※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-01 12:51:58
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 中職很多3A洋投 怎麼還是對日職苦手
時間 Wed Jul 1 00:10:09 2026
中職這幾年找的洋投都算很強了
很多都是在3a表現還不錯
甚至還有去大聯盟摸個幾場
但是看安可去日職的表現
成績連日職本土野手的平均都摸不到
覺得有點扯 日職投手不否認很強
但是不可能每一個都很頂吧
今年也算是日職球比較彈的一年
結果還是打得很差
其實也不光是日職
中職野手對日本社會人都超苦手
印象很深刻 我們派徐若熙+中職明星野手
結果打輸日本社會人…
有些3a洋投在中職都撐不過去
有點不懂為什麼打日職的成績都那麼慘…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.28.21 (臺灣)
※ 作者: nO25948 2026-07-01 00:10:09
※ 文章代碼(AID): #1gG-fZ9q (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1782835811.A.274.html
推 : 一票3A王都能在日職變小水槍了1F 07/01 00:12
→ : 水準不夠,技不如人,結案2F 07/01 00:13
推 : 蛤 日職強的投手很多欸 不然怎麼每年都能去美國3F 07/01 00:14
推 : 啊日職不就3A4F 07/01 00:15
推 : 因為日職派土投5F 07/01 00:16
推 : 來中職就是中職水準 還有3A強投的實力怎麼不拚MLB6F 07/01 00:17
推 : 別人也在研究你，在海外只會被徹底研究，但球隊資源很難7F 07/01 00:18
→ : 徹底幫你研究所有對手，所以外文很重要，最好是當地念書才
→ : 比較能站穩
→ : 徹底幫你研究所有對手，所以外文很重要，最好是當地念書才
→ : 比較能站穩
推 : 日職平均水準差不多就2A10F 07/01 00:18
→ : 再來就是台灣的天才在島內遇到層級落差太大，強的對戰跟弱11F 07/01 00:24
→ : 的加權起來看起來好像不錯，其實都是弱手佔優導致，海外就
→ : 平均都強，沒有那種爛爛的投手＆打者讓你刷數據
→ : 的加權起來看起來好像不錯，其實都是弱手佔優導致，海外就
→ : 平均都強，沒有那種爛爛的投手＆打者讓你刷數據
推 : 因為中職隊伍數太少 強的洋投就那幾個 你這週打不好 下週還14F 07/01 00:29
→ : 能再打一次 總會習慣
→ : 能再打一次 總會習慣
→ : 呂明賜的案例，陳大豐陽岱鋼的案例16F 07/01 00:29
→ : 日職跟美職就不一樣 因為隊伍數很多 你一季會碰到同一個投17F 07/01 00:30
推 : 不熟悉的情況下是投手占上風 中職洋投在輪值裡很快就被摸熟18F 07/01 00:30
→ : 手的數量可能不到三次 加上每個特色都不一樣 就只能進化成19F 07/01 00:30
→ : 更好的打者
→ : 更好的打者
→ : 道理很簡單，日職投手普遍控球比中職3A+洋投更準，變化球21F 07/01 00:30
→ : 品質更好， 當對方能不斷準確的攻擊你的弱點 ，打不好就變
→ : 正常的
→ : 品質更好， 當對方能不斷準確的攻擊你的弱點 ，打不好就變
→ : 正常的
→ : 所以羅力才說每一季都要帶新的武器來 也才能撐到羅力條款24F 07/01 00:31
推 : 你也要看打這些高階投手成績怎樣，有很多肉包可以刷25F 07/01 00:32
推 : 大聯盟打者來打日職都不一定打的好了26F 07/01 00:33
推 : 很多3a洋投又不是打爆3a洋投27F 07/01 00:34
推 : 你可以查蔣幹在日職的成績28F 07/01 00:34
