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看板 Baseball
作者 標題 [問題] 古林若熙，是不是就是解決人口基數的答案
時間 Mon Apr 13 14:41:32 2026
以前每次講到為什麼台灣棒球會輸
就會有人提到人口基數少
這邊指的不是總人口，而是打棒球的人口
總會有人說像日本高中幾千隊 能打到職棒的人都是經過挑選後的怪物
反正你不行 後面多的是人遞補
投多了手就不痛了 -> 其實意思是天生不痛的那個才能投的多
但是近來的科學研究
似乎說明了這種方式是沒有效率的
換言之 對方是在用一種極低的交換比、損耗比在訓練選手
可能是要操壞10個選手才能換到一個好的
所以，解決方法可能並不是增加50個選手來換到5個好選手
而是在這10個選手裡想辦法就養出3個好的
近年來看到的成功案例 古林若熙 大餅小葉
都是在備受保護的情況下養出來的
就連大谷翔平在火腿也是很細心呵護
對比之下藤浪好像就被操得很慘 後來也壞了
近兩年國際賽日本頻頻吃鱉
戶鄉翔征 伊藤大海
都是被教練團前一年就操爆的例子
台灣打球的人就不多了
還要打腫臉充胖子 跟人家比賽堆人數、堆屍體
跑去跟人家比自己最不擅長的項目
是不是就注定要輸?
反過來說，每個選手都認真養
戰績就讓洋投來扛唄
反正洋投本來就耐操，用力操就是了
然後本土用力養，耐心養
養出一個古林價值高於養出10個二流投手
這種集約農業，是不是才是人口基數少的台灣的解方?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.44.241.119 (美國)
※ 作者: Rusnake5566 2026-04-13 14:41:32
※ 文章代碼(AID): #1ft90Wy2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1776062496.A.F02.html
推 : 集約農業XD千百年沒聽過的詞1F 04/13 14:44
推 : 你說的幾千隊是包含黑豹旗那種湊隊的 菁英還是跟台灣一2F 04/13 14:49
推 : 體育班中的體育班？3F 04/13 14:50
→ : 樣集中在那幾所強豪裡面4F 04/13 14:50
噓 : 你只看到成功案例吧 養歪的你不知道而已5F 04/13 14:50
推 : 兩個是融合了嗎6F 04/13 14:51
推 : 用交換比形容練蠱蠻有意思 XD7F 04/13 14:51
打贏美國大概沒辦法
打贏日本就不一定了
最好祈禱那些老害活久一點
→ : 覺得我們是要把幾乎都在蹲補習班,可能很有天份的盡量挖8F 04/13 14:52
→ : 出來...
→ : 出來...
把補習班的人挖出來
那日本也去把補習班的人挖出來
最後比的還是人口總數 還是會輸
比硬體大概都會輸 只能比誰比較不老害
→ : 那這樣是要搞優生學嗎 讓優良天賦基因傳承下去10F 04/13 14:53
→ : 我們鐵定就是很多很有天分的,從小都沒碰過棒球手套,沒11F 04/13 14:53
→ : 碰過棒球的...
→ : 碰過棒球的...
→ : 這基本上是中職能收到最好天份+養到極致，拿極端值13F 04/13 14:55
→ : 出來說嘴？！
→ : 出來說嘴？！
→ : 也就是至少要讓人人都接觸過棒球,這是一切的根基15F 04/13 14:56
→ : 說真的精英化提早集中球員開發已經算很好的了，台16F 04/13 14:57
→ : 灣頂尖出去的在小聯盟其實都不會太爛
→ : 灣頂尖出去的在小聯盟其實都不會太爛
推 : 想辦法就養出3個 所以AI給你的辦法是?18F 04/13 15:00
推 : 我們好好當科技業不要想太多19F 04/13 15:04
→ : 不是，資源跟科學的問題20F 04/13 15:05
→ : 古林跟若熙不能算養出來的，他們是進來職業前就很強了21F 04/13 15:05
→ : ，而在職業時會細心呵護是因為痛痛屬性
→ : ，而在職業時會細心呵護是因為痛痛屬性
反過來說就是因為痛痛屬性才救了他們
如果他們很健康 可能在國內就被操爆了 變國內王
難道健康的人就該死?
