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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-14 11:52:33
看板 LoL
作者 alice752012 (Alice*蒼鹽海小草一株)
標題 [閒聊] 對Mata與T1教練組的評價討論
時間 Thu Nov 13 12:31:42 2025



如題,

有滿多針對 T1 教練組的一些常見評價讓我很困惑,

昨天雖然在那個乳摸 mata 去韓華的文章中有推文討論了一下,

但好像還是沒搞懂,趁現在版上人多來請教一下各位版友與 t1 粉。


------


先大概講一下我個人的立場,以免後續討論時會對不上:


a. 針對 smash: sorry我沒什麼興趣。

   不討厭但我也沒喜歡,基本上不關心所以也不知道什麼相關新聞或後台表現什麼的。


b. 針對 mata: 只知道是 s4 fmvp + 去年在 GenG

   有看過別人說他當年開創輔助玩法,跟 Madlife 一樣都是影響現在遊戲生態的人,

   好像是 Keria 的偶像。


c. 針對 smash 跟 Guma 輪換:

   基本上我一半是因為 guma 而重新回來看 LoL並入坑 t1 (另一半是 Faker),

   所以輪換初期我是覺得很難過。

   但我可以退五萬步,我可以相信因為全局 bp 而想趁 lck cup 做戰術測試,

   我也可以再退五萬步相信教練組說的季初 Guma 狀態不好。


   但我覺得你要測試要輪替,那就是要「輪流上場」且「兩方都訓練」,

   在 lck cup 後期帶著 smash 搶門票時輸韓華時,我還不算對教練組有很大意見。

   但到 R1 時, Guma 在開幕賽 0-2 輸給 GenG 之後就被板凳,

   後續 smash 上來,先打 kt 2-0 但接下來 0-2 輸給韓華,

   結果此時卻沒有任何輪替動作??? 繼續 smash 打下一場 NS 也是打成 2-1 ???


   就我也不要求說要向 CFO 對 Driver 跟 Rest 一樣,盡可能無論結果一人一場,

   但同樣都是 0-2 卻只有其中一個要被板凳我是真的沒看懂。

   大概是這時才終於退讓到極限開始生氣。


------


以上 a, b, c 是前情提要,以下是我的問題:

為什麼很多人只要 Mata 滾蛋 ???


1. bp 方面:

    在我的觀察裡,上去 banpick 的,不是還有 Tom 嗎???

    且 Tom 還是主要教練 ??? 還是有什麼證據指出在 bp 時 mata 更強勢 ???

    不管是 ptt 還是中國都有滿多人在說 mata 是 bp 內奸之類的,

    我怎麼感覺有些人是認真這麼覺得不是在講梗欸 WHY???


    在多次事件或者 mic check中也可以看得出來,

    選手們也會針對使用角色給意見,

    所以應該不存在哪場 bp 是 mata 勒令五個人選啥這種事吧??? 還是其實有???


    真的要說的話,我認為賽訓組事前資料沒有準備足夠、誤判 meta,

    才導致臨場要 bp 時會有捉襟見肘或者爛組合的問題,

    比如瑞士輪打 GenG 那場 mata 說的 bp 爆炸。

    但這應該是整個賽訓組共同產生的狀況吧???

    從哪推理出來都是 mata 的錯我沒看懂。

    而且我支持 roach 回來當教練,但是 2024年中夏季賽連滾帶爬的時候,

    roach 跟 tom 也沒被少罵???

    我不是要罵 tom 來洗白 mata,只是防止有人拿控制變量法來佐證。


    你要說 kkOma 作為監督帶隊成效不好,管理失職要全盤負責我也可以理解,

    但 mata 我是真沒在哪看出來他有這麼大的影響力、會是那個「罪魁禍首」。



2. 輪換方面:

    同理,有什麼證據是說明 mata 提議要換人的嗎???

    而且就算是他提的好了,至少也要 Tom 作為主教練跟 kkOma 作為監督同意吧。

    那要罵不是三個一起罵嗎???



以上,真的很好奇,向各位請教,有可能是我資訊缺漏,

可能 mata 有做了什麼但被我略過了???



額外一提,其實我沒看出來如果 mata 離開的話,有誰是比較適合補進來的

這個有推薦嗎?? 再次補充 roach 要當到 2026年下半年才退,是來不及的。

如果 sky 回來我沒意見,但聽說他比較偏生活管理???


