QO 勇士兩張頂薪但是要陪打的路274F 09/30 14:20
→ marlonlai   : 勇士就又嫌苦命又怕別人搶他才搞成現在這樣275F 09/30 14:20
→ AtDe        : 苦命領QO Kerr 也不會用他了276F 09/30 14:21
→ gundam01    : QO的苦命就真的只會是等著走的苦命 不會讓你換別人277F 09/30 14:21
推 magamanzero : 我也是這樣想 基本上QO 苦命上場時間可能變板凳末端278F 09/30 14:21
→ magamanzero : 大約等於空氣
→ AtDe        : 吉巴不出聲才奇怪280F 09/30 14:21
→ AtDe        : 制服組做成這樣，基本上非常失敗
推 ian01045    : 機關算盡吃人夠夠 踢到鐵板算是皆大歡喜282F 09/30 14:23
推 Hard1980    : 推王桑專業分析 我勇迷 覺得說球團被苦命霸凌太牽強283F 09/30 14:24
→ TheoEpstein : 記者那樣寫太過分了，不想要苦命，撤回QO就可以了啊284F 09/30 14:25
推 yugowolf    : 一年換自由苦命願意啊 上半季咖哩缺賽還要靠他救球285F 09/30 14:25
→ yugowolf    : 隊 哪知受傷後士官長來 季後賽被柯學家又冰又嘴 連
推 jumilin927  : 進過冷凍庫的領QO還有球打嗎 Kerr:還有我呢287F 09/30 14:25
→ yugowolf    : 媒體都修理他 這心理傷害程度不輸普爾吧288F 09/30 14:26
→ Hard1980    : 精算後的結果 圖人家替補身子錢又不想給足 自業自得289F 09/30 14:26
推 bengowa     : 勇士應該也沒想到苦命團隊會踩這麼死吧290F 09/30 14:26
推 cysticercus : 差不多該撿了吧  卡這一兩天沒啥意義291F 09/30 14:27
推 edward0811  : 不當薪資包，冰起來吧那有球打292F 09/30 14:27
→ Hard1980    : 九壯士真的尷尬 助教可能都得下來湊人數團練了293F 09/30 14:27
→ cysticercus : 除非苦命放不下48M入袋在猶豫294F 09/30 14:27
→ edward0811  : 當薪資包，可能還有物品展示給苦命刷295F 09/30 14:27
推 mingao      : 吉巴錢入袋了不會像去年那麼激進惹，最多嘴一兩聲296F 09/30 14:28
推 ninaman     : 所以勇士有可能會要留苦命，而簽不下活佛嗎？297F 09/30 14:28
→ mingao      : 敦促補強，維持差一冠人生圓滿的人設吧298F 09/30 14:28
→ TheoEpstein : 明年有空間的球隊不少，再加上全額中產也有16M，299F 09/30 14:28
→ TheoEpstein : 如果不執著要30M以上，只要20M上下短約，明年並不難
推 magamanzero : 這個問題是ker沒有再商品展示的 去年就做給你看了301F 09/30 14:28
推 edward0811  : 拜託50M不要，跟我說明年別隊20M?302F 09/30 14:29
推 Lebrono     : 這是勇士最後的賭資 要捏緊不能飛走303F 09/30 14:29
推 cysticercus : 收下這張也不會沒球打 高機率半年走人304F 09/30 14:32
推 magamanzero : 苦命要發展機會 他可能認為錢的考量順位低一點305F 09/30 14:33
→ cysticercus : 最壞情況綁勇三年 那也是75M入袋306F 09/30 14:33
→ magamanzero : 不然之前那張 入袋為安就好了307F 09/30 14:33
→ tyrone0923  : 明年出去要找20M簽個兩三年的不難啦308F 09/30 14:33
→ BronyXrG    : 50M可能牢底坐穿 20M保證先發 怎麼不講309F 09/30 14:34
→ BronyXrG    : 國王太陽都是保證先發 留勇士或是當交易包做得到?