→ : 勝騎士中職前一季3A xFIP-108 輸出韓職失敗 最近一位成功29F 07/01 00:35
→ : 應是米蘭達 羅戈中職前一季墨聯ERA+152再前一季3AxFIP-12
→ : 應是米蘭達 羅戈中職前一季墨聯ERA+152再前一季3AxFIP-12
推 : 1F +131F 07/01 00:35
→ : 3 日韓職都看不上他 上一位輸出日職成功的已經是2012羅曼32F 07/01 00:35
→ : 跟2015的Ken RAY銳 都超過10年了
→ : 跟2015的Ken RAY銳 都超過10年了
推 : 大王只有四隊易熟洋投，安可有六隊和日職人均洋投沒的34F 07/01 00:36
→ : 比(整個先發輪值、中繼後援全洋投水準）
→ : 沒多少機會在一軍比賽打二軍投手找手感
→ : 比(整個先發輪值、中繼後援全洋投水準）
→ : 沒多少機會在一軍比賽打二軍投手找手感
推 : 因為3A洋投去日職也多數混不好啊37F 07/01 00:38
推 : 日本4A38F 07/01 00:39
推 : 那有看到安可WBC的表現嗎39F 07/01 00:39
推 : 日本社會人就可以站穩中職了40F 07/01 00:40
推 : 3a投手去日職也不是每個都投的好的阿41F 07/01 00:41
推 : 要扯3A洋將 人家日韓等級資歷會輸你嗎w42F 07/01 00:43
推 : 因為一堆低階投手在餵打者成績43F 07/01 00:45
推 : 短期賽跟賽季不一樣44F 07/01 00:49
推 : 日職就大於3A介於MLB之間，不然你看山本由伸、村上宗隆跟45F 07/01 00:49
→ : 岡本怎麼銜接得這麼好
→ : 成績算複製貼上耶
→ : 岡本怎麼銜接得這麼好
→ : 成績算複製貼上耶
推 : 人家幾個出名的都站在頂端可以在mlb先發輪值，你一整季面對48F 07/01 00:50
→ : 幾次？打不好很正常
→ : 幾次？打不好很正常
→ : 中職四大天王+郭進興有4位日社會人1位日二 後來站不穩一50F 07/01 00:51
→ : 軍的日二鄭凱文王溢正呂寶哭陳不是土投王牌就是主力牛
→ : 至少都是戰力 普遍都比高A2A資歷回來的美龜投手強
→ : 軍的日二鄭凱文王溢正呂寶哭陳不是土投王牌就是主力牛
→ : 至少都是戰力 普遍都比高A2A資歷回來的美龜投手強
→ : 你該不會以為再對上戶鄉我們一樣能打爆吧?53F 07/01 00:51
推 : 日職就是有能力產出上MLB的投手 AAA投手還不算什麼y54F 07/01 00:52
→ : 因為這些看似3A的洋投在日職也不管用 不然早就挖去了55F 07/01 00:53
推 : （印象派）今年感覺安可在日職打洋投也比打日投順56F 07/01 00:57
→ : 另一個現實就是 鄉民最愛笑的鳥打聯盟 爆破的3A王比你57F 07/01 00:57
→ : 想的更多 真有本事壓制鳥打聯盟的就領美金回去了
→ : 想的更多 真有本事壓制鳥打聯盟的就領美金回去了
→ : 現在日二培養5年ERA+平均的王彥程 左投均146韓職也吃得開59F 07/01 00:58
推 : 因為你忽略來中職的3A洋投有些是被日職淘汰的......60F 07/01 00:58
推 : 日職是4A61F 07/01 01:01
→ : 這些會來中職的洋投不就日韓挑剩的XD62F 07/01 01:02
推 : 打過大聯盟的打日職都不一定好了63F 07/01 01:06
推 : 事實就是層級有差，有時候你講實話還會被說日吹勒64F 07/01 01:06
→ : 中職洋將壓不住日職65F 07/01 01:08
推 : 安可在日本打非日本人投手的確也打得比較好啊XD66F 07/01 01:09
→ : 因為日職不要的洋將67F 07/01 01:11
→ : 這些都是日職無法生存的投手
→ : 這些都是日職無法生存的投手
→ : 月經文了 下一篇3A投手為何無法站穩中職69F 07/01 01:13