不可能把賽訓跟 bp 整理全部叫 Tom 扛吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.62.118 (臺灣)
※ 作者: alice752012 2025-11-13 12:31:42
※ 文章代碼(AID): #1f5Lyma6 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1763008304.A.906.html
game147     : 因為要噴的東西去年有今年沒有,那當然是抓著今年1F 11/13 12:33
game147     : 才來的人噴啊,因為會認為是他搞的
seer2525    : roach是明年八月退伍的樣子吧 要馬上來其實也可以3F 11/13 12:33
lskjd9058   : 別太認真盤邏輯 轉會期樂子人看熱鬧的居多4F 11/13 12:33

Cchild      : 誰可以說一下重點==5F 11/13 12:33

  邊想邊打寫太長了 sorry,

  重點:賽訓組應該是整體合作的,但為什麼很多人覺得問題是作為副教練的 mata ??

game147     : 打錯,是去年沒有今年有6F 11/13 12:33
sd2567      : 因為去年不是這樣7F 11/13 12:33

  沒有吧去年打輸,尤其是季後賽夏之 t1 時期,也是有很多罵 bp 的討論

k1222       : Mata去年在GG就很變態了8F 11/13 12:34

 我也看過這個說法,但同理,為什麼不是 Kim 的問題而是 mata 的問題 ???

TryKillMe   : 從BFX挖ryu阿9F 11/13 12:34
game147     : 這篇重點就是教練不只mata一個,為什麼這些破事專10F 11/13 12:34
game147     : 門噴他
k1222       : 扣馬還有約要怎麼滾12F 11/13 12:35
game147     : 答案很簡單啊,因為要噴的破事去年沒有,他來了的13F 11/13 12:35
game147     : 今年才有,那矛頭肯定指向他

  但去年也沒有人員輪替和全局 bp,感覺 confounding 很多欸

sd2567      : T1的傳統是一開始bp超爛 隨比賽進行好轉 但今年超15F 11/13 12:35
sd2567      : 喜歡第四把開搞
partingglass: 控制變量啊 就像咒活臭八強17F 11/13 12:35
zseineo     : 感覺有點混在一起了 應該不少人是專門罵BP吧18F 11/13 12:36
zseineo     : 然後罵TOM的也不少...吧
SkyBearV    : 因為前科 在前東家也是BP被噴爆 在T1出現BP更爛20F 11/13 12:36

  但 GenG 去年還有 Kim 跟 Helper ??

  今年的 bp 看大家的評價更是一坨,那為什麼不是去年是 Kim 總監督 bp 太差???

  還是去年的 GenG 幕後消息是 mata 在 bp 時有強勢影響力決定權高???

BApple      : 其實每次有語音放出來根本就沒感覺是教練選的21F 11/13 12:37
aegis80728  : 挖Ryu來笑死22F 11/13 12:37
BApple      : 更多是選手討論出來的23F 11/13 12:37
sd2567      : 以前三地鼠也很常被噴 bp一坨24F 11/13 12:37

   24 年我幾乎都有追,真的那時候被罵爛了

mizukawa    : 大多數人只是找個宣洩口,畢竟他是唯一變量,我是不25F 11/13 12:38
SkyBearV    : 結論得出 有他在的隊伍 BP保證爛26F 11/13 12:38
mizukawa    : 覺得全部都是他的錯,他一個新來的教練哪那麼多權利27F 11/13 12:38
mizukawa    : 獨自決定輪換,所以三地鼠在我眼裡同罪

   我比較接近這個想法,要罵就一起罵。

BApple      : 今年蒙多教練還在那邊現場教學,根本好到不行...29F 11/13 12:38
sd2567      : 但能看得出來有變化 今年很常被爆打後 還繼續同樣30F 11/13 12:38
mumiko5566  : 輪換誰搞的就罵誰 但我覺得mata權力沒那麼大就是31F 11/13 12:39
bnm89164    : 因為GenG BP一坨,以為帶過來了吧32F 11/13 12:39
sd2567      : 思路上訴一把33F 11/13 12:39
lskjd9058   : 不用想得太走心啦 大部分人就是找唯一改變的那個位34F 11/13 12:39
lskjd9058   : 置 就把他當戰犯而已