推 trogtor     : 考量拿錢跟續待勇士對自身的發展，苦命看起來就是311F 09/30 14:36
→ trogtor     : 想早點走
推 SPUR        : 去國王太陽領底薪先發嗎?313F 09/30 14:36
推 whatahw1    : 苦命霸凌球團喔XD真夠苦命314F 09/30 14:36
推 AtDe        : 不會啦，以他的稀缺性 要拿均薪25M並不難315F 09/30 14:37
推 jumilin927  : 對明年去太陽領底薪 苦命好自為之316F 09/30 14:38
推 sha09876    : 76很簡單，他就不想繳稅317F 09/30 14:38
→ AtDe        : 半年走人基本上以勇士的談判能力我不看好318F 09/30 14:38
→ trogtor     : 苦命要是只有底薪的價值，勇士早就不管他先簽其他319F 09/30 14:38
→ trogtor     : 人了
→ AtDe        : 76就同類型的多，實際上其他隊出20M兩年76一定不跟321F 09/30 14:39
→ BronyXrG    : 這篇打這麼長然後說苦命底薪 真的是笑死322F 09/30 14:39
→ tyrone0923  : 那傻的不就是勇士，給底薪咖75M合約XDDD323F 09/30 14:39
→ BronyXrG    : 苦命出去底薪那勇士幹嘛改價碼 腦子壞了?324F 09/30 14:39
推 jumilin927  : 苦命只有底薪身價還需要玩這麼久喔= =325F 09/30 14:39
→ BronyXrG    : 原來勇士管理層腦子都有問題才開給苦命這麼多錢326F 09/30 14:40
推 SPUR        : 25M不難的話,那怎麼今年太陽國王不給呢?327F 09/30 14:40
→ flyintmtc   : 苦命身手有打出來了,在別隊穩定先發沒有問題的328F 09/30 14:40
→ wu05        : 我只是覺得很好笑,勇迷不斷說苦命是底薪咖,那就不懂329F 09/30 14:40
推 alankira    : 問題就是勇士無法接受QO的結果，但又沒辦法開一個330F 09/30 14:40
→ flyintmtc   : 不可能只有拿底薪331F 09/30 14:40
→ alankira    : 讓苦命方接受的合約332F 09/30 14:40
→ BronyXrG    : 因為卡BYC阿 討論快3個月了捏333F 09/30 14:40
推 roger2623900: 就RFA不想清空間啊334F 09/30 14:41
→ BronyXrG    : 你這麼雲不要跳進來好不好 先回去翻文章335F 09/30 14:41
→ wu05        : 如果是底薪咖,那你家勇士交易這麼堅持要首輪簽,是336F 09/30 14:41
→ wu05        : 在哈囉
→ roger2623900: 但現在還在扯為什麼不開我懷疑沒看內文338F 09/30 14:41
→ flyintmtc   : 勇士是留太多的老人,爆薪資太久,老闆需要籌碼以後好339F 09/30 14:41
推 AtDe        : 勇士可以接受拿QO 的結果呀，頂多就是賣掉吉巴重建340F 09/30 14:41
推 mjkblbjboth : 哈哈哈10西兒341F 09/30 14:42
→ flyintmtc   : 調整這可以理解342F 09/30 14:42
→ roger2623900: 別隊清完空間搶苦命 勇士跟了就白清了...343F 09/30 14:42
→ AtDe        : 是咖迷受不了咖哩無冠的狀況344F 09/30 14:42
→ flyintmtc   : 球星過巔峰期要再爭冠本來就很難,至少有為勇士拿4冠345F 09/30 14:44
推 jumilin927  : 咖喱沒差的話勇士就順順等重建 頂多沒個甜甜TO約能346F 09/30 14:44
→ jumilin927  : 賺一筆
→ flyintmtc   : 只是花那麼多錢留嘴綠實在是個敗筆348F 09/30 14:45
→ wu05        : 說穿了,勇士就是既要又要的最佳代表,結果自己卡死349F 09/30 14:45
→ wu05        : 再來怪苦命,真的讓人覺得很錯亂
推 kw003266    : 第一次看到王董最後發的文跟我之前看到的一樣，可見351F 09/30 14:46
→ kw003266    : 這件事情蠻早之前大家結論就都差不多
推 magamanzero : 8月的時候就說等到九月底就知道了 剩下一天353F 09/30 14:48
推 ivo88114    : 勇士就是全都要吃相難看354F 09/30 14:49
→ ivo88114    : 結果現在自食惡果
→ TheoEpstein : to SPUR, 苦命是RFA，又卡BYC，講幾十遍了......356F 09/30 14:49
