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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-01 19:43:10
看板 Baseball
作者 bluelin7788 (戶田櫻京)
標題 [問題] 爲何日職強打去MLB多數被鋸砲
時間 Sun Mar  1 10:05:24 2026




小弟跟風一日棒球迷

看多數板友說日職使用不彈球(相較MLB)

那理論上去MLB應該徹底解放

但現實能打出來的卻屈指可數

好像只有大谷和鈴木誠也無痛轉戰

其他都被鋸了 有些甚至便秘打不出來

想問資深看球板友根本原因是為何?








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.168.111 (臺灣)
※ 作者: bluelin7788 2026-03-01 10:05:24
※ 文章代碼(AID): #1fevxcKx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1772330726.A.53B.html
hy654: 投手強度有差啊廢話 而且不彈球是特定幾年 哪有一直打不彈1F 03/01 10:06
HidekiRyuga: 就水平差距 還能有什麼2F 03/01 10:06
hy654: 球3F 03/01 10:06
joshtrace: 看大王不就知道了4F 03/01 10:06
charlie01: 因為MLB投手比較強,不然?5F 03/01 10:07
HidekiRyuga: 相較之下投手是平均能有了七成勝率的位置 相對好立6F 03/01 10:07
HidekiRyuga: 足沒什麼奇怪的
tty0102: 大谷 鈴木誠也才算打出來這標準太高了吧8F 03/01 10:08
tty0102: 只要能站穩幾個賽季就算成功了
instill8: 美職4,5號就算了 就算坦隊前3號投手都有一定實力10F 03/01 10:08
Corydoras: 不然怎麼叫大聯盟11F 03/01 10:09
abc12812: 投手去MLB防禦率也顯著上升阿12F 03/01 10:10
happyaw: 日職本質就是鳥打阿 不像中職砲手只是缺乏機會而已 如果13F 03/01 10:10
happyaw: 去mlb接受美式訓練表現絕對屌虐日本人啦
Kaberman569: 日本殺豬公改姿勢15F 03/01 10:11
edweepvp: 日職鳥打? 沒看交流賽喔 被炸爛16F 03/01 10:12
happyaw: 大王當初去mlb絕對至少是明星球員17F 03/01 10:12
WasJohnWall: 往高階打鋸砲才正常吧 為啥要說的像不正常18F 03/01 10:21
mileshbk29: 就更高的殿堂 表現有落差不是很合理嗎?19F 03/01 10:28
mott: 3A上去大聯盟能成功的又有幾個?20F 03/01 10:30
s310213: 還有多數人去的時候已經有點年紀了21F 03/01 10:31
mott: 鄉民把日職定位在2A聯盟,然後這些強打去那邊又要無痛轉換22F 03/01 10:31
fman: 你如果只看用球那的確會得到日本打者應該打更好的結論,但明23F 03/01 10:31
fman: 顯與事實不符,代表你的想法是有問題的,因為打者表現影響因
MindWork: 沒有跟大谷一樣持續進步的能力25F 03/01 10:32
fman: 素很多,你只看用球就會GIGO,影響更大的是投手水準,在更高26F 03/01 10:32
fman: 階投手水準下,打者表現變差是很正常的事情啊
shifa: 其實聯盟強度大概就吃投手強度吃很重28F 03/01 10:33
shifa: 所以往上面打通常成績不會太好
shifa: 只是打者就是比較被動的一方 所以高階聯盟打者去較低階聯盟
fman: 至於大谷則是例外中的例外,他在日職雖然也是雙刀流,打擊表31F 03/01 10:34
e2042422: 美職跟日職的差距可能比想像大很多32F 03/01 10:34