推 : 現在職棒環境已經很好了，要讓越來越多家長知道自己孩23F 04/13 15:06
→ : 子有朝一日能打職棒是可以養活全家的，打棒球的人口自
→ : 然會變多，但是現在少子化問題真的無解就是
→ : 子有朝一日能打職棒是可以養活全家的，打棒球的人口自
→ : 然會變多，但是現在少子化問題真的無解就是
噓 : 左鄭跟陳偉殷高中同隊，前面的人燃燒殆盡。26F 04/13 15:07
→ : 除了沙子辰比較例外，其他旅外的毫無疑問都是青少27F 04/13 15:07
→ : 棒精英路線走出來的佼佼者
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 04/13/2026 15:18:04→ : 棒精英路線走出來的佼佼者
→ : 然後也可以去其他運動找有天賦的人吧，比如說國中小手29F 04/13 15:26
→ : 球隊或排球隊游泳隊應該有一些數值怪可以找吧
→ : 球隊或排球隊游泳隊應該有一些數值怪可以找吧
→ : 不能這樣說，因為就算是健康的球員，保護好也不會到他31F 04/13 15:28
→ : 們那麼頂，其實能不能旅外在高中期間就會嶄露頭角了
→ : 反過來說，有天份的人，就算傷病或是停滯，時候到了還
→ : 是能旅外，像是剛剛提的古林若熙，還有跑去賣麵的還能
→ : 丟上大聯盟的
→ : 們那麼頂，其實能不能旅外在高中期間就會嶄露頭角了
→ : 反過來說，有天份的人，就算傷病或是停滯，時候到了還
→ : 是能旅外，像是剛剛提的古林若熙，還有跑去賣麵的還能
→ : 丟上大聯盟的
→ : 小學生躲避球丟得很好的,這基本上就可以撿去練練看投手36F 04/13 15:32
→ : 要挖掘更多有能力的棒球選手，要從基層著手，而非職業37F 04/13 15:32
→ : 培養，職業只是延續而已
→ : 培養，職業只是延續而已
推 : 運動基本上是很吃天份的，尤其是棒球球39F 04/13 15:34
→ : 或是像有跆拳道的底子的..轉腰踢腿的這個動作原理和傳40F 04/13 15:34
→ : 你看中南美洲的選手那些國家人口也不多，但是一堆大聯盟41F 04/13 15:34
→ : 的選手
→ : 的選手
→ : 球或是丟球的下半身非常類似..43F 04/13 15:34
→ : 就像你提到的大谷，他也是在職業前就決定職業也要雙刀44F 04/13 15:35
→ : 流了，他本來想直接旅美的，但是火腿給他完整的養成計
→ : 畫，打動他的心才先留日
→ : 流了，他本來想直接旅美的，但是火腿給他完整的養成計
→ : 畫，打動他的心才先留日
推 : 古林高中時代跟他職業完全體差那麼多47F 04/13 15:39
→ : 古林他是真的被大餅養出來的好嗎？！
→ : 古林他是真的被大餅養出來的好嗎？！
推 : 再怎麼認真，熊貓還是熊貓，不會變成殘豹49F 04/13 15:39
推 : 一堆棒球強國人口數都比我們少50F 04/13 15:40
→ : 阿 也不能說一堆 是很多 畢竟認真打棒球的國家本來就
→ : 很少
→ : 阿 也不能說一堆 是很多 畢竟認真打棒球的國家本來就
→ : 很少
→ : 用上限來看，前國內運動錢途也絕對還是棒球啦53F 04/13 15:49
→ : 別拿中南美洲來說嘴..賣毒街頭槍戰跟咬牙蹲小聯盟選一個54F 04/13 15:53
推 : 4 古林若熙剛進來都在掛肉關機 有肉之後就自然有保55F 04/13 15:56
→ : 底中職實力
→ : 底中職實力
推 : 古林真的是餅哥代表作，初期一直在好投和不舒服之間57F 04/13 16:00
→ : 徘徊，某一年大餅覺得應該給他更多壓力，古林也在那
→ : 之後開始慢慢頂住輪值，什麼時候呵護什麼時候強硬...
→ : 說實在很難判斷那個轉變點
→ : 徘徊，某一年大餅覺得應該給他更多壓力，古林也在那
→ : 之後開始慢慢頂住輪值，什麼時候呵護什麼時候強硬...