→ TheoEpstein : 我現在為了SPUR的推文發一篇解釋BYC或RFA，我敢保證
→ TheoEpstein : 一定會有很多人說我在水文章內容了，都老調重彈我。
→ ivo88114    : 現在的結果跟幾個月前估得差不多喔359F 09/30 14:51
→ ivo88114    : 為什麼還有人這麼雲
推 SPUR        : 當然知道啊!只是上面有人說去太陽國王領25M先發,最361F 09/30 14:51
→ TheoEpstein : 現在就是兩個半月前就猜想到的結果，兩邊都不讓。362F 09/30 14:51
→ SPUR        : 好明年可以開給苦命,有那麼簡單喔363F 09/30 14:52
→ TheoEpstein : 簽換卡BYC(薪資的一半)所以開越高就越卡，開30M卡死364F 09/30 14:52
→ TheoEpstein : 然後苦命基本上明年保底16M全額中產，這還是低估。
→ TheoEpstein : 說他底薪的只能說根本是來鬧的，再差都有全額中產。
→ TheoEpstein : 現在已經是一個中產有16M的大通膨時代了(明年中產)
→ aaronx      : 這陣容勇士拿不了冠 就要利用苦命的價值再提升陣容368F 09/30 14:54
推 SPUR        : 一堆人要人去領QO的,你們補給他錢嗎?369F 09/30 14:54
→ TheoEpstein : 怎麼又跳針了370F 09/30 14:55
→ TheoEpstein : 勇士開給苦命20M一年要求放棄霸王 也可以皆大歡喜啊
→ TheoEpstein : 現在勇士開的約全部都有TO，然後你們在那邊罵不該QO
推 AtDe        : 現在就是勇士也能接受不補強的結果，那苦命就只能373F 09/30 14:56
→ AtDe        : 吃QO，這個賽局就結束了
→ kaka2001    : 沒有好不好處理 是貪不貪的問題375F 09/30 14:57
推 tfshs0823   : 勇士就是想保留這個薪資包376F 09/30 14:57
→ AtDe        : 啊勇士就不需要薪資包呀377F 09/30 14:57
→ tfshs0823   : 這樣操作也沒錯啦，畢竟要拼這兩年378F 09/30 14:57
推 ivo88114    : 阿苦命就真的可能拿QO啊379F 09/30 14:57
→ TheoEpstein : 這三個月真的看膩這種跳針循環了「嫌苦命底薪咖→被380F 09/30 14:57
→ ivo88114    : 明年給20M跟今年給是完全不同的情況欸381F 09/30 14:57
→ TheoEpstein : 規則打臉→改要人領QO你們要補給他錢嗎？」，你不是382F 09/30 14:57
推 jumilin927  : 別急苦命也還沒當QO戰士 搞不好最後去當薪資包啊383F 09/30 14:57
→ TheoEpstein : 第一個，但有機會當最後一個，這齣快要結束了。384F 09/30 14:57
→ jumilin927  : 反正就吃瓜385F 09/30 14:57
→ AtDe        : 需要薪資包連手套都不用先簽386F 09/30 14:58
→ TheoEpstein : 就講了手套薪資包不可能太大，簽太大那樣要貼籤387F 09/30 14:58
→ AtDe        : 但是手套的約應該是底薪確定了吧388F 09/30 14:59
→ TheoEpstein : 勇士就真的不肯吃虧，不然20M一年約拔NTC絕對有機會389F 09/30 14:59
→ AtDe        : 那就很明顯勇士不需要任何薪資包了390F 09/30 15:00
推 jumilin927  : 勇士另闢一條路 誰說我們需要補強？391F 09/30 15:01
→ woaifafewen : 一年約拔NTC苦命方有提 勇士不要 就很搞392F 09/30 15:01
→ AtDe        : 照要薪資包的立場，至少手套要後簽才有彈性393F 09/30 15:01
→ tyrone0923  : 看來就是寧願不補強也不願吃任何虧394F 09/30 15:01
→ jumilin927  : 直接讓三老快樂打球不就好了395F 09/30 15:01
推 magamanzero : 沒有就加快改組的速度阿 當年我湖也是這樣過來的396F 09/30 15:02
→ TheoEpstein : 因為勇士也還有「最後一刻把剩下的錢都給苦命一年然397F 09/30 15:02
→ TheoEpstein : 後請他放棄霸王」的這個選項。這樣的話也是皆大歡喜
→ wu05        : 其實真的看不懂,你要薪資包,那就開高一點拔NTC,也有399F 09/30 15:02
→ magamanzero : 咖哩要認知球隊慢慢走到暮年了400F 09/30 15:02
→ wu05        : 薪資包瞭阿401F 09/30 15:02
→ TheoEpstein : 也沒辦法開高，勇士就23M~25M比較能給，再給都會卡402F 09/30 15:03