   也不是走心 xdd 我只是很好奇是不是我錯過了什麼資訊

asop4679    : 世界賽沒練過蒙多很扯36F 11/13 12:40
ilikeroc    : bp其實選手主導才是常態 尤其是T1這種隊伍37F 11/13 12:40
dooodle     : 我覺得今年T1的bp 比去年爛 打到冠軍還能選出G3那38F 11/13 12:40
dooodle     : 種陣容真的很誇張
dinyo0806   : 輪換我覺得大鍋是扣馬= =他就保S派40F 11/13 12:41
ilikeroc    : 輪換的問題就 不知道了41F 11/13 12:41
c871111116  : 他對T1來說可能就真的沒那麼好42F 11/13 12:41
qd6590      : 答案很簡單 因為有他在的隊伍很容易Bp變成大便 共43F 11/13 12:41
qd6590      : 同點就是他 就算在GG的時候是Kim的問題 在T1是Tom

   啊你這個說法我也可以理解,但這樣要說的話是 mata 帶來的好處不夠多,

   可是我看到的很多人的意思是「因為 mata 來了所以 bp 才這麼爛」

st6012      : T1 BP本來就有那種迷之自信45F 11/13 12:41
SkyBearV    : 今年決賽BP 5場輸4場46F 11/13 12:41
qd6590      : 的問題 那請問請他到底要幹麻 請了問題無法解決47F 11/13 12:41
aegis80728  : GenG的BP現在也是一坨 不是金豬的問題嗎48F 11/13 12:41
cow60106    : 今年上半年有時候BP爛到我一度覺得Mata是來臥底的勒49F 11/13 12:41
c871111116  : 但要說啥前科累累BP爛 現在對韓華來說比較對象是50F 11/13 12:42
c871111116  : Dandy 那怎樣都是升級了啊
ilikeroc    : 而且tom跟扣馬其實也沒被少噴過吧52F 11/13 12:42

   我覺得 Tom 被罵是最少的,kkOma 還會因為管理太爛被噴。

qd6590      : 鄉民畢竟也不知道他們內部到底怎麼運作 只是從現有53F 11/13 12:42
game147     : tom最少被噴吧 哈哈54F 11/13 12:42
qd6590      : 資訊來看 有他在的地方BP就很容易變大便 當然也有55F 11/13 12:42
ilikeroc    : GG不好說 金豬來之前bp也是一坨呀==56F 11/13 12:42
qd6590      : 可能他運氣不好 但那也沒辦法57F 11/13 12:42
SkyBearV    : T1以前也爛 但是沒爛到這麼離譜 今年特別離譜58F 11/13 12:42
game147     : 扣馬我是希望他快滾啦59F 11/13 12:43
lskjd9058   : 我昨天其實也有想發一篇類似的 因為我覺得今年T1能60F 11/13 12:43
lskjd9058   : 奪冠其實很大一部份是打的體系變多了 這部分應該絕
lskjd9058   : 對是賽訓組的功勞 T1的BP有時候很詭異並不是只有今
lskjd9058   : 年 BP其實多數是選手主導也不是新聞 所以我個人也是
lskjd9058   : 覺得BP問題不能全怪新來的教練組

   我有看到有人說 mata 來了之後視野變好了,

   但作為鐵牌這個我實在分不出真假所以不太敢討論 xdd

Heron0028   : 可是GG今年bp也一坨 怎麼證明去年都是mata在bp?65F 11/13 12:44
ilikeroc    : bp五場輸四場是三小66F 11/13 12:44
bombz69528  : 但今年改全局BP這個大變化,不能單純用三地鼠控制變67F 11/13 12:44
SYUAN0301   : 就很多東西去年沒有今年有,BP以前到世界賽是引領68F 11/13 12:44
bombz69528  : 量法去針對Mata吧69F 11/13 12:44
SYUAN0301   : 版本,今年到最後奪冠都很難說完美70F 11/13 12:44

   我認同今年的體系並不完美,但再加上全局 bp ,

   我感覺會比較難「建立自己體系還要 counter 現行主流」?

   就算是今年的公認 g2 meta 也只是多一隻蒙多跟冰鳥,

   好像不是像 23 年下路那種雙射手體系碾壓四方。 (個人體感歡迎指正我qq)

asop4679    : Tom還私訊隊員 經典難道只有我爛71F 11/13 12:44
SYUAN0301   : 所以抓著今年才來的人噴72F 11/13 12:44
nigatsuki   : 換人不是扣馬嗎?Mata是因為他瑞士輪對GG被輾那場73F 11/13 12:45
nigatsuki   : 也自己出來說BP責任吧

