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看板 Military
作者 標題 [討論] 越戰韓戰美國被打敗這說法是不是不正確?
時間 Fri May 13 23:19:15 2022
越戰 其實是政治事件
南越腐敗不得民心
加上被策反很多共產黨員
美國被後方襲擊不勝其擾 死傷慘重
只能無差別殺害部分南越人
搞到國際反戰 美國本土更不用說 罵聲一片
韓戰就是 北韓快把南韓滅國 大概是整個台灣打到剩下屏東
結果美國幫忙從台中登陸包夾北韓
最後確實是被中俄聯手幫忙守住避免滅國 但戰後南韓的領土還多了一些
這樣到底輸在哪看不懂
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推 : 美國被打敗是美國自己講的, 這你不得不佩服.1F 05/13 23:19
推 : 所以啦 有時候就是某些族群在偷換概念而已2F 05/13 23:21
→ : 韓戰越戰的勝敗觀點 取決於政治立場 甚至連阿富汗3F 05/13 23:23
→ : 伊拉克的戰爭結果也是一樣
→ : 伊拉克的戰爭結果也是一樣
推 : 打仗是不會打輸，但輿論更重要5F 05/13 23:24
→ : 所以知道答案是什麼 代表站在哪個立場就好了6F 05/13 23:25
→ : 沒有必要對他人深究下去
→ : 沒有必要對他人深究下去
推 : 敗歸敗 也沒人笑美國弱8F 05/13 23:27
推 : 美國時時刻刻在反省 70 年代的越戰, 中國也是. XD9F 05/13 23:28
推 : 你知道......ptt有「戰史版」這種東西10F 05/13 23:29
→ : 沒啦開玩笑
→ : 沒啦開玩笑
→ : 韓戰米國從釜山打回首爾~哪有輸~12F 05/13 23:30
推 : 韓戰就算了，哪來的理由可以說美國沒輸越戰？美國13F 05/13 23:31
→ : 的戰略目標是保住南越不讓北越統一，結果呢？你的
→ : 戰略目標就沒達成，說什麼越共傷亡幾十倍頂多也只是
→ : 聊表安慰罷了
→ : 的戰略目標是保住南越不讓北越統一，結果呢？你的
→ : 戰略目標就沒達成，說什麼越共傷亡幾十倍頂多也只是
→ : 聊表安慰罷了
推 : 被中國這種低端國家踹回38線怎看都是輸17F 05/13 23:32
推 : 總之美軍撤退了 北越勝利了 南越滅亡了18F 05/13 23:32
推 : 如果越戰不算敗 那阿富汗也不算19F 05/13 23:33
→ : 蘇聯阿富汗也不算敗
→ : 蘇聯阿富汗也不算敗
→ : 當初介入的「骨牌理論」也不再使用 轉變成聯中制蘇21F 05/13 23:33
推 : 對面有的說韓戰"贏了"，有時是以為美軍要消滅北韓22F 05/13 23:34
→ : 同時無視北韓先差點消滅南韓這件事
→ : 同時無視北韓先差點消滅南韓這件事
→ : 但戰略上其實就是失敗了24F 05/13 23:35
→ : 北韓說實話目前看俄國衰退 之後危險程度不低25F 05/13 23:36
→ : 就是看戰略上的目標吧 不然說真的美國立國打到現在26F 05/13 23:36
推 : 韓戰是拉鋸 蘇聯支撐中國跟美國打 不正面對決27F 05/13 23:36
→ : 領土都沒丟失過 要說他們一場都沒敗好像也無不可?XD28F 05/13 23:36
→ : 韓戰如果中共戰略目標是保住北韓29F 05/13 23:36
推 : 越戰是放不開打吧30F 05/13 23:37
→ : 韓戰說真的中共在那邊吹 不過明眼人馬都知道他們從31F 05/13 23:37
→ : 那可以說戰略目的有達到32F 05/13 23:37
→ : 不然傷亡比，北越死傷超多軍人33F 05/13 23:37
→ : 一開戰就派解放軍喬裝支援了 要說的話頂多就是跟美34F 05/13 23:37
→ : 俄國看北韓中等都沒積極幫忙搞不好被出賣35F 05/13 23:38
→ : 國一樣打個不相上下 結果每次都故意忽略掉前段只拿36F 05/13 23:38
→ : 抗美援朝下去說嘴==...
→ : 抗美援朝下去說嘴==...