→ TheoEpstein : 到第15人的底薪。
→ wu05        : 當然這包就沒那麼好看了,但比空氣好吧404F 09/30 15:03
→ AtDe        : 所以如果真的走到QO 那就是確定勇士不會有任何補強405F 09/30 15:03
→ TheoEpstein : 但勇士管理組就吃定了苦命RFA，合約一定要加上TO。406F 09/30 15:03
→ AtDe        : 吉巴不會出怪聲才奇怪吧407F 09/30 15:03
→ TheoEpstein : 走到QO就是薪資包剩下Moody+Hield。沒了。408F 09/30 15:04
推 ATand       : 苦命堅持要PO，但有PO就賣相差沒人要，換TO苦命大409F 09/30 15:04
→ ATand       : 概轉賣後只能活三年
→ TheoEpstein : 勇士有很多方式可以結束這齣鬧劇，但他們都不要。411F 09/30 15:04
推 flyintmtc   : 吉巴也過了有底氣出怪聲的年紀了412F 09/30 15:04
→ TheoEpstein : 一年約拔NTC，撤QO，簽活佛付稅中產 這些都可以結束413F 09/30 15:05
→ tyrone0923  : PO賣相差XDD 那怎不說是MDJ能力差414F 09/30 15:05
→ AtDe        : 當然勇士可以都不補強，那就讓苦命拿QO沒差415F 09/30 15:05
→ bm1041644   : 2+1Po哪有到差416F 09/30 15:05
→ TheoEpstein : 一年約不含任何O也可以談啊，就當成放棄霸王的QO417F 09/30 15:05
→ AtDe        : 哪有這種事，去年吉巴還不是出怪聲418F 09/30 15:06
推 imagineQQ   : 苦命從少主變毒瘤 真的慘419F 09/30 15:06
→ AtDe        : 要知道 吉巴是沒有戒指的420F 09/30 15:07
→ wu05        : 整件事就勇士想凹單凹到記者出來洗地說被替補霸凌421F 09/30 15:07
→ jumilin927  : 吉巴去年是要錢 今年會不會鬧還不一定422F 09/30 15:07
推 magamanzero : 咖哩和科學家在 很難有核心可以接棒423F 09/30 15:07
推 tolove0721  : PO就算賣相比較差。如果你要換戰力拼的話。就還是424F 09/30 15:07
→ tolove0721  : 要這個薪資包啊。又想要戰力又不想出資產 當其他隊
→ tolove0721  : 伍GM是吃素的喔
→ wu05        : 我真想說到底誰霸凌誰427F 09/30 15:07
→ magamanzero : 不想花時間練人 不想承受輸球 那就沒啥好說的428F 09/30 15:08
推 flyintmtc   : 結果怎樣並不在意,我只在意Kerr是不是沒有咖綠就不429F 09/30 15:08
→ flyintmtc   : 會執教.....
→ aaronx      : 勇士從冠軍團隊文化變到拳打菜鳥死不放人431F 09/30 15:09
推 AtDe        : Kerr就只會用咖哩呀432F 09/30 15:09
推 tolove0721  : 又想拼現在 又想扣著簽等未來重建..不上不下的433F 09/30 15:10
→ stkoso      : 還有人要嘴苦命沒料沒其他球隊來搶 規則都不懂434F 09/30 15:11
推 stocktonty  : 怕個鬼 根本沒人要搶好嗎 根本是老闆拉不下臉承認自435F 09/30 15:13
→ stocktonty  : 己眼光有問題停損啦
→ TheoEpstein : 話聲剛落，又來一個437F 09/30 15:16
→ aaronx      : 瘋狂勇迷 只要阻礙咖喱奪冠就是屎438F 09/30 15:18
推 onionandy   : 可以打前鋒單防不差能幹分的年輕人本來就不會便宜439F 09/30 15:20
→ onionandy   : 老是嫌他缺點沒啥意義 市場上前鋒的稀缺性就是在那
→ onionandy   : 跟幹分後衛根本不能比
推 zxcv40711   : 苦命又沒用處442F 09/30 15:21
→ onionandy   : SPUR你可以不要再跳針了嗎 沒有RFA或BYC限制 苦命443F 09/30 15:22
→ onionandy   : 早從市場沒了哪有機會給勇士抓著不放
推 jumilin927  : 蠻期待苦命領QO明年看看誰被打臉 揪竟是底薪苦命還445F 09/30 15:23
→ jumilin927  : 是25M苦命呢！
推 SPUR        : 我有理你嗎?搞笑447F 09/30 15:23
→ onionandy   : 手套已經簽底薪了 整個看來MDJ也沒有要純薪資包的448F 09/30 15:24