   我有看那天的採訪,但被邀請去採訪的就是 mata 一個人。

   看threads上的翻譯是「我認為bp做太差所以我們輸了」,

   不是「我有疏失忘記ban什麼什麼」所以輸了。

   Oner 跟 Keria也有說到 bp 失誤,

   但沒有說是一個人的問題,感覺是全體都覺得可以這樣 bp,結果選炸了,

   應該是賽前準備太差,至少也應該是賽訓組要一起背鍋??

roger2623900: 我不知道誰主導輪換的 但他確實該被開除75F 11/13 12:45
mizukawa    : 比起誰來了造成問題,我感覺是roach走了影響更大76F 11/13 12:45
c871111116  : 反正前端戰隊不會被罵的教練根本沒幾個77F 11/13 12:46
mizukawa    : 現在的三地鼠就是那種很理想化的類型的感覺,沒考慮78F 11/13 12:46
mizukawa    : 選手本身狀況
Ishtarasuka : 就是瞎七八宣洩而已不用太在意80F 11/13 12:46
Ishtarasuka : 問他們要找誰替換也說不出來
nigatsuki   : GG體感KIM被罵得比較慘吧82F 11/13 12:47
Ishtarasuka : 而且BP肯定是跟選手關係很大的83F 11/13 12:48
Ishtarasuka : Mata出來道歉只是那時T1做得太爛 他出來背鍋而已
piyo0604    : 教練唯一不會被罵的時候就是ID不夠大牌但是成績還不85F 11/13 12:49
f40075566   : 還不如只讓tom負責 反正sky要出來了86F 11/13 12:49
killualove  : 選手明明才是決定的 教練主要是輔助給意見87F 11/13 12:49
piyo0604    : 錯的時候 其他BP賽訓帶人帶心出問題就是抓你出來幹88F 11/13 12:49
NIEN1EN1997 : 板上搜Mata有篇文章,不管是不是他的問題,主動站89F 11/13 12:49
NIEN1EN1997 : 出來背鍋了
killualove  : 可以說賽訓準備不足 但通通怪教練真的白看麥確91F 11/13 12:50
k1222       : 瑞士輪對GG那場就是選完就可以點了那種92F 11/13 12:50
NIEN1EN1997 : 我比較好奇Guma輪換是因為誰,不過幾乎沒看到有人93F 11/13 12:51
NIEN1EN1997 : 討論,都是罵管理層/教練組
c871111116  : AD輪換一開始有討論過啊 要最不陰謀論講法就是那時95F 11/13 12:52
c871111116  : 搞不清楚誰C 硬要變成多蘭去扛給下路C
mizukawa    : 姑媽輪換只能通靈啊,但反正不是湯姆就是扣馬97F 11/13 12:53
samshin95   : 我是支持kkOma滾的98F 11/13 12:53
samshin95   : 上guma臭臉講幹話
jason911152 : 不過Mata來,小K 的視野分數倒是沒之前落後多?100F 11/13 12:53
samshin95   : 上smash笑嘻嘻開導101F 11/13 12:53
c871111116  : 結果後來發現給多蘭繼續選鬥士下路繼續打線還是正解102F 11/13 12:53
k1222       : 應該更上層 那時候一系列動作連著來 連石油杯影片103F 11/13 12:54
k1222       : 都能把雞蛋移除
sd2567      : mata的優點就是輔助位的提升很明顯105F 11/13 12:54
sd2567      : 在gg時就是這樣了
mizukawa    : 反正我是覺得連訓練賽都不給打真的超蠢,放掉一整個107F 11/13 12:55
xin114242   : BP明明是全隊一起討論出來的 而且看語音多數是選手108F 11/13 12:55
mizukawa    : 賽段的狀態,然後第二賽段勉勉強強才讓姑媽上來,搞109F 11/13 12:55
mizukawa    : 到自己積分都要爆炸了,要不是後來選手有扛住