shifa: 的成績也是要打折33F 03/01 10:34
fman: 現不錯但沒拿過打擊獎項,是去MLB才大爆發變超級打者的34F 03/01 10:35
joshtrace: 中職跟日職的差距肉眼可見的大35F 03/01 10:36
polanco: 實力差距啊36F 03/01 10:37
WasJohnWall: 不然看我國小聯盟野手,上到2-3A大概就幾個還能打37F 03/01 10:38
WasJohnWall: 跟進化的,就這個道理
CrossroadMEI: 打擊還不是最大的鴻溝 守備才是 除了川崎宗則 一朗39F 03/01 10:38
CrossroadMEI:  幾乎每個日本人去美國守備都被嫌
CrossroadMEI: 而且還不乏金手套常客
WasJohnWall: 更高層級本來就是把天份跟能力不夠的直接篩掉42F 03/01 10:39
s310213: 還有火腿那個監督,他守備也算沒被嫌了43F 03/01 10:39
lon0623: 不彈球是這幾年而已,以前還有單季50轟以上呢44F 03/01 10:41
MLBgu: 隨便一個五號先發都有日職洋投等級45F 03/01 10:42
nomo1616: MLB輪值很可怕啊,應該說小聯盟人才庫很可怕,全世界菁46F 03/01 10:44
nomo1616: 英都在那卡位輪替上去
Kawow: 同樣的問題 讓那些大聯盟來挑戰日職 就一定都能成功嗎?年48F 03/01 10:44
Kawow: 紀也是一大原因啊 之前那一批FA 通通都差不多30+才去 大谷
Kawow:  揉也都是比較年輕就去了
threesmallgo: mlb的投手都是怪物,所以大聯盟才會用比較彈的球。51F 03/01 10:44
threesmallgo: 不然打者完全沒戲唱
MK47: 根本原因就是等級落差 一個聯盟頂尖的一群去 只有少數幾個有53F 03/01 10:45
happyaw: 中職打者比日職強啦 如果有機會轉換到mlb絕對屌虐日職54F 03/01 10:45
MK47: 頂尖表現 那還有啥好說的55F 03/01 10:46
mp5good: 投手差距不小啊,你看殺翻日職的洋投有多少是mlb不要的56F 03/01 10:46
Kawow: 你讓那些30+ 平均水準的大聯盟球員去挑戰日職 我看他們也57F 03/01 10:46
Kawow: 不一定能適應
lon0623: 殺翻日職的洋投沒幾個啦。大部分就堪用而已59F 03/01 10:48
poru: mlb投手球質重.且普遍球速更快.且節奏更快60F 03/01 10:48
crayon1988: MLB投手是強到要用彈球壓制 不然打者還要玩嗎61F 03/01 10:49
lon0623: 軟銀小黑殺翻日職沒錯,但他是因為按照母國古巴規定沒去62F 03/01 10:49
lon0623: 美國,不然他應該可以期待
gn1698: 3A跟大聯盟就有一條不小的gap,日職也一樣64F 03/01 10:49
lon0623: 其他哪有幾個MLB不要的能殺翻日職?65F 03/01 10:50
strikeman: 美國有實績的洋投到日職不一定能用66F 03/01 10:52
KaedeFuyou: 達比修就說過NPB就2A程度而已67F 03/01 10:52
lon0623: 甚至已經有幾個日職投不錯的洋投被MLB簽回去68F 03/01 10:52
kohinata: 所以中職有產出什麼強打去過MLB嗎?69F 03/01 10:53
Kawow: 倒是有個前賽揚bauer 被日職殺70F 03/01 10:53
Beantownfan: 有趣的是 其實你反過來 到日職的洋投 洋砲 很多也打71F 03/01 10:53
Beantownfan: 得很爛的
lon0623: 達比修只是隨口亂講而已73F 03/01 10:53
Kawow: 那ID就別理他了 別被釣74F 03/01 10:53
strikeman: 軟銀就曾用了一個還在MLB十勝的Pena,結果一軍被打爆75F 03/01 10:54
lon0623: 他是說日職洋將只有2A,問題是資歷就擺在那76F 03/01 10:54
kohinata: 雖然版上常笑筒香 但人家轉海盜後還是打過一陣MVP成績77F 03/01 10:54