→ onionandy   : 你在這篇留言跳針連我都發過一整篇文講解的事
→ bm1041644   : MDJ咬定苦命不會QO吧450F 09/30 15:26
→ onionandy   : 講你又怎麼了451F 09/30 15:26
→ bm1041644   : 或是seth跟Melton拆中產領452F 09/30 15:26
推 SPUR        : 我只是說明國王太陽沒空間簽人,就這樣453F 09/30 15:30
→ SPUR        : 你說一堆莫名其妙的話,勇士不就覺得他有價值才RFA
→ onionandy   : 就卡BYC 想給更多也給不了無法匹配薪資 在這情況下455F 09/30 15:33
→ onionandy   : 都已經開到超過3年60m了
→ onionandy   : 那兩隊提出來打從一開始就是簽換交易 你扯簽人幹嘛
推 SPUR        : 國王那個不差包不要再來了,沒人覺得這樣換好458F 09/30 15:35
推 bm1041644   : 會變RFA最大有兩種1.薪水 2.能力459F 09/30 15:35
→ hanslins    : 不覺得有價值會直接撤回QO460F 09/30 15:36
→ hanslins    : 今年之前認為苦命有價值的是你們，現在罵的也是你
→ hanslins    : 們
→ bm1041644   : 苦命剛好兩種都跟勇士有分歧463F 09/30 15:37
→ hanslins    : 我從頭到尾都認為苦命很難用，他需要培養的地方太464F 09/30 15:38
→ hanslins    : 多了，勇士不適合他
推 onionandy   : 實質是保kerr派跟覺得kerr體系在這球員組成下早就466F 09/30 15:39
→ onionandy   : 到頭派的差別 只是焦點在苦命
→ hanslins    : 像智將這種連QO都不會開，但苦命就真的很難說，只468F 09/30 15:40
→ hanslins    : 能確定他完全不適合kerr
推 rod1014     : 苦命7月底的IG那篇文就很明顯不會跟勇士FO軟下去470F 09/30 15:40
→ onionandy   : 苦命光是接受正規籃球訓練就比其他樂透球員晚3~5年471F 09/30 15:40
推 tolove0721  : 簡單說覺得苦命沒價值又想要他當薪資包。472F 09/30 15:41
→ onionandy   : 本來就特別raw 還沒給他足夠時間去經驗實戰473F 09/30 15:41
→ tolove0721  : 然後還想薛覺得他有價值的隊伍474F 09/30 15:41
→ onionandy   : 跑完四年才說不如預期 這能符合預期他就戰神了475F 09/30 15:41
推 a22122212   : 22真的是最後的波紋 普爾圍巾超強476F 09/30 15:46
→ ahsoo       : 勇士頭都洗下去了 不撤回QO可以理解477F 09/30 15:47
→ hanslins    : 所以這幾年很多樂透秀寧願選秀時就自汙想去比較適478F 09/30 15:48
→ hanslins    : 合的隊
→ ahsoo       : 說白了就是吃定苦命是RFA 想最大化苦命的交易價值480F 09/30 15:49
→ hanslins    : 看看苦命，裝乖寶寶不一定有好下場481F 09/30 15:49
推 zyic        : 有變成薪資包很好，沒有也沒差482F 09/30 15:51
→ zyic        : 反正只缺替補前場，TJD post善導寺也還行
推 AtDe        : 現在就看苦命會不會帶勇士一起下去484F 09/30 15:51
推 kaga2903    : 勇士應該沒料想到苦命陣營這次真的踩這麼硬吧485F 09/30 15:52
→ zyic        : 替補後場希爾德穆迪去換一個2000左右的前場也行486F 09/30 15:52
→ zyic        : 替補後場就變成梅爾頓塞斯小佩頓，還可以用
→ kaga2903    : 以為會像之前一樣吞下去488F 09/30 15:53
→ zyic        : 真的QO跟變空氣反而好一點操作，省的老闆一直加戲489F 09/30 15:54
推 onionandy   : 選秀年紀小 除了少數天之嬌子 很多人進聯盟時都是490F 09/30 15:54
→ onionandy   : 半成品
推 hanslins    : 勇士那堆前場我看是撐不了一年先發492F 09/30 15:56
→ hanslins    : 那群人身體天賦撐不住
→ tyrone0923  : 把Post跟Santos當作寶喔，這麼容易滿足真好494F 09/30 16:03
→ bm1041644   : Kerr確實把他們當寶啊495F 09/30 16:06
推 asdfzx      : 勇士就太貪造成的啊496F 09/30 16:09