推 : 中共的抗美援朝實際上是假的，精準一點叫做助朝侵韓38F 05/13 23:39
→ : 韓戰，中蘇跟美比的話，中蘇可以直接陸路支援補給派39F 05/13 23:40
→ : 兵，美軍還要跨海不覺得美軍韓戰有打很差
→ : 兵，美軍還要跨海不覺得美軍韓戰有打很差
→ : 中國一直不想出兵 但是北韓已經快撤到鴨綠江邊了41F 05/13 23:41
→ : 史達林就一直催促毛澤東要出兵
→ : 史達林就一直催促毛澤東要出兵
推 : 韓戰中更大的笑話叫做中共把美國拉回談判桌43F 05/13 23:42
→ : 最初開綠燈讓北韓南侵的 當然也是史達林44F 05/13 23:42
推 : 越戰美國沒有宣戰，這要怎麼判定45F 05/13 23:45
→ : 沙漠風暴只把海珊打回老家，沒有推掉伊拉克，這又
→ : 怎麼算
→ : 沙漠風暴只把海珊打回老家，沒有推掉伊拉克，這又
→ : 怎麼算
推 : 沒達成政治目標就算失敗48F 05/13 23:47
推 : 不用討論這麼遠，現在烏克蘭把俄推出去可是死的人49F 05/13 23:48
→ : 比較多那是誰贏，軍事行動都是看目標有沒有達成
→ : 比較多那是誰贏，軍事行動都是看目標有沒有達成
→ : 說到打敗美國人，加拿大表示：51F 05/14 00:03
推 : 韓戰美軍成功 越戰失敗52F 05/14 00:05
→ : 加拿大人：我們英勇燒了白宮，不過這筆帳請找英國53F 05/14 00:06
→ : 人算
→ : 人算
噓 : 沒什麼好開玩笑的，戰史板（warfare)版主還是板上貢55F 05/14 00:08
→ : 獻良多的jimmy5680大大；不覺得為了回報他，應該要
→ : 把這種沒軍武點的戰史討論轉過去嗎？
→ : 獻良多的jimmy5680大大；不覺得為了回報他，應該要
→ : 把這種沒軍武點的戰史討論轉過去嗎？
推 : 想扶持的國家人民太爛政府太貪58F 05/14 00:12
※ TetsuNoTori:轉錄至看板 Warfare 05/14 00:31推 : 你連這唯二解放軍能吹的活路都不給？59F 05/14 01:13
推 : 去看看韓戰當事人朝鮮的歷史好嗎？中國根本沒幫忙60F 05/14 01:20
→ : 越戰就是輸了啊，當初的政治目的沒達成交換比再好61F 05/14 01:23
→ : 看也沒用
→ : 看也沒用
推 : 推1樓63F 05/14 01:41
推 : 台灣有些人對韓戰的認知 被中國天朝聖戰史觀給影響64F 05/14 01:43
→ : 了
→ : 了
推 : 韓戰其實是代理人的代理人戰爭66F 05/14 01:45
→ : 我倒是覺得很奇怪，當時的南越人民在想啥？67F 05/14 01:45
→ : 北越打總動員戰然後南越天真的幻想誰來都一樣嗎？
→ : 北越打總動員戰然後南越天真的幻想誰來都一樣嗎？
推 : 以原定目標來看就是失敗 美軍的敗北=解放軍的勝利69F 05/14 01:53
推 : 無論從什麼哪個陣營的觀點來看，美國在越戰都是輸。70F 05/14 01:58
→ : 至於韓戰，算是美國在東亞增強影響力的契機之一，要
→ : 說輸就比較奇怪了
→ : 至於韓戰，算是美國在東亞增強影響力的契機之一，要
→ : 說輸就比較奇怪了
推 : 越戰輸慘了 韓戰一半一半73F 05/14 02:01
→ : 韓戰可輸可贏 擁護的政權還在 越戰慘敗沒疑問吧==74F 05/14 02:02
推 : 論政治目的 韓戰當然是朝鮮輸了 沒能解放南韓 美軍75F 05/14 02:07
→ : 是因為麥克阿瑟想順勢往北衝 但杜魯門政府一直在避
→ : 免引起3戰
→ : 是因為麥克阿瑟想順勢往北衝 但杜魯門政府一直在避
→ : 免引起3戰
推 : 越戰算慘敗的話，那阿富汗呢？78F 05/14 02:15
推 : 阿富汗跟越戰比較像 附庸政權都是扶不起的阿斗 導致79F 05/14 02:23
→ : 美國得一直下重本 又不能真的開核武大絕 最後只能
→ : 停損撤退
→ : 美國得一直下重本 又不能真的開核武大絕 最後只能
→ : 停損撤退
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還有人再說 幾號之前全球都誤判blabla 自己看一下寰宇的立場啦 看一下來賓 郭正亮現在中天固定班底什麼立場不用多說 深藍和馬英九時代高官佔九成吧 今天烏克蘭戰爭這樣預測意外？ 這些人論調和中國差哪 …151F 42推 12噓- 越戰 其實是政治事件 南越腐敗不得民心 加上被策反很多共產黨員 美國被後方襲擊不勝其擾 死傷慘重 只能無差別殺害部分南越人 搞到國際反戰 美國本土更不用說 罵聲一片 韓戰就是 北韓快把南韓滅國 大概是 …81F 31推 1噓
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我很認真的請問 你說像賴岳謙一樣 當國際政治專家打打嘴砲就算了 他媽為什麼可以當兵棋推演課的講師？ 無論藍的綠的紅的 全台灣誰會相信他想幫台灣打爆中國？ 兵推課講師？？？ 我猜有人又要說沒軍武點了啦 …119F 45推 1噓![]()
某軍事youtuber徐某人 訂閱數不少 他評價俄羅斯戰後三軍實力 陸軍 波蘭比不太上 約等於西班牙陸軍 空軍 約等於印度 海軍 埃及海軍 這排下來感覺應該在十名外了 分析如影片 各位覺得呢? …125F 47推![]()
最近局勢真的看不懂 現代戰爭兵力根本不是重點 戰爭初期烏克蘭可能軍備不足落居下風 然而士氣不論 現在烏克蘭的軍備精準度與戰術遠勝俄羅斯 烏軍毀壞一台坦克 俄羅斯要五台 這種情況總動員三倍兵力也沒用 要 …226F 70推 3噓
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