lon0623: 哪有什麼日職洋將資歷只有2A 中職都很少了78F 03/01 10:54
kohinata: 亞洲打者在大聯盟生存不易 也沒什麼好後話檢討的了79F 03/01 10:55
lon0623: 連中職簽2A洋將都會被球迷罵了80F 03/01 10:56
instill8: 日職專打洋投 就摸衣內露和少數後援成績還不錯81F 03/01 10:56
iwinlottery: 大王:82F 03/01 10:57
lon0623: 那幾個不錯的,還有好幾個是古巴人83F 03/01 10:57
Senga41: 大王…..84F 03/01 10:57
lon0623: 當真以為古巴人沒實力喔?是他們不想叛逃而已85F 03/01 10:58
Kawow: Moinelo 就日職養的 佔本土缺 也不算洋投吧86F 03/01 10:58
lon0623: 軟銀小黑已經說過古巴如果開放,他就去大聯盟87F 03/01 10:58
MK47: 那些會去日職有大聯盟資歷的球員 多是什麼狀態大家心知肚名88F 03/01 10:59
KaedeFuyou: 推文還有胡說八道的 達比修原文就直指日職打擊只有2A89F 03/01 10:59
KaedeFuyou: 強度
MK47: 去凹那個沒意義 不然就不是日職頂尖選手說要挑戰大聯盟 而是91F 03/01 10:59
MK47: 大聯盟頂尖、正直巔峰選手說要挑戰日職
lon0623: 年資還沒到就是洋投啊93F 03/01 11:00
strikeman: 不好意思應該是Penny,他指在軟銀一軍投了一場而已94F 03/01 11:01
lon0623: 達比修亂講而已你也當真?他那時又沒去過2A95F 03/01 11:01
StephonA: 這什麼鳥問題?96F 03/01 11:01
instill8: 能在日職連續三年站穩先發的洋投 就有一定的實力 其他就97F 03/01 11:01
instill8: 是洗洋將
lon0623: 我查到的就是他說日職洋砲只有2A99F 03/01 11:02
lon0623: 你如果有原文可以附上證明
Puye: 投手的強度>不彈球的debuff101F 03/01 11:03
strikeman: https://reurl.cc/5b7DNG102F 03/01 11:04
strikeman: Penny還是投了很多年MLB的,來日本投一場就不行了,往
strikeman: 後也再起不能。
lon0623: 還有那個紅襪走路人不是也在日職打很爛嗎105F 03/01 11:07
alanzeratul: 球種尾勁更好,不進一步要求擊球的話連上場都有問題106F 03/01 11:07
strikeman: 軟銀2011年出走杉內、洋投Houton,和田挑戰MLB,重金107F 03/01 11:07
strikeman: 請他來是來扛住軟銀輪值,而且2011年之前都是MLB的。
fman: Penny那是疑似有傷,且MLB轉日職的通常是混不下去才去的,並109F 03/01 11:08
fman: 不能真正代表MLB實力
sysstat: 田口壯哪有鋸111F 03/01 11:09
lon0623: 所以日職洋將大部分都堪用而已啊112F 03/01 11:09
instill8: 日職洋投先發比較難混 中繼後援就出比較多好洋投了113F 03/01 11:09
lon0623: MLB混不下去的,很少能屠殺日職啦114F 03/01 11:10
zzxzero: 鈴木才算打的好,你把松井秀喜鈴木一朗放在哪裡?115F 03/01 11:10
lon0623: 大聯盟跟日職的差距,沒有像我們跟日職那麼大116F 03/01 11:10
lon0623: 而且日職投得好的,大聯盟也會簽回去
lon0623: 不就證明他們只是缺機遇而已嗎
instill8: 不然你叫宋家豪轉先發 一成績一定不太好119F 03/01 11:12
lon0623: 不要再把中職洋投聯盟的觀念套用在日職了120F 03/01 11:13
qazxc312: 日本打者鳥打肯定是被美帝亂改姿勢改壞的121F 03/01 11:13
