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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-06-29 15:09:12
看板 Military
作者 jobli (歪嘴龍王)
標題 Re: [新聞] 武器買了沒人操作?國軍戰力亮紅燈 前
時間 Sun Jun 28 12:36:25 2026


一直在講錢的人,可以思考一下如果真的是錢的問題
為什麼薪水最少、沒有戰鬥加給的學校、機關、後勤廠庫
志願役滿編率高到嚇人?
而領著危險加給、戰鬥加給的主戰打擊部隊卻嚴重缺編?
因為軍人不怕窮,怕的是窮忙、瞎忙、不確定!
前陣子一堆靠北長官的說早申請好出國或國內旅行
一個演習命令下來,就幾萬飛了
還有有些單位演習一樣可以出國外散宿
有些家裡有家因的都不能回家

再來之前講過打擊部隊每天被無腦的
裝檢、業務督導、無意義的長官巡視給塞滿
戰備基地三軍各種操演全壘打

爽單位什麼都不用作只比你少戰加
你的建軍方向如果是對的,把這些無腦業務砍掉,把爽缺的志願役逼回一線,人力怎麼會不
夠?

你就算底薪加到八萬,只要這種文化不改,前線打擊部隊依然留不住人,我去爽單位領一樣
的錢。
我之前文就明白反對加薪了
不但不能加薪
爽單位還應該扣志願役加給
調降資績分
廢止主官任期獎勵等

加底薪就會有人?呵呵
清潔隊搶破頭,是薪水多嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.105.200 (臺灣)
※ 作者: jobli 2026-06-28 12:36:25
※ 文章代碼(AID): #1gGAJBaB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1782621387.A.90B.html
ppt123      : j網友有充足實務經驗,舉實務具體情況就更有視覺感1F 06/28 12:38
ppt123      : 如我先前文章講的,至少先把主戰部隊一堆狗皮倒灶的
ppt123      : 業務刪除,讓「『事』少」這個求職誘因項目能落實些
ppt123      : 「錢(指續增戰加不是普加底薪讓步兵營跟著爽)多」
jobli       : 而且學校早就一堆雇員跟戰術老師了,一一定要變一5F 06/28 12:42
jobli       : 堆軍官士官在裡面躺?
ppt123      : 這方面繼續爭取預算(但其他部會也會爭,先不奢望)7F 06/28 12:42
jobli       : 加底薪這個國軍直接亡8F 06/28 12:43
ppt123      : 對於一個每天主要任務就是吃飯睡覺的步兵而言,現在9F 06/28 12:47
ppt123      : 底薪已經夠高了,某些立委為了搞垮國家財政,刻意要
ppt123      : 修法加底薪讓「吃飯睡覺」成為可比照台G工程師薪水
ppt123      : 有人支持加薪說「這樣才能吸引更多人才來從軍」--
ppt123      : 問題是,你就算把醫師也吸引到步兵營整天就吃飯睡覺
ppt123      : 也不需操刀可不須看診過每一天,這有什麼意義?
aquarius360 : 所以我前文才說應該先讓年輕新人通通去戰鬥部隊服15F 06/28 12:50
aquarius360 : 務(步兵不算),並且降低戰鬥部隊無意義的負擔,
aquarius360 : 專注在戰力養成。待服滿標準才再給轉任其他業務或
aquarius360 : 單位。
ppt123      : 替主戰部隊刪除狗屁業務(並頒布規定制裁那些不甘寂19F 06/28 12:52
andyken     : 軍隊有些業務是真的該慢慢外包出去,芬蘭的義務役20F 06/28 12:52
andyken     : 只有八個月,但人家都是在練戰技
ppt123      : 寞動歪腦筋生出法定項目以外的業務給下級做的主官)22F 06/28 12:53
aquarius360 : 我們給國防部的錢本來就該是在買戰力,而不是在買23F 06/28 12:53
aquarius360 : 一堆狗屁業務啊!干
ppt123      : --總之這改革的性質不論你說是軍政(顧立雄的責任)25F 06/28 12:54
ppt123      : 或軍令(賴清德的責任),這都是行政權自己可以做、
aquarius360 : (那些狗屁倒灶也難說不是有心要搞垮國軍戰力的人27F 06/28 12:55
aquarius360 : 在搞事啊!)