   我也記得沒訓練賽這點,才強調正常輪替我可以但要有公平訓練跟上場機會,

   但因為沒訓練賽這個我不確定要哪裡引用可靠消息,就不特別列上來了。

annboy      : 因為Bengi 在的時候BP很鳥 很常相信選手頭鐵111F 11/13 12:55
annboy      : 他辭職之後Tom接手就不太發生這種事了
annboy      : Tom+Roach也拿了兩冠
annboy      : BP有問題當然先懷疑新加入的Mata
nigatsuki   : 輪換是一回事,連訓練賽不給打是真的瞎,就算選手115F 11/13 12:55
nigatsuki   : 有討論要不要換人試試看,我也不認為會提出讓板凳
nigatsuki   : 選手不打訓練賽,這太扯了
xin114242   : 選擇 最多教練提供意見而已 然後打輸就是教練背鍋118F 11/13 12:55
OrangeStudip: 之前oner採訪有提過,bp主要還是看選手119F 11/13 12:57
raidcrash   : 扣馬開季開那種白癡記者會 然後又一副超愛Smash的120F 11/13 12:58
raidcrash   : 樣子 就算不是他主導 身為主教練也是責任最大的 早
raidcrash   : 點滾一滾實在 反正需要他買可樂的也不在了
game147     : 扣馬真的該滾了,超噁心123F 11/13 12:58
clarkyoona  : 輪換很多隊都在輪換啊,要檢討的應該是為什麼效果不124F 11/13 12:59
ilikeroc    : bp本來幾乎就是看選手 除非教練很強勢/選手很菜125F 11/13 12:59
clarkyoona  : 好吧。怎麼搞得好像輪換就是該死?126F 11/13 12:59
roger2623900: 所以主導輪換的可能是扣馬? 不然就是更高層指示要127F 11/13 13:00
roger2623900: 輪換
jason401310 : 沒有訓練賽哪叫輪換就是冰而已129F 11/13 13:01
roger2623900: 現役應屆兩冠AD跟菜鳥AD輪換不該死?130F 11/13 13:01
fenrirdire  : 輪換就是整個教練團的決定啊,對我來說一樣的131F 11/13 13:01
qd6590      : 我覺得扣馬只是背鍋俠 他的工作內容就是背鍋132F 11/13 13:01
mizukawa    : 英雄聯盟哪來的很多隊伍輪換?輪了是失敗多還是成功133F 11/13 13:02
mizukawa    : 多?成效不好不就是根本不是看訓練賽狀態決定誰上而
mizukawa    : 是直接把人壓下去不給打訓練賽整個賽段嗎?
SYUAN0301   : 兩冠AD打沒幾場坐板凳還不該死?後面甚至說沒訓練136F 11/13 13:02
SYUAN0301   : 賽
Kevinboy    : Gen那場打完 採訪MATA有道歉BP138F 11/13 13:02
bombz69528  : 因為那根本不該叫輪換,叫冰箱==139F 11/13 13:02
samshin95   : 輪換沒問題但訓練賽都不給打140F 11/13 13:02
samshin95   : 連基本的公平競爭都稱不上
jason401310 : 一半一半吧,SKT輪換老手了142F 11/13 13:03
roger2623900: 當初還有人護航說季初可以練新人 練到兩冠AD都要去143F 11/13 13:03
roger2623900: 看心理醫生了
jason401310 : 但今年T1又沒輪換,哪有輪換沒訓練賽打的,就是冰,145F 11/13 13:04
jason401310 : 還冰一半換上場救援==很難看
mizukawa    : SKT驚天十人大輪換差點把自己搞死,真的成功的根本147F 11/13 13:04
mizukawa    : 屈指可數,BLG 還把自己輪到16強了
roger2623900: 要多崩潰才能說出難道只有我爛149F 11/13 13:04
Ishtarasuka : 我唯一不懂的是叩馬說要打造更健康的環境150F 11/13 13:06
Ishtarasuka : 結果隊上有人看醫生次數暴增  超ㄏ
ssdd123589  : 唯一要求 Kkoma有多遠滾多遠152F 11/13 13:06
nigatsuki   : 其他隊伍的輪換有些是直接把人放到二軍去調整,就153F 11/13 13:06
jason401310 : 轉盤失敗了沒錯,但是S5S6不差啊,真的是要說S7也不154F 11/13 13:06
nigatsuki   : 起碼還有比賽可以打155F 11/13 13:06
jason401310 : 算失敗156F 11/13 13:06
nigatsuki   : 啊這什麼比賽都打不了的157F 11/13 13:07
ilikeroc    : 阿不就還好姑媽心態很好 一般人早就崩盤158F 11/13 13:07
raidcrash   : 他可能也覺得T1一直拿冠對lol不健康吧 就是個內鬼159F 11/13 13:07
※ 編輯: alice752012 (140.112.62.118 臺灣), 11/13/2025 13:13:16
RaiKannei   : 其實就是三個教練都爛,叩馬 捧smash 硬壓2冠ad,to160F 11/13 13:08
RaiKannei   : m的 只有我爛?,mata大概率新人bp 揹鍋俠、因為很
RaiKannei   : 多人都會把bp甩給t1選手,所以 照理說 三個訂便當
RaiKannei   : 連bp都不會的人,還能通靈看出 2冠ad 競技力弱,整
RaiKannei   : 件事 比卡到陰還屌,你在公司工作 部門主管跟你說
RaiKannei   : 他什麼都不會 要問你意見,還要你頭號業務跟業助輪
RaiKannei   : 調的概念。
Cchild      : 所以Kkoma合約到了嗎?==167F 11/13 13:09
mizukawa    : 放生你一整個賽段沒訓練賽沒比賽可打,第二賽段再來168F 11/13 13:10
mizukawa    : 說我們看狀態輪換,這噁心到一個程度了,選手能扛住
a0935263193 : Mata 來第一年能有權力要姑媽輪換 根本不可能 除了170F 11/13 13:10
sy1102      : 扣馬真的最該走171F 11/13 13:10
mizukawa    : 是他的努力,教練除了起到一個搞壞選手心理的作用之172F 11/13 13:10
mizukawa    : 外得到什麼了?
a0935263193 : 扣馬還有誰能174F 11/13 13:10
Cchild      : 阿 所以才問你 他合約到了嗎?==175F 11/13 13:11
annboy      : 扣馬就出來坦跟講話的吧 BP都交給Tom跟Mata176F 11/13 13:12
k1222       : 扣馬三年頂薪 還早177F 11/13 13:12
clarkyoona  : Faker跟EZ混輪換奪冠,Bengi換Blank奪冠,輪換真該178F 11/13 13:12
clarkyoona  : 死?
annboy      : 他現在角色很像是負責給老闆交代的180F 11/13 13:12
mizukawa    : 他們輪換是有整個賽段沒比賽沒訓練賽打是不是?181F 11/13 13:13
mizukawa    : 沒訓練賽是他們隊伍的團長說的,貼在自己的推特