→ : 說實在很難判斷那個轉變點
推 : 台灣只適合發展科技業，棒球還是交給中南美發展61F 04/13 16:01
→ : 人家滿滿的天賦就在那
→ : 人家滿滿的天賦就在那
推 : 講的好像中職還有養出多少好的63F 04/13 16:03
→ : 就算一切都做對，人口基數還是重要啊，練不起來的拿同64F 04/13 16:07
→ : 一套給他高機率一樣練不出來
→ : 一套給他高機率一樣練不出來
推 : 1.其實棒球人口不該只看國內打球的人數 應該要看有這個國66F 04/13 16:10
→ : 家血緣在打棒球的人數2.能科學養成難道日本高中教練不知
→ : 嗎？不就是沒能力沒意願沒錢？3.燒投手能讓你帶的球隊變
→ : 基層強權，燒的好就有更多的材料來讓你燒！燒不燒？4.古
→ : 林徐真的很難得，得一人有機會得天下，有幾個教練能像小
→ : 葉大餅那樣憋著用？
→ : 家血緣在打棒球的人數2.能科學養成難道日本高中教練不知
→ : 嗎？不就是沒能力沒意願沒錢？3.燒投手能讓你帶的球隊變
→ : 基層強權，燒的好就有更多的材料來讓你燒！燒不燒？4.古
→ : 林徐真的很難得，得一人有機會得天下，有幾個教練能像小
→ : 葉大餅那樣憋著用？
推 : 中南美那個人均原住民就不用提了72F 04/13 16:12
→ : 高中那也是另一個問題，教練的飯碗也看成績、學校也看73F 04/13 16:13
→ : 成績，沒成績沒資源招生困難，然後也不是保護到極致就
→ : 出好球員，在各方面如何拿捏也是難事
→ : 成績，沒成績沒資源招生困難，然後也不是保護到極致就
→ : 出好球員，在各方面如何拿捏也是難事
推 : 古林的球速是進職業才暴漲的，要說他不是養的不是很能76F 04/13 16:17
→ : 認同
→ : 認同
→ : 古徐是很難得的特例，除了球團保護，兩人都是低調自78F 04/13 16:18
→ : 律又有強烈變強的企圖心，其他平鎮畢業就落差很大…
→ : 律又有強烈變強的企圖心，其他平鎮畢業就落差很大…
→ : 要找人才的話，硬要講台灣還有一個也吃了一堆資源80F 04/13 16:20
→ : 可以聽一下鍵盤球探古林跟周宗志81F 04/13 16:21
→ : 卻又搞得亂七八糟的運動，那就是籃球，但你要怎麼82F 04/13 16:21
→ : 去跟籃球隊搶人才??說實話對於青少年而言，打棒球
→ : 很辛苦，而且又沒幾個人認識你，回想一下，在學生
→ : 時代，學校裡最受女孩子歡迎的幾乎都是籃球隊隊長
→ : 棒球隊這種曬到烏漆媽黑又全身髒兮兮的沒有女生緣
→ : 去跟籃球隊搶人才??說實話對於青少年而言，打棒球
→ : 很辛苦，而且又沒幾個人認識你，回想一下，在學生
→ : 時代，學校裡最受女孩子歡迎的幾乎都是籃球隊隊長
→ : 棒球隊這種曬到烏漆媽黑又全身髒兮兮的沒有女生緣
→ : 余謙：87F 04/13 16:24
→ : 棒球進職業這些基本上國小就在打了吧，要說籃球人才，88F 04/13 16:25
→ : 至少也要國高中才明顯看出身材
→ : 至少也要國高中才明顯看出身材
噓 : 戶鄉都投幾年了 你古徐兩人加起來都沒他零頭90F 04/13 16:29
→ : 可以看看美國，很多職業選手學生時代都是雙棲甚至91F 04/13 16:30
→ : 三棲
→ : 三棲
推 : 古林去第一年就痛痛 你講的好像穩定輸出日職 笑死93F 04/13 16:31
→ : 但說這個也沒用，台灣的社會風氣跟運動產業就很不94F 04/13 16:32
推 : 丸子 要被你吹死了95F 04/13 16:32
→ : 盛行，不只學生棒球，學生籃球一樣都是精英教育96F 04/13 16:33
推 : 看看余謙 陳琥97F 04/13 16:35
→ : 我只能說古林 若熙遇到願意好好養的才是特例
→ : 我只能說古林 若熙遇到願意好好養的才是特例
→ : 怎會有人說進來職業前就很強了99F 04/13 16:40
→ : 這兩個都操人高校出來的你要確定100F 04/13 16:40
→ : 高中古林有看過嗎==101F 04/13 16:40
推 : 板上不是有一篇中南美洲從小就被大聯盟灌藥102F 04/13 16:46
→ : 拿他們舉例不太適合台灣吧
→ : 拿他們舉例不太適合台灣吧
推 : 虎王：104F 04/13 16:49
→ : 認同古林就是因為平鎮傷病保證體質,統一養護得宜,造就今天105F 04/13 16:56
→ : 但古林高中後來也是平鎮王牌,說他沒有很強是不是有所誤會?