ppt123      : (不干立院掣肘)顧立雄&賴清德這2個軍盲卻撐著不做29F 06/28 12:55
aquarius360 : 水可能蠻深的就是,不是那麼好幹,而且多半有外部30F 06/28 12:58
aquarius360 : 因素阻力在。
ppt123      : 曹劌說「肉食者鄙,未能遠謀」。古今都一樣。32F 06/28 12:59
jobli       : 義務役不上戰場是總統講的,有人會打破?33F 06/28 13:00
jobli       : 國防部新聞稿
jobli       : 時間:112年10月16日1150時
jobli       :    針對媒體報導「義務役恐成主戰兵力」,國防部今
jobli       : (16)日表示,明年一年期義務役役男以分發本、外島
jobli       : 及中樞防衛等類型守備部隊為主;役男可按民間專長
jobli       : 參加遴選,或依其志願,選擇至主戰部隊服役。一年
jobli       : 役期所接受之完整、系統性訓練,可使役男足以承擔
jobli       : 守衛國土及家園安全責任。
ppt123      : 蔡英文賴清德專門找「高中生」座談。他倆怎不找成年42F 06/28 13:00
rommel1     : 學校、機關、後勤廠庫工作安穩阿43F 06/28 13:01
ppt123      : 人座談?我們可直接舉實際利子佐證他倆當三軍統帥當44F 06/28 13:01
jobli       : 重點為什麼動員會崩潰因為沒有預官預士了45F 06/28 13:01
jobli       : 誰敢強制義務役都去主戰?強制送軍士官訓?
ppt123      : 得失職,他倆是連普通人正常軍事常識程度都沒的軍盲47F 06/28 13:02
ppt123      : 如果我附身在高中生身上,直接舉陸軍現在明顯缺失及
rommel1     : 我還是覺得  比照勞工的工時.福利就好了49F 06/28 13:03
ppt123      : 其實要改不難的解法給賴清德,並問他每天瞎忙個啥。50F 06/28 13:03
rommel1     : 工時24小時  給那樣的薪水51F 06/28 13:03
rommel1     : 還禁止兼職  凹人啊
rommel1     : 軍中的行政.人事.文宣.經理.營產.眷服其實可以改
rommel1     : 文職擔任
ppt123      : 而且這些改革跟立法權一點關係都無,是行政內規權限55F 06/28 13:08
ppt123      : 能改就同樣能增強國軍戰力,賴顧兩軍盲失職,這部份
ppt123      : 是他倆、是行政權自身的責任,就跟在野黨掣肘無關
aquarius360 : 以前還有將軍凹部屬當家裡傭人在用的新聞,看到這58F 06/28 13:13
aquarius360 : 種的還能有啥期望?
ppt123      : (故意講誇張一點)比如頒布新規,取消主戰部隊的內60F 06/28 13:14
ppt123      : 務評比與內務檢查,允許主戰部隊人員起床後棉被愛收
ppt123      : 不收,但凡哪個主官侵害其下屬這種自由,主官考績丙
ppt123      : 以上只是譬喻,懂實務者可舉出更多實際可刪的屁評比
jobli       : 監委去年突襲陸軍司令楊天嘯上將的官舍,發現五名64F 06/28 13:21
jobli       : 駐衛士兵竟在官舍當傭人。
jobli       : 對這起離譜情事,國防部昨晚十時發聲明表示,對監
jobli       : 院糾正事項虛心接受,也會確實督導
jobli       : 陸軍司令部及相關單位改正。至於是否會懲處?國防
jobli       : 部表示,糾正案對事非對人,待釐清
jobli       : 後,再評估是否懲處。
jobli       : 看到想駡國民黨跟陸軍?
jobli       : 女軍官淪台傭替退將夫人「把屎把尿」 空軍:基於
jobli       : 袍澤之情
jobli       : 上報快訊 黃予萱
jobli       : 2021年12月17日 18:10:00
jobli       : 抱歉一直有
aquarius360 : 幹!這招還是現在進行式喔!哇操77F 06/28 13:25
dukery      : 戰加調到八萬,我想問題就大致解決了78F 06/28 13:27
jason748    : 笑死,彼得李整天以你的意見為馬首,唯獨加薪這題79F 06/28 13:29
jason748    : 跟你不同調,整天哭么民進黨不幫國軍加薪
dukery      : 加底薪解決不了的問題,加戰加能很大程度解決81F 06/28 13:34
rommel1     : 跟戰鬥無關的職務全改文職就好了,國考補人...82F 06/28 13:34
rommel1     : 有關的就適用勞基法給薪
jobli       : 每個人本來就有不同立場,軍人薪水是很多部份組成84F 06/28 13:39
jobli       : ,按國民黨加薪法案
jobli       : 考量國軍面臨人力短缺,三讀條文新增志願役加給,
jobli       : 對志願投入軍旅者每月新台幣3萬元加給,並明定自明
jobli       : 年1月1日施行。另針對台海局勢緊張,戰鬥部隊及戰
jobli       : 鬥支援部隊工作負擔加重,也新增戰鬥部隊加給,提
jobli       : 升官兵進入戰鬥部隊的誘因。
jobli       : 三讀條文也將現行地域加給公平化,取消現行以役別
jobli       : 和階級為標準的限制,強調地域加給應依服役地區的
jobli       : 偏遠程度與不便性來區分。並將超時加給法制化,各
jobli       : 部隊未能按時休完各類休假,未來都可轉換為補償金
jobli       : 。
jobli       : 除了每個志願役加三萬這個很鳥外,其它有哪邊不對
jobli       : ?