Qazzwer     : BP有問題是MATA 隊伍有問題是扣馬 兩個一樣爛183F 11/13 13:15

mizukawa    : 後來也有粉絲去比對選手們solo的時間,基本上姑媽有184F 11/13 13:16
mizukawa    : 很長一段時間獨自訓練,其他人都同時有solo空窗打團
mizukawa    : 練
RaiKannei   : 輪換該不該死 要看一下手法 如何,金豬 丹尼 也輪187F 11/13 13:17
RaiKannei   : 換你怎麼不舉例一下?你是口叩馬粉還是姑媽黑。
snoopy5566  : 拿冠軍還要被噴爛  管理層真的是狗在當的189F 11/13 13:18
qd6590      : 丹尼就大便輪換啊 十人大轉盤 ZOFGK輪不出來190F 11/13 13:18
game147     : 搞輪換就算了,不給訓練賽打被爆出來的時候就該做191F 11/13 13:18
game147     : 好被噴爛的準備了吧,笑死人了
annboy      : BP看選手沒錯 但教練本來就要做止血的工作193F 11/13 13:19
annboy      : 一把打不過就要換方法了 S12的BP是超級頭鐵

   我同意,所以我覺得是賽訓組的整個準備就不夠或者不對,

   但是怎麼變成都是 mata 的錯的我是沒搞懂這點,上面我隔出來的就真有人這樣想

game147     : 而且還是上司coo爆的,嘻嘻195F 11/13 13:19
※ 編輯: alice752012 (140.112.62.118 臺灣), 11/13/2025 13:21:53
game147     : 不給訓練賽打,然後說選手狀況不好,都沒一起打過196F 11/13 13:20
game147     : 你怎麼知道選手狀態不好的、通靈嗎? 這不噴爛你才
nigatsuki   : 他們管理層真的是欠噴 跟拿不拿冠真的沒關係198F 11/13 13:20
game147     : 有鬼199F 11/13 13:20
horace0323  : TOM不是負責拿便當的嗎 ?200F 11/13 13:21
raidcrash   : 季初幹一堆狗屁破事 靠選手的意志力勉強凹回來 就201F 11/13 13:23
raidcrash   : 當沒發生過喔 管理層這麼爽的嗎
clarkyoona  : 所以輪換本身不該死,輪換卻又不給合理的訓練賽練習203F 11/13 13:24
clarkyoona  : 時間才是有問題的。
game147     : 而且姑媽第二次回來打得時間還是人家上午在跑步,205F 11/13 13:24
game147     : 下午直接被拖上去救援,這種白痴教練組不噴你噴誰
joygo       : 我是希望提出輪換的可以滾207F 11/13 13:25
joygo       : 輪換然後沒給練習 要輸比賽才把你叫上來背鍋 你真
Heron0028   : 就說輪換不是問題 重點是公平輪換了 這隊就很不會處209F 11/13 13:26
joygo       : 的希望隊伍好 搞隊友心態幹嘛210F 11/13 13:26
Heron0028   : 理這種事 以前十人輪換幹過了 說不定他們訓練賽也不211F 11/13 13:26
Heron0028   : 是公平給的
mizukawa    : 我比較好奇你覺得這次輪換得到了什麼?如果你覺得這213F 11/13 13:26
mizukawa    : 次輪換沒問題的話?該不會要歌頌苦難吧,姑媽是FMVP
mizukawa    : 是因為有輪換
joygo       : 除了讓fmvp多看了幾次心理醫生 我沒看到好處216F 11/13 13:27
Heron0028   : 十人輪換時期說不定也是長這樣 叫你上就上 誰知道他217F 11/13 13:28
Heron0028   : 們有沒有打訓練賽
Qazzwer     : 就是因為有輪替 姑媽才有機會看心理醫生 才能蛻變成219F 11/13 13:28
Qazzwer     : FMVP 教練組的用心良苦