lon0623: 日職沒有幾個洋投很強的,甚至洋將都沒補滿122F 03/01 11:14
asirk124: 秋山翔吾 MLB 1發HR都打不出來 算是完全失敗的例子123F 03/01 11:15
lon0623: 的球隊也有幾個124F 03/01 11:15
Kawow: Kevin Youkilis在日職也打很爛125F 03/01 11:15
charlie01: NPB和MLB的投手差距比野手差距小(但仍是相當巨大)126F 03/01 11:17
hengfreecss: 投手強度啊127F 03/01 11:17
lon0623: 相當巨大我是覺得不至於128F 03/01 11:18
allen63521: 美職前明星的日職數據根本沒有意義 哪個美職球員是當129F 03/01 11:19
allen63521: 打之年去日職的
lon0623: 是沒錯啊,但那就證明差距沒到巨大啊131F 03/01 11:19
waitla: 會去日職的 不就生涯尾聲或受傷 沒人要 另外就是小聯盟沒132F 03/01 11:19
waitla: 機會的 大多打不出來有啥意外 但相比去日本打出來的多還
waitla: 是去美國打出來的多 歷史翻一翻不就知道了嗎
joshtrace: 台灣野手在MLB連幫日職野手提鞋都不配135F 03/01 11:20
lon0623: 如果差距巨大,應該是隨便一個前球星去日職都能屠殺,結136F 03/01 11:20
lon0623: 果卻都打很爛
waitla: 舉那些怎麼不看有原混不下去 回日職馬上又是澤村賞競爭者138F 03/01 11:21
a12349743: 去大聯盟還是要找那種不怕速球的 大聯盟連變化球都很139F 03/01 11:21
a12349743: 快 慢慢帶的很進來一定打不好的
Kawow: 記得還有一個小熊隊的Bryan Lahair 前一年在大聯盟還入選141F 03/01 11:22
Kawow: 明星賽 來日職也使比慘的
Kawow: *比
charlie01: 那要看你怎麼定義巨大了,也有許多3A成績不錯甚至在美144F 03/01 11:23
charlie01: 國還可以在quad-A等級的洋投來中職遠不到屠殺甚至成績
charlie01: 普通,但難道中職的野手平均程度有3A-4A水準嗎?
allen63521: 你說的那些前球星搞不好在3A都虐不動了 你會說MLB跟3A147F 03/01 11:24
allen63521: 差異不巨大嗎
waitla: 現實就是日職頂尖拼命想去美國挑戰而不是美國去挑戰日本149F 03/01 11:25
waitla: 去美國的大多成績下修
lon0623: 有原又不用適應日職,而且他也是耐投而已151F 03/01 11:25
waitla: 講有原理由就那麼多 講洋助人就直接否定 對啊152F 03/01 11:27
Kawow: MLB本來就大於NPB 又沒人反對  我只是講那些30+選手 兩邊153F 03/01 11:27
Kawow: 轉換聯盟 本來就不容易
lon0623: 那你的巨大定義是什麼?日職隨便一個前球星155F 03/01 11:30
YoDarren: 整天扯在MLB的成績多好  也不想想現在如果還保有巔峰實156F 03/01 11:30
YoDarren: 力的五成哪還會淪落到你日職去
lon0623: 來中職都是屠殺,這樣要叫什麼?巨巨大?158F 03/01 11:30
lon0623: 是沒錯,沒人否定大聯盟最強
lon0623: 但日職差距絕對沒到巨大
charlie01: 我的定義就是我認為巨大,你的定義就是你認為不巨大,161F 03/01 11:33
charlie01: 因為這就是一個形容詞,這樣讓你情感很受傷嗎?蘇米嗎
charlie01: 線
shaoju: 2a聯盟水準的球員突然到大聯盟是能打多好164F 03/01 11:33
lon0623: 西川遙輝這種被戰力外撿回來的,來台灣交流賽馬上連續開165F 03/01 11:35
lon0623: 轟,這才叫巨大
deeping774: 呃 碰得次數有差 中職只要碰五隊都打得差了 美職要碰167F 03/01 11:36
deeping774: 29對也 日職一樣道理