→ : 但古林高中後來也是平鎮王牌,說他沒有很強是不是有所誤會?
推 : 原住民40萬人 出了多少運動選手？107F 04/13 16:59
→ : 怎麼不強，2017黑豹旗最佳投手欸，最快球速147km，當108F 04/13 17:00
→ : 時說他是應屆第一投手也不為過，而且他也是有旅外機會
→ : ，只是他想先留在中職
→ : 時說他是應屆第一投手也不為過，而且他也是有旅外機會
→ : ，只是他想先留在中職
推 : 只出這兩個 某種程度不就在證明 基數真的少嗎111F 04/13 17:08
推 : 哪有說他不強，只是踏進職業以後又往上進化也是事實，112F 04/13 17:21
→ : 高中跟現在差很多
→ : 高中跟現在差很多
→ : 不是說你啦老哥，那個說怎會有人的說進來職業前就很強114F 04/13 17:28
→ : 的那位
→ : 事實就是當時確實跟同期相比是最強的
→ : 手機跳字 更正一下 說 怎會有人說進來職業前就很強了
→ : 的那位
→ : 的那位
→ : 事實就是當時確實跟同期相比是最強的
→ : 手機跳字 更正一下 說 怎會有人說進來職業前就很強了
→ : 的那位
推 : 那也是確實了，都當年投手最高指名了119F 04/13 17:44
推 : 珍珠通常在國高中就已經在發亮了好嗎120F 04/13 17:54
推 : 古林若c是養出來的啦，不要聽前面酸民亂講121F 04/13 18:34
→ : 現在第一輪高中馬都是主力或王牌，但有幾個那麼強
→ : 現在第一輪高中馬都是主力或王牌，但有幾個那麼強
推 : 台灣棒球環境本來就是集約了以後少子化要更集約從少棒開始123F 04/13 18:47
→ : 每個都要當成是寶物
→ : 高中古林若c放到現代青棒環境真的不算頂代表這10年基層進
→ : 步很多
→ : 每個都要當成是寶物
→ : 高中古林若c放到現代青棒環境真的不算頂代表這10年基層進
→ : 步很多
推 : 不嘴中南美州 其他國家職業運動更競爭 要這樣算 台灣人127F 04/13 19:14
→ : 口基數沒比較少
→ : 口基數沒比較少
推 : 改革制度 三級棒球不要在為了成績蝦雞巴操y129F 04/13 19:49
噓 : 現在的問題是你選10個，10個都養不好啊130F 04/13 19:57
推 : 韓國就是菁英化啊 有比較好？131F 04/13 21:24
推 : 目前用「總人口or打棒球的人口」論發展強弱就都是錯誤的，132F 04/13 21:24
→ : 全世界範圍來看，一直都不缺乏總人口少到連人家從事運動人
→ : 口都不如，但實力一樣很有競爭力的範例，等台灣已經在各方
→ : 面都做接近完美，還是明顯比不上別人時，才會是討論先天（
→ : 例如人種、人口數、運動人口數等等）差距的可能，但台灣還
→ : 在進步中，離這天還有不少路要走
→ : 全世界範圍來看，一直都不缺乏總人口少到連人家從事運動人
→ : 口都不如，但實力一樣很有競爭力的範例，等台灣已經在各方
→ : 面都做接近完美，還是明顯比不上別人時，才會是討論先天（
→ : 例如人種、人口數、運動人口數等等）差距的可能，但台灣還
→ : 在進步中，離這天還有不少路要走
推 : 人口論本來就是外行天真的孩子們才會講的東西138F 04/13 22:13
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