推 kingroy     : 絕一點其實還能有不撿QO，逼勇士放掉鳥權的手段，這497F 09/30 16:09
→ kingroy     : 樣就算是RFA也能馬上閃人
→ kingroy     : 苦命什麼都不簽在薪資上也卡份十幾M的鳥權預佔
→ kingroy     : 只是很花時間
→ ahsoo       : 除非跟其他球隊談好了 不然不撿QO這招風險太大 萬一501F 09/30 16:17
→ ahsoo       : 勇士簽完人結果連第一層硬上限都沒觸發 就走不成了
→ ahsoo       : *有可能
→ huntersc2525: Kerr不用的替補為什麽要怕被搶 反正都是顧開特力504F 09/30 16:25
推 Aretimis7345: 勇士最大問題其實是走雙線  所以捨不得提早賣掉苦命505F 09/30 16:25
→ Aretimis7345: 苦命價值最高就在去年夏天  那時候甚至是交易馬卡南
→ Aretimis7345: 的主菜  當然勇士捨不得賣  妄想苦裡退休後可以繼續
→ Aretimis7345: 勇苦命當作少主  沒想到季中交易來吉巴  根本是加強
→ Aretimis7345: 版的苦命  讓苦命定位變得非常尷尬  結果把戰場拖到
→ Aretimis7345: 今年夏天的RFA市場 偏偏勇士三老的約又很大導致會
→ Aretimis7345: 影響到苦命續約金額與使用特例  苦命又是一個頭鐵
→ Aretimis7345: 所以就變成目前這種狀況  苦命直接拖到10/1
→ Aretimis7345: 勇士也因為這個原因啥都不能補人  雙方根本雙輸
推 axi         : 當初勇士捨不得的可不是苦命而是舔哥 安吉每包都要514F 09/30 16:30
→ axi         : 舔哥 結果交易告吹
推 kingroy     : 苦命那份預佔好像卡22M多，勇士把目標都補完是穩超516F 09/30 16:30
推 sylviehsiang: 是他自己受傷517F 09/30 16:30
→ sylviehsiang: 是他自己打不出來，怪誰？
→ kingroy     : 第一層的樣子519F 09/30 16:31
→ sylviehsiang: 木笛可以乖乖續乖乖貢獻520F 09/30 16:31
→ sylviehsiang: 乖乖吃時間乖乖打首發，他呢？
→ Aretimis7345: 苦命去年夏天正好3年  其實就有點跟勇士體系不合了522F 09/30 16:31
→ Aretimis7345: 那時候趕快趁價高出清換點未來資產回來才是正解
推 hanslins    : 舔哥有啥好不放棄的？524F 09/30 16:32
→ Aretimis7345: 把續約問題丟給別隊煩惱  自己可用換回來籌碼來補強525F 09/30 16:32
→ Aretimis7345: 會說苦命打不好的  對  他打不好  那為什麼不賣呢?
→ Aretimis7345: 都知道苦命重視個人成績大於配合團隊  很明顯不適合
→ Aretimis7345: 勇士這種要衝冠  柯學家也不愛用他  那趕緊賣不好嗎
→ ahsoo       : 勇士離第一層25M,如果苦命領QO,再成功壓活佛的價529F 09/30 16:34
→ Aretimis7345: 硬要把戰場拖到今年夏天  現在被拖了三個月530F 09/30 16:35
→ ahsoo       : 還是有可能把總薪資壓在第一層以下的 如果苦命領75M531F 09/30 16:35
→ ahsoo       : /3年那張約 那肯定超過第一層
→ ahsoo       : 關鍵還是看苦命怎麼選 然後決定怎麼簽活佛
推 kingroy     : 問題是他還沒領QO前會卡22.9M的鳥權在那，沒細算但534F 09/30 16:38
→ kingroy     : 跟原本3年75起薪只差1M，應該會卡到
→ kingroy     : 而且他10/1後不簽約不領QO鳥權在勇士放掉前都在
推 yugowolf    : 勇士天才到把有價值的東西捏著不賣 沒價值了也賣不537F 09/30 16:42
→ yugowolf    : 掉 舔哥的慘案現在在苦命身上再次發生
推 Aretimis7345: 不放舔哥我能理解  畢竟他就是適合勇士體系  但是539F 09/30 16:44
→ Aretimis7345: 苦命大家都看的出來跟勇士體系有點不合教練也不愛用
→ Aretimis7345: 那提早趁有價值賣掉換點戰力或未來資產回來才對
推 JayFans0610 : 說到底就是貪啦，覺得Kuminga不夠好不合陣容又要他542F 09/30 16:45
→ JayFans0610 : 能換個好包裹回來，願意降低一點交易回報，上季季中
→ JayFans0610 : 能處理掉就沒有後續的問題了，拖到夏天完全作繭自縛
推 AtDe        : 其實簽換也能拿到一些，現在就勇士一直線走到QO545F 09/30 16:47
→ JayFans0610 : 夏天其他隊都知道你們雙方就是談不攏，勇士薪資又被546F 09/30 16:47