tomlee1130  : 實驗組跟對照組的問題221F 11/13 13:29
sawalee0811 : 我不覺得是他的問題 但我是覺得他是真的沒什麼用222F 11/13 13:29
Heron0028   : 我覺得輔助這塊提升很多 不到沒什麼用 小K視野分之223F 11/13 13:30
Heron0028   : 前還直接飆到第一名
nigatsuki   : 小K視野分數跟輪換關係是啥225F 11/13 13:31
mizukawa    : 他只是在回答mata的作用吧226F 11/13 13:32
Flyroach    : 別再視野分了好嗎?去年世界賽八強四強就碾爛對手了227F 11/13 13:33
Flyroach    : 難道那時Mata人在GEN就臥底心靈感應教K做視野?
Cchild      : LUL229F 11/13 13:33
rp20031219  : 媽塔爛死了快滾230F 11/13 13:34
Flyroach    : 就T1在去年版本上路變前期越塔無用化後有經過打法轉231F 11/13 13:34
Flyroach    : 變         *前期越塔人瘦變無用化
hprince     : Roach那時候真的是看得很舒服 不過不保證他退伍回233F 11/13 13:35
hprince     : 來就能跟得上遊戲變化
nakato      : 媽塔跟扣馬可以滾了,燙留著,roach趕快回來235F 11/13 13:35
Heron0028   : 去年四強八強拿軟輔打硬輔 而且拿了派克視野分肯定236F 11/13 13:36
Heron0028   : 高 今年是什麼都拿還能得高分 還是有差別的
fanfan540   : 就是來坦的 不去噴教練團 可能因為他訪問出來扛吧238F 11/13 13:36
hosichin    : 同意,就事論事的話,BP問題不該推給MATA扛。239F 11/13 13:36
hosichin    : 輪換是誰主導的至今仍是未知數。當然 以上都不影響
hosichin    : 我對MATA的壞印象比好印象還多就是了...
cs005337    : 讓姑媽坐板凳的教練都給我換掉,管你是TOM還是KKOMA242F 11/13 13:37
cs005337    : ,還害人去看心理醫生
memories66  : 誰在亂搞誰就滾啊 這麼簡單244F 11/13 13:40
kelvin0004  : 反正誰不讓姑媽打訓練賽 誰就該滾245F 11/13 13:45
t13thbc     : BP什麼的見仁見智 我只對下放姑媽去替補最有意見246F 11/13 13:46
t13thbc     : 還好姑媽還願意留在T1 做出下放決定的趕快滾!
zxm50191    : 今年T1還是壓線進的,姑媽只要心態稍微差一點248F 11/13 13:56
zxm50191    : 準備17強吧,說不定連17強都沒得打
rorarora    : 比起Mata 叩馬先滾蛋 採訪上嘴臉 輸了就推給選手好250F 11/13 13:56
rorarora    : 像教練監督都不用負責一樣
zxm50191    : 沒訓練賽之外扣馬那雙標真的很噁,這咖最該滾252F 11/13 13:57
zxm50191    : 他搞爛選手心理有前科,然後出T1也沒證明過自己的咖
yln860331   : 怎麼感覺一堆人今年才看啊 什麼叫去年沒有的問題今254F 11/13 14:10
yln860331   : 年才有 我怎麼看都是這幾年罵的東西都馬一模一樣
yln860331   :  笑死 今年唯一有變的就是輪換ad 臭bp早就持續3.4年
yln860331   : 了 還在臭 馬戲團什麼時候出來的詞自己心裡沒數?
game147     : 反正bp我懶得管,只想針對輪換這件事噴教練258F 11/13 14:11
yln860331   : 白癡的就是一堆人在罵bp啊 你罵輪換我覺得很合理 罵259F 11/13 14:13
yln860331   : bp罵了3.4年了 還在罵 有夠白癡
yln860331   : 看了這麼多年還沒發現 T1一堆贏的場 陣容也很抽象