dukery      : 我公司當年碰過夜班大缺人,沒人願意下夜班。後來98F 06/28 13:40
dukery      : 夜點費從一天150調250、330、380、450到現在一天55
dukery      : 0,現在變成早午班沒人去,這些年夜班工作內容實際
dukery      : 上還加倍了,但是光是拉開兩者薪資差距就有這個效
dukery      : 果。我認為實戰部隊缺員也可以如此處理。只要收入
dukery      : 差距夠大就能看到人員回流。
jobli       : @dukery 對也不對104F 06/28 13:41
jobli       : 現在步兵旅全部領戰加,但不用做事,單純加戰加一
jobli       : 樣爽到垃圾,要加戰加前要先檢討誰可以領再加
jobli       : @aquarius360 習慣就好
rommel1     : 缺人其實就跟錢有關108F 06/28 13:44
jason748    : 你自己都說普加三萬很鳥了,那其他還說啥109F 06/28 13:44
dukery      : 那可能戰加要分層級,步兵多少/機械化部隊多少/砲110F 06/28 13:45
dukery      : 兵多少。重點在於給沒人去的單位加給
dukery      : 依照缺編比例調整加給才能解決問題
jobli       : 除了分單位,還要強制交流113F 06/28 13:51
jobli       : 在學校不出來的不管理由都要強制出來
jobli       : 不出來就勒退,人事官至少大過,超過比例主官都要
jobli       : 撤職勒退不良事蹟存記才有用
jobli       : 中
jobli       : https://i.imgur.com/yKUfjLJ.png
jobli       : 戰鬥部隊就是這麼慘,然後學校單位步兵旅爽到爆炸
jobli       : ,還要加薪?
[圖]
dukery      : 如果主戰打擊單位加給比學校/步兵之類爽單位高四五121F 06/28 14:07
dukery      : 萬,我想應該沒有強制交流的必要。
aquarius360 : 所以我說反過來新人一律直接先丟去戰鬥部隊才是正123F 06/28 14:10
aquarius360 : 解啊!
kd992102    : 新人先去戰鬥部隊是對的 但學校單位的素質其實很重125F 06/28 14:19
kd992102    : 要
aquarius360 : 然後部隊行政跟後勤補保等業務要獨立職系出來給資127F 06/28 14:25
aquarius360 : 深學長做,訓練移防等等他們都不用跟。
aquarius360 : 學校就遴選在戰鬥部隊任滿達一個標準期限後且鑑測
aquarius360 : 跟競賽成績優秀的學長去,這樣水準就有了啊!
colorghost  : 好奇義務役現在不用上主戰嗎?我怎麼聽我在十軍團131F 06/28 14:31
colorghost  : 的親友說現在義務役都要去聯兵旅了?
jobli       : 志願可以去,沒有強制133F 06/28 14:37
jobli       : 留在步兵就跟四個月一樣是一年垃圾
kd992102    : 制度很理想 現實很苛刻 選鑑測成績好的去學校 你難135F 06/28 14:42
kd992102    : 道不知道部隊的鑑測成績怎麼出來的嗎
peterlee97  : 推137F 06/28 14:43
kd992102    : 再來資深軍士官在學校單位的樣子我相信不少人看過138F 06/28 14:43
kd992102    :  當然有好的沒錯 但大部分都已經是沒甚麼熱忱了 這
kd992102    : 樣素質也不可能會好
peterlee97  : 學校單位其實只要留下高軍階的教官、行政排處理庶141F 06/28 14:46
peterlee97  : 務、勤務排、警備排來顧門 其他根本不需要 規模可
peterlee97  : 能也只需要一個連吧
endlesswalk : jason748常常嘴別人立場跟嘲諷別人假中立,現在也在144F 06/28 14:47
endlesswalk : 那邊陰陽怪氣,好意思整天站在道德制高點指責別人
endlesswalk : 噢?