推 : 日職投手平均水準在3A之上，中職打不動很正常吧70F 07/01 01:14
推 : 但你中職土投可能連人家社會人程度都沒有耶71F 07/01 01:16
推 : 阪神前幾年一口氣挖了韓職MVP跟崔東原獎 結果兩個外72F 07/01 01:17
→ : 掛洋將都普普通通 後來除非殺到被美國發現 不然日本這
→ : 條路幾乎沒聽過對誰有什麼興趣 但某些人每年都在幻想
→ : 著誰誰誰會被日本挖走嗎 威能帝 羅戈還是今年的蔣銲（
→ : 白眼
→ : 掛洋將都普普通通 後來除非殺到被美國發現 不然日本這
→ : 條路幾乎沒聽過對誰有什麼興趣 但某些人每年都在幻想
→ : 著誰誰誰會被日本挖走嗎 威能帝 羅戈還是今年的蔣銲（
→ : 白眼
→ : 3A洋投X 被3A淘汰的洋投77F 07/01 01:17
→ : 承認 日>韓>台 很難嗎？78F 07/01 01:19
推 : 控球很準 很少失投 幾乎人手一顆指叉79F 07/01 01:20
推 : 威能帝蔣幹是KBO有興趣吧80F 07/01 01:22
噓 : 認真說 就是因為你這種文才會讓去日本打球的球員承受81F 07/01 01:23
→ : 莫名的壓力，看看美職打球的球員有沒有被這樣檢討過，
→ : 打擊是很吃心理狀態的，只要狀態不對今年大谷也變成廢
→ : 棒過一陣子，所以請停止發這種文章，因為你問了也沒有
→ : 人給標準答案
→ : 莫名的壓力，看看美職打球的球員有沒有被這樣檢討過，
→ : 打擊是很吃心理狀態的，只要狀態不對今年大谷也變成廢
→ : 棒過一陣子，所以請停止發這種文章，因為你問了也沒有
→ : 人給標準答案
推 : 打者程度太差才造成洋投很強的錯覺86F 07/01 01:47
推 : 剛去的時候鄉民也給很多牡蠣了吧，現在都幾月了87F 07/01 01:47
→ : 現在連獨聯.社會人來的都打不爆88F 07/01 01:48
噓 : 日職比大聯盟還強 會打3A有什麼用89F 07/01 01:52
推 : 3A能站穩日職的也不多90F 07/01 02:00
→ : 中職1A輸出日職全部失敗很正常
→ : 中職1A輸出日職全部失敗很正常
→ : 4A都不一定能在性質打好92F 07/01 02:06
→ : 日職
→ : 日職
→ : 問就是棒球很弱94F 07/01 02:14
推 : 日職養投手確實強 但4A?他們的野手水準絕對沒那麼高啦!95F 07/01 02:19
推 : 某樓講草創期四大天王和郭進興其實不太準確，他們的96F 07/01 02:57
→ : 實力拿到現在也許可進日職 (陳義信日職、黃平洋其實
→ : 當時也被羅德看上，但評估機會太少)，那年代洋將人數
→ : 很緊縮，根本不可能看到像今天西武一場派三洋砲。當
→ : 年一軍如果能像現在這樣，呂明賜不用等靠克羅馬提受
→ : 傷才上一軍了。在一隊只能二洋將的情況下，球隊不可
→ : 能多簽洋將。所以當時許多台灣好手去社會人，像謝長
→ : 亨在社會人拿1600萬日圓，已是當時日職一軍平均水準
→ : 左右。
→ : 補充：當然，我說四大天王可以進日職，不代表他們會
→ : 打得好，陳義信就第一年拿3勝而已 (其實成績和現在的
→ : 古林也沒差太多).....但至少時空換到日職可多簽洋將
→ : 的現在，大家不會把這些人定位為社會人選手吧！
→ : 實力拿到現在也許可進日職 (陳義信日職、黃平洋其實
→ : 當時也被羅德看上，但評估機會太少)，那年代洋將人數
→ : 很緊縮，根本不可能看到像今天西武一場派三洋砲。當
→ : 年一軍如果能像現在這樣，呂明賜不用等靠克羅馬提受
→ : 傷才上一軍了。在一隊只能二洋將的情況下，球隊不可
→ : 能多簽洋將。所以當時許多台灣好手去社會人，像謝長
→ : 亨在社會人拿1600萬日圓，已是當時日職一軍平均水準
→ : 左右。
→ : 補充：當然，我說四大天王可以進日職，不代表他們會
→ : 打得好，陳義信就第一年拿3勝而已 (其實成績和現在的
→ : 古林也沒差太多).....但至少時空換到日職可多簽洋將