yln860331   : 嗎
game147     : 笑死263F 11/13 14:15
minato6666  : 我也不懂為啥要一堆人噴Mata264F 11/13 14:32
dontlove1218: BP問題對於T1這個隊伍來說 我的想法傾向於選手覺得265F 11/13 14:42
dontlove1218: 這樣的角色配置不錯但實際結果跟他們想的落差很大
smasherMkLeo: 我還記得24MSI選了個札克中路開了好幾篇討論267F 11/13 14:57
smasherMkLeo: 被嫌BP真的不只今年
smasherMkLeo: 輪換有太多東西要通靈就不評論了
Tsozuo      : Mata還有之前選手時期的人品問題吧 誰知道這個東西270F 11/13 14:58
Tsozuo      : 會不會帶到教練時代 當然要論真的是輪換那個白癡
Tsozuo      : 教練要負責 至於是誰T1應該也不敢供出來
andy870904  : 不要扣馬你要誰 而且扣馬也不是來bp的273F 11/13 15:23
game147     : 札克中路就其他四個慫恿faker選的啊274F 11/13 15:40
emily6637   : 沒訓練賽我記得是T1團長自己出來承認的,原話好像是275F 11/13 16:08
rainlinix   : 我對BP沒有什麼在罵教練但板凳真的不行,今年幾乎276F 11/13 16:15
rainlinix   : 場場打到生死局,姑媽今年要是被搞到懦了,或是花
rainlinix   : 生一樣改打法那樣真的完了,真的會被說難怪被冰,
rainlinix   : 替補這件事搞爛多少選手,今年cuzz打到亞軍,是不
rainlinix   : 是還可推導當年他也是被輪替搞瘋的人之一?李哥被
rainlinix   : 搞的都想退過,完全靠選手自己撐過去的神人高層
rainlinix   : 不過多蘭說他們打完第四局下去就在講蒙多,當時不
rainlinix   : 能馬上看OP惡補一下嗎?
bluejark    : 飯圈粉要找人噴啊不然要怪選手嗎284F 11/13 17:19
sheep2009   : 聽mic check就知道選手也會參與bp faker直接幫doran285F 11/13 17:46
sheep2009   : 決定卡蜜兒
sun10814    : 因為石油爸爸簽約贊助,疑似指名不要要姑媽,姑媽的287F 11/13 17:46
sun10814    : 家族信仰是公開的,今年奪冠感謝文一樣有提到福音
sun10814    : 輪換是幌子,就是要邊緣姑媽
jason60528  : 就有些人只罵自己爽的290F 11/13 18:10
venana      : 只希望輪換姑媽的教練趕快滾291F 11/13 18:18
smart153624 : 搞輪換的教練都該檢討 整天宮鬥292F 11/13 18:35
A00610lol   : 什麼石油贊助不要姑媽 那個時候輪換根本還沒贊助293F 11/13 18:51
A00610lol   : 腦補喔
fantacy201  : R1打GG後guma被換掉不是0-2是1-2吧,而且還打出史295F 11/13 19:18
fantacy201  : 詩戰役,是chovy神發揮才輸的
azuma117    : 為什麼那時輸geng 姑媽下去,輸韓華smash 不用下去297F 11/13 19:31
laPaChi     : 他就變量不噴他噴誰 你不會覺得網友在留言會考慮那298F 11/13 20:49
laPaChi     : 麼多吧 他今年滾了換新地鼠 明年也是逮著新人駡
fred7698    : 不用太認真,你看宙斯跟多蘭就知道了XDDD300F 11/13 21:15
talina      : 什麼石油爸爸疑似指名不要姑媽,吃瓜吃到連時間順序301F 11/13 21:21
talina      : 都搞不清楚,瞎爆了。

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