a12349743: 笑人家2a聯盟但我們國家隊被2a單一球隊電爆那我們算幾169F 03/01 11:37
lon0623: 你自己定義高興是沒錯,但不實用而已170F 03/01 11:37
a12349743: a171F 03/01 11:37
lon0623: 因為別的聯盟差距大很多,就拿不出形容詞了172F 03/01 11:38
Kawow: 講中職也滿奇妙的 投手榜被洋投主宰的洋投聯盟 是在?173F 03/01 11:38
allen63521: 應該說前球星這個是很奇怪的定義 牧田和久來中職成績174F 03/01 11:38
allen63521: 很差 難道代表中職日職差異不巨大嗎
waitla: 拿熱身賽來講 那別人拿12強不就更打臉你176F 03/01 11:38
lon0623: 那韓職是巨巨大,中職是巨巨巨大嗎?177F 03/01 11:39
lon0623: 牧田老化太多了啊,西川那種就打爽爽
MikeChao: https://reurl.cc/k84MRd179F 03/01 11:41
ダルビッシュ「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」 : ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー 1:お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/04/11(水) 10:09:12.93ID:???0 (一部抜粋)  苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。 「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来 ...

 
AlZardZero: 日職強打? 你先說有幾個亞洲強打去MLB能無痛的 有夠180F 03/01 11:42
AlZardZero: 瞎
MikeChao: KaedeFuyou看清楚了 別再胡說八道造謠囉182F 03/01 11:42
waitla: 看來又是拿短期成績吹的 那想必吉田一定已經屠殺MLB 絕對183F 03/01 11:43
waitla: 不會有躲左投還只能繳出聯盟平均水平這種事吧
lon0623: 而且他們是鋸砲沒錯,但還是可以生存啊185F 03/01 11:43
skullno2: 為何中職強打去日本幾乎成像殘廢186F 03/01 11:44
lon0623: 中職球星去日職連生存都成問題,才叫巨大吧187F 03/01 11:45
movieghost: MLB投手都是在拉美洋砲中求生存的188F 03/01 11:46
LiebeLion: 去高一階聯盟不是很正常嗎189F 03/01 11:47
eric999: 老哏了 大松井當年190F 03/01 11:48
happyaw: 中職打者只是沒機會而已 直接去mlb打絕對比日職鳥打強啦191F 03/01 11:48
waitla: 笑了 標準突然急速下降到能生存就好 別忘了 那些去挑戰的192F 03/01 11:48
waitla: 絕大多數都是整個聯盟最頂尖的耶 然後你說能生存 所以代表
waitla: 日美差距不大 另一邊對去日本的洋將標準又超苛刻 真的是你
waitla: 爽就好 XD
lon0623: 那這樣只是各自表述而已啊,沒什麼好討論的196F 03/01 11:54
lon0623: 他還說的是投手差距巨大勒,更誇張
jeromeshih: MLB等級投手又高洋將一個等級198F 03/01 11:56
kenkenken31: 聯盟差距看台日交流戰也有感覺啊,能掌握的球路大增199F 03/01 11:56
lon0623: 日職洋將沒有比本土強啦,大部分堪用而已200F 03/01 11:58
lon0623: 你形容詞也要能實用吧?美日叫巨大,那其他怎麼形容
lon0623: 人家美日交流賽都打得很激烈好嗎,哪像台日
amos30627: 中職就1A等級啊 還懷疑嗎203F 03/01 12:04
amos30627: 假如把洋投拔了 一堆土投丟那什麼內容 你看的下去?