→ : 的現在，大家不會把這些人定位為社會人選手吧！
→ : 日職>3A大聯盟未滿的投手一海票= =109F 07/01 03:11
推 : 日職可怕的是每年都有強投豪打往美國跑，還是有人能接110F 07/01 03:35
→ : 上來
→ : 中職呢？下一個古林跟若C在哪
→ : 上來
→ : 中職呢？下一個古林跟若C在哪
推 : 社會人王牌來這邊就變超級王牌113F 07/01 03:51
→ : 日本投手平均水準比台灣洋投更厲害
→ : 美國職棒哪一天開竅了就會去日本大挖特挖
→ : 經濟體根本不一樣 薪資水準差距那麼大
→ : 要挖起來超容易
→ : 日本投手養成真的有其獨到之處
→ : 到美國345號薪水都比日本高
→ : 日本投手平均水準比台灣洋投更厲害
→ : 美國職棒哪一天開竅了就會去日本大挖特挖
→ : 經濟體根本不一樣 薪資水準差距那麼大
→ : 要挖起來超容易
→ : 日本投手養成真的有其獨到之處
→ : 到美國345號薪水都比日本高
推 : 實力120F 07/01 05:19
推 : 那些洋投又沒有日職投手強121F 07/01 06:19
推 : 日本的投手是4A打擊是2A防守是3A122F 07/01 06:41
推 : 有沒有可能，看似都是3A，真正的戰鬥力從50到300都有？123F 07/01 06:49
→ : 戰力低於100的會來台，100到200的去日韓，高於200的拼大
→ : 聯盟當4A仔
→ : 戰力低於100的會來台，100到200的去日韓，高於200的拼大
→ : 聯盟當4A仔
→ : 台灣這些洋投不少是日韓丟到沒辦法生存才來中職的啊126F 07/01 07:02
→ : 你要知道日韓職能挖的洋投還有那種不想在大聯盟拿底
→ : 薪的邊緣人
→ : 你要知道日韓職能挖的洋投還有那種不想在大聯盟拿底
→ : 薪的邊緣人
推 : 日吹好笑的地方是搞不清楚日本棒球在美洲根本吃不開 當129F 07/01 07:15
→ : 個亞洲一就以為自己可以世界一
→ : 個亞洲一就以為自己可以世界一
→ : 又日吹了哦 呵呵 承認人家實力很難嗎？是有多自卑131F 07/01 07:25
推 : 日本拿幾個世界一了啊？這樣還沒辦法證明？132F 07/01 07:28
推 : 真的有3A實力還會來台灣嗎？胡大哥曾仁和還上過大聯133F 07/01 07:31
→ : 盟咧
→ : 盟咧
推 : 日本野手不行？大谷 村上 誠也 岡本打怎樣沒看到嗎？135F 07/01 07:38
→ : 嘿嘿 在中職 打得動土投 數據就不會太難看136F 07/01 07:38
→ : 對上洋投 反正大家都打不好 我打不好也沒差
→ : 這就是中職的打擊密碼
→ : 你打3A洋投1隻安打也是1隻安打 打土投1隻安打也是1隻安打
→ : 成績不會分開計算 你覺得你該把握的打席是哪個
→ : 精明的鄉民早就瞭然於心
→ : 對上洋投 反正大家都打不好 我打不好也沒差
→ : 這就是中職的打擊密碼
→ : 你打3A洋投1隻安打也是1隻安打 打土投1隻安打也是1隻安打
→ : 成績不會分開計算 你覺得你該把握的打席是哪個
→ : 精明的鄉民早就瞭然於心
推 : 安可打洋投的數據很好耶142F 07/01 07:41
→ : 中職的洋投本來大多數是3A沒問題啊
→ : 中職的洋投本來大多數是3A沒問題啊
→ : 我是要說3A級洋投在中職不見得真的如鄉民說的練得到打者144F 07/01 07:43
→ : 資歷就擺在那 又不能造假145F 07/01 07:43
→ : 因為從數據層面來看就是會有這種解讀方向146F 07/01 07:43
→ : 轉聯盟本來就要適應不同meta 就跟洋砲來台降階打擊也不見得
→ : 轉聯盟本來就要適應不同meta 就跟洋砲來台降階打擊也不見得
→ : 數據可以分開來看啊148F 07/01 07:44
→ : 有好成績 投打對決 投球主動方meta的掌握程度才是關鍵149F 07/01 07:44
→ : 打洋投的成績都查得到150F 07/01 07:45