→ JayFans0610 : Kuminga卡著，更不可能拿出好包裹出來換Kuminga
→ AtDe        : 那也沒辦法，制度就是寫死了548F 09/30 16:47
推 dwiee       : 勇士寧願把苦命爛在手裡 也不隨便出 等著盤子上門549F 09/30 16:47
推 forfree99   : 想要坑苦命 但苦命不想給勇士坑  所以卡著550F 09/30 16:47
推 axi         : 簽換就碰BYC551F 09/30 16:49
推 Erishcross  : 不敢想像如果沒綠師傅那一拳雙線會更慢醒的日子552F 09/30 16:49
→ Erishcross  : 要是多給幾拳 說不定現在又在蒸罐惹
→ axi         : 雙線也不是不行 就是不能給綠師傅大約...(逃554F 09/30 16:55
推 magamanzero : 不至於 普爾之後就爛掉了 應該也會交易555F 09/30 16:56
推 paul5566    : 勇士管理層真的該死喇,前有K湯,現有苦命556F 09/30 16:57
→ axi         : 但是普洱至少是換約之後才交易 不像苦命換約中557F 09/30 16:58
→ bm1041644   : 去年不早早續約 沒想到苦命擺勇士一道啊558F 09/30 17:00
→ ahsoo       : BYC? 1首輪1潛力勇士還是肯交易啊 問題誰會想當盤子559F 09/30 17:00
→ bm1041644   : 講更直白 勇士不敢跟咖哩明講不想爭冠560F 09/30 17:00
推 arubis      : 其他隊把勇士當盤子還差不多561F 09/30 17:01
推 axi         : 勇士應該提前續約 讓苦命刷成績然後賣出苦命 雙贏562F 09/30 17:01
→ ahsoo       : 大家都知道勇士已經跟苦命鬧掰了還出1首輪1潛力?563F 09/30 17:02
推 Aretimis7345: 勇士如果去年賣苦命  應該1潛力+1首輪沒問題564F 09/30 17:02
→ Aretimis7345: 但是今年少了一年新人約+要續約+與母隊鬧翻
→ Aretimis7345: 這種籌碼應該沒有別球隊GM願意給了
→ Rinehot     : 普爾續約的時候行情正好吧，是續約後表現下滑。567F 09/30 17:18
推 axi         : 普洱被綠師傅打後才續約   苦命：綠師傅Hit Me568F 09/30 17:22
推 yugowolf    : 不是苦命擺勇士一道 他要換約的關鍵年被季後賽被冰569F 09/30 17:25
→ yugowolf    : 又被嘴 加上媒體臭他 活生生把他身價搞沒了 不然單
→ yugowolf    : 從數成員來看 他季後賽也能擔當不錯的板凳暴徒
→ yugowolf    : 不想用他又不甘願放他走 應該是勇士搞他才對
→ bm1041644   : 不是 是勇士原本有掌握苦命100%選擇權573F 09/30 17:28
→ bm1041644   : 但勇士沒有薪資包才讓苦命擁有籌碼
→ bm1041644   : 不然苦命在籃網 你覺得能這樣搞嗎
→ horstyle0411: 還有Kerr的贏球執教戰術不符合苦命這小腦袋，在籃576F 09/30 17:36
→ horstyle0411: 網還會有同一齣嗎?
→ ahsoo       : 籃網的養成空間跟勇士就不一樣了 XD578F 09/30 17:38
→ horstyle0411: 籃網薪資空間都可以那樣花了，勇士的情況又是另外579F 09/30 17:42
→ horstyle0411: 一種
→ marlonlai   : 勇士不打算交易補強的話是可以無視苦命要求阿 就看581F 09/30 17:44
→ marlonlai   : 勇士現在到底目標是啥 還想拚冠還是賣票等重建
推 AtDe        : 就說過勇士如果不打算補強，苦命就只能拿QO583F 09/30 17:52
→ AtDe        : 我是認為這個制度應該要改
→ ahsoo       : 勇士想補強的 只是看補到的是第三巨頭還是潛力股吧585F 09/30 17:55
推 AtDe        : 目前就沒薪資包了，想補強也沒梗586F 09/30 17:56
→ ahsoo       : 完全不補就是直接宣布雙線制完敗587F 09/30 17:56
→ ahsoo       : 兩年後真空重建
→ AtDe        : 手套底薪，苦命QO，想換都沒薪資包589F 09/30 17:57
推 ghchen1978  : 嘎粉不是說季後賽狂拿29幾分，無法抵擋嗎？怎麼會590F 09/30 17:58
→ ghchen1978  : 有掉身價呢？好奇怪啊！一定是NBA總管都無能
推 magamanzero : 勇士還要降稅吧 印象中還在懲罰中?592F 09/30 18:04
推 AtDe        : 勇士只要有三老，就一定要繳稅593F 09/30 18:05