jobli       : 以前要留校要前10%或80以上147F 06/28 14:47
peterlee97  : 748看來已經變成對人不對事了 唉148F 06/28 14:50
peterlee97  : 就我所知 現在去各類學校單位 不是有關係就是祖上燒
peterlee97  : 香就去了 去了就不會離開了...
endlesswalk : 不懂jason748有什麼資格嘲諷jobli跟peterlee想法不151F 06/28 14:52
endlesswalk : 同,版友在不同議題有各自的想法不是很正常?
jobli       : 樓上不好說153F 06/28 15:05
aquarius360 : 大概就不會是照現在方式鑑測吧,得要有客觀可公評154F 06/28 15:13
aquarius360 : 的標準,絕對不允許受長官喜好影響。競賽更是要打
aquarius360 : 天梯。
aquarius360 : 不過說起來也許有些鑑測可能會分工給學校去辦吧。
aquarius360 : 不過我說的資深只是得先在戰鬥部隊服滿一定役期的
aquarius360 : 學長,然後才有資格去轉任不同職系或單位。
kobebrian   : 笑死這個人在其他地方的發言有什麼好藏的160F 06/28 16:19
splendidpoem: 有人誤會了。薪資的定價,除了供需關係,也包含了161F 06/28 17:20
splendidpoem: 風險貼水,以及社會地位的心理價值。
splendidpoem: 假設中國還停留在拿長矛弓箭的冷兵器時代,那麼低
splendidpoem: 薪一樣有人願意當兵:就算台海戰爭爆發,軍人也幾
splendidpoem: 乎沒什麼危險,風險自然會折價。但當雙方軍事力量
splendidpoem: 差距拉大,且兩岸局勢日漸緊張時,那麼軍人薪資就
splendidpoem: 必須包含更多風險的貼水。
splendidpoem: 這不是什麼貪不貪婪,而是市場運作的基本原理。即
splendidpoem: 便真有不愛錢的人想當兵報效國家,他也會在心裡算
splendidpoem: 一筆帳:我領低薪沒關係,但若戰爭真的爆發,我在
splendidpoem: 戰場上倒下了,我的家人怎麼辦?我這幾年累積的低
splendidpoem: 薪,夠他們過下半輩子?如果在一番盤算下發現風險
splendidpoem: 高於收益,那麼即便他再愛國,當兵的吸引力也會下
splendidpoem: 降。
splendidpoem: 另一方面,齊頭式的加薪,反而會阻礙人才向需要的
splendidpoem: 地方流動。以馬太效應為底層邏輯的資本主義之所以
splendidpoem: 高效,不是因為什麼自由民主,而是它的獎懲機制符
splendidpoem: 合人性:辛苦努力的人,能獲得更多獎賞。
splendidpoem: 人性的本質是不患寡而患不均:當爽缺和屎缺的薪資
splendidpoem: 福利沒有足夠大的差距時,人才永遠不會流向屎缺。
splendidpoem: 加薪和改革分配機制,除了增加愛國者報效國家的意
splendidpoem: 願,當然也同時會吸引見錢眼開的投機份子。但不要
splendidpoem: 搞錯目的:加薪是要先解決樣本數不足的問題。只有
splendidpoem: 當樣本數夠多、願意當兵的人夠多時,你才有辦法透
splendidpoem: 過更嚴格的考核機制,篩選出真正需要的人才。
goetze 
goetze      : 我之前在某外島工作,有次在15天一次的交通船上聽到186F 06/28 18:41
goetze      : 去面會的家長提到,他家的小孩不願意被調離那個島
goetze      : 那是個能看到對岸的小島,周邊常常一堆大陸漁船
goetze      : 感覺,有外島家給加上沒一堆長官督來導去,其實還是
goetze      : 留得住人
peterlee97  : 看來有人在因人設事討論問題喔 笑了191F 06/28 18:47
aquarius360 : 不確定現在法規有沒有,不過我認為戰時跟平時還是192F 06/28 23:38
aquarius360 : 要分開不能混為一談。真正戰時就是直接另外為第一
aquarius360 : 線作戰的官兵增加額外高額加給以及撫卹,而不應該
aquarius360 : 去跟承平時期掛勾。
hit0123     : 軍盲才會猛推開戰呀 在國軍被醬缸過的 都戒慎恐懼196F 06/29 08:17
jobli       : 樓上不要瞎說大實話197F 06/29 08:19
j52122002   : 有能力的人才不怕薪水 就怕窮忙瞎忙一天到晚在處理198F 06/29 12:40
j52122002   : 表面問題
VincentQQ   : 推200F 06/29 13:01

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