推 : 大王:打洋投成績不要說了151F 07/01 07:46
推 : 安可可能是打洋投數據最好的了152F 07/01 07:59
推 : 因為日投是4A153F 07/01 08:23
推 : 當年李振昌也站穩3A 去日職一樣不行154F 07/01 08:35
推 : 中職明星隊就2A 最頂尖的兩三位 摸到3A 日職4A站不穩正常
推 : 中職明星隊就2A 最頂尖的兩三位 摸到3A 日職4A站不穩正常
推 : 講不出什麼論述的時候就開大絕說你是日吹 有夠好笑的156F 07/01 08:48
推 : 連社會人都能殺中職了157F 07/01 09:03
推 : 日本投手是4a158F 07/01 09:09
→ : 看之前亞運李灝宇被日本業餘玩死就知道了159F 07/01 09:15
推 : 投球姿勢+指叉球160F 07/01 09:16
推 : 日職4A161F 07/01 09:21
推 : 3A洋頭搞不好是指摸到3A洋投啊 日職洋投都是4A耶162F 07/01 09:27
推 : 台灣成績頂尖的洋投 安可有打得比較好嗎 這樣就懂了163F 07/01 09:28
→ : 鈴木阿部等選不上來台灣都能當3A洋投了164F 07/01 09:29
推 : 威能帝 羅戈這些不是都在講韓職挖角嗎 沒什麼人講到165F 07/01 09:29
→ : 日本去吧 日本大量挖台灣福袋洋將去已經至少是10年前
→ : 的事了
→ : 日本去吧 日本大量挖台灣福袋洋將去已經至少是10年前
→ : 的事了
推 : 3A也是有差距啊 你拿其他上3A的台灣人跟鄧愷威比看168F 07/01 09:31
→ : 看3A成績就知道了
→ : 台灣洋投頂尖的大概花5-60萬可以搶到，日韓職是百萬
→ : 美等級
→ : 看3A成績就知道了
→ : 台灣洋投頂尖的大概花5-60萬可以搶到，日韓職是百萬
→ : 美等級
→ : 哪裡沒有 有成績認為會被挖角的時候都是日韓同捆包一172F 07/01 09:37
→ : 起講的 只是實際上會有反應的只有韓國 看交流賽的時
→ : 候不也一堆講面試
→ : 起講的 只是實際上會有反應的只有韓國 看交流賽的時
→ : 候不也一堆講面試
推 : 每個聯盟都有低於跟超出預期的選手，以平均看MLB>日職175F 07/01 09:56
→ : >3A>韓職>中職>2A
→ : >3A>韓職>中職>2A
→ : 看到中職>2A害我笑出來177F 07/01 10:01
→ : 笑了如果是說中職寵球員的程度遠超小聯盟就算你對。178F 07/01 10:13
噓 : 都什麼年代還有人在雲日本是2A水準zzz179F 07/01 10:18
推 : 你看看moya在日本打得不怎麼樣，來中職變神就知道了180F 07/01 10:39
推 : 資質能力會有上限啊181F 07/01 11:02
→ : 倒因為果，那些洋投就是不夠強才到中職。182F 07/01 11:27
→ : 被挖去不說日職，光韓職就打爆不少中職那些強力洋投...
→ : ...
→ : 被挖去不說日職，光韓職就打爆不少中職那些強力洋投...
→ : ...
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原本阿爾 奧地利這場賽前就看好協議和局 但是兩隊妳一球我一球 到了比賽快結束還是2:2平手 伊朗那時應該都要訂機票了吧 結果阿爾不講武德幾乎準絕殺3:2 眼看比賽剩不到最後一分鐘 伊朗要成功晉級淘汰 …125F 66推 3噓- 23F 8推 2噓
- 65F 26推 23噓
- 看了中職也好幾年了 覺得很多投手都蠻強的 很多都是以前3A等級 而且也不一定壓制的了中職打者 但是看了這幾年輸出到日職的選手 不論王柏融 林安可 古林 徐若熙 都是中職超級MVP的選手 結果在日職的 …249F 111推 9噓
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