→ AtDe        : 就算直接讓苦命走都還是要繳
推 overpolo    : 勇士早該交易掉苦命了又不是不能賣，弄到現在被卡595F 09/30 18:21
→ overpolo    : 成白癡有夠好笑
→ Aggro       : 就算太精597F 09/30 18:22
推 SCLPAL      : 苦命也是寶啊。什麼寶？  支付寶598F 09/30 18:27
推 edward0811  : 2+1啦，拜託苦命，想看季中交易599F 09/30 18:28
推 BeTheFree   : 說到底就是勇士調度太臭，臭到全聯盟每個人都知道苦600F 09/30 18:29
→ BeTheFree   : 命就是簽來當薪資包交易的，既然球隊球季中連裝都懶
→ BeTheFree   : 得裝，要我是苦命真的也沒必要跟你客氣什麼，畢竟誰
→ BeTheFree   : 都沒欠誰
推 osozhekung  : 一下想看他拿QO結束鬧劇，一下又想看他拿2+1期待季604F 09/30 18:45
→ osozhekung  : 中交易，挺好笑的
推 alex8725    : 應該說要交易還好 但要苦命去吞TO就有點詭異606F 09/30 18:45
→ alex8725    : 反正全世界都知道不會久留 自然談約不會多客氣
推 cysticercus : QO有整季小劇場也很讚 可惡好難選608F 09/30 18:47
推 sa13961387  : 老闆要苦命的話早該開了科學家609F 09/30 18:48
推 alex8725    : QO喔 讓雙向暢打都不會讓你上啦 嘻嘻610F 09/30 18:49
→ sa13961387  : 要挺科學家，就不該擋苦命，連同智將來看，老闆就是611F 09/30 18:49
→ sa13961387  : 那個問題所在
推 cysticercus : QO的話 球來就投 防守旋轉門 柯爾7pupu 咖哩蓋毛巾613F 09/30 18:53
→ cysticercus : 想想都覺得好好玩
→ bm1041644   : 球來就投應該是摔牙套 蓋毛巾是嘴綠搞事615F 09/30 18:54
推 lovetina    : 舔哥機體普下 但是有球商啊wwww616F 09/30 19:15
推 kingroy     : 可是舔哥到了季後賽完全不靈617F 09/30 19:24
→ kingroy     : 失誤投不進不想投
→ coke5130    : 這鍋就上季Kerr該背的，上季的操作實在匪夷所思619F 09/30 19:26
→ coke5130    : 老闆又不是小孩子，他就是想全都要，總管才這樣玩的
推 AtDe        : 結果弄到全都沒有，那管理層是不是該走621F 09/30 19:30
推 kingroy     : 我只知道我興奮到考慮要不要星期四五請假吃爆米花（622F 09/30 19:48
→ kingroy     : ？
推 ken720331   : 到時候可以看到一堆不敢投球的高智商綠葉624F 09/30 20:17
→ jas0083     : "某些勇士迷"大概功勳體系瓦解後就不會看到他們了XD625F 09/30 20:19
→ jas0083     : 因為瓦解後的勇士不是可以用來網路嘴砲的大腿
推 highwayshih : QO不會鬧劇吧 柯學家繼續冰 苦命也避免受傷單純刷627F 09/30 20:21
→ highwayshih : 全世界都知道QO的話會發生啥事啊
推 Tasarinan   : 搞成這樣留在球隊不會比較好吧？629F 09/30 20:30
推 harrybbs    : 感謝信心加持 QO只是談判工具 不然球迷要補630F 09/30 21:07
推 GimmeTempo  : 一堆不敢投球的高智商綠葉 XD631F 09/30 21:33
推 q888atPt    : 就不會冰 要冰幹嘛不明天白白放走 給自己找不自在?632F 09/30 21:47
推 johnson20524: 只能說勇士活該633F 09/30 23:34
→ Royalweger  : 就不想留人又想榨取最多價值才拖到今天634F 10/01 00:07
→ Royalweger  : 留或不留兩個選項都不甘不脆
推 whhw        : 最差就只是含淚握著手上的簽,可惜沒薪資包去交易636F 10/01 00:33
→ whhw        : 請想爭冠的老人共體時艱
推 csy0922     : 等著看金州鬧劇何時完結638F 10/01 02:49
推 Omnitrix    : 勇士就是太會算計，唉...639F 10/01 08:06
→ aaronx      : 在當時的薪資制度下，老板肯花錢全都想要，後來才640F 10/01 12:37
→ aaronx      : 遇到新CBA薪資制，加上智將真的太爛，雙線完全不可
→ aaronx      : 行

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