Ethierz: MLB能站穩的選手都洋選來的,強打者常常面對100英205F 03/01 12:05
Ethierz: 哩的直球和95英哩的變化球,跟日本還是有點差距
Houei: 生涯末期王建民殺翻日本打者 看那時老王在mlb的行情 就瞭了207F 03/01 12:06
Houei: 吧
[圖]
tty0102: 王建民那場內容明明很抖 哪裡殺翻?210F 03/01 12:09
Hsu1025: 轉高階聯盟本來就會掉砲管 有的人幻想打擊率掉 砲管別掉211F 03/01 12:10
Hsu1025: 就好 根本天真
Hsu1025: 台灣打者轉日職掉砲管還有人怪一定是被改姿勢
MikeChao: 老王6局6安1k殺翻  菅野17wbc丟美國6局3安6k0ER要怎麼形214F 03/01 12:15
Houei: 決勝武器伸卡球 本來就失分危機時拿來用 也成功了 一開始就215F 03/01 12:17
Houei: 用 早被摸透
MikeChao: 容217F 03/01 12:18
chocobell: 日職實際就2~3A而已 大多數投手實力根本不夠站穩218F 03/01 12:19
Barbarian123: 因為層級有差 日本除了頂尖 其他就3A219F 03/01 12:19
Barbarian123: 村上能不能20轟都還是未知
amos30627: 日職3A也只是一小部份而已 丟不彈球會讓有些投手看起來221F 03/01 12:23
amos30627: 很強
kingianlin: 更不用提守備了XD223F 03/01 12:24
nt8095: 2013日本隊根本隊史前幾爛的也能拿來嘴……224F 03/01 12:26
graphict: 棒球就是投手在主導的運動,打擊就是被動,何況全世界225F 03/01 12:30
graphict: 都是大聯盟的農場,強的都想往大聯盟去,那邊集合了各
graphict: 種怪物,投手強度更高
lon0623: 13年王建民回大聯盟前幾場還不錯耶228F 03/01 12:30
guns: 轉換環境本就存在不確定性,何況高階229F 03/01 12:30
graphict: 而且轉換聯盟,投手比較吃香,投手比打者更容易適應230F 03/01 12:31
graphict: 打者不適宜勞賽的很多
graphict: 不適應
o012 
o012: 投手 場地 球季長度 訓練量233F 03/01 12:38
facefear: 比較好奇的是 why大谷這麼容易打全壘打?234F 03/01 12:47
takamiku: 投手層級又不一樣235F 03/01 12:48
takamiku: 投手運科越來越進化 大聯盟球不彈一點比賽會變難看
wa782653: 飲食跟生活習慣也有差啦237F 03/01 12:49
chiz2: 你怎麼不問小玉怎麼變成榴彈砲變成彈弓238F 03/01 12:50
Linnsen 
Linnsen: 更少肉包球阿 舉例中職每個都羅戈威能帝在投 能有幾尻?239F 03/01 12:54
fortisio: MLB層級的投手速球,變化球,強度都是怪物啊,大聯盟還240F 03/01 13:05
fortisio: 曾經要考慮把投手丘往後移咧
aimlin: 日職人均2a而已,軟銀是強隊打爆中華正常242F 03/01 14:11
seimo: 2013年日本是這五屆裡面整體天賦最差的無誤243F 03/01 14:43
Max112358: 天天要打日職Ace跟100mile牛棚 怎麼玩244F 03/01 14:57
s6525480: 轉換環境適應就是個問題 人的身體很微妙245F 03/01 15:16
mike200801: 日職2a 那中職幾a?246F 03/01 17:17
arthurhsu123: 在藏而已 大聯盟不用全力打247F 03/01 17:28

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    247F 71推 7噓
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    這個bo5 Oner表現被wei完爆應該都看的出來 第三把猴子被入侵,不願意認賠殺出徹退 硬要打到底最後送頭又送紅,直接爆炸 如果canyon來玩會被入侵? 還是canyon不會鐵頭只玩猴子 聽說Ca …
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