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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-01 00:27:38
看板 Baseball
作者 MarcoPolo56 (馬可菠蘿東遊記)
標題 Re: [討論] 吳哲源的主要問題是誰的鍋?
時間 Wed Dec 31 14:36:41 2025


吳哲源 2022 逐場出賽的投球局數與用球數


日期    對手    投球身分   結果   局數   球數    
1023    樂天      中繼      無    1.1     20
1013    富邦      先發      勝    6.2     95
1008    富邦      救援      和    1.0     18
0930    味全      先發      勝    7.0     93
0923    樂天      先發      無    3.2     71
0917    味全      先發      無    6.1     96
0911    富邦      先發      勝    6.0     85
0904    味全      先發      勝    6.0    105
0828    富邦      先發      勝    6.1     99
0821    統一      先發      勝    7.1    100
0814    樂天      先發      無    6.0     78
0811    富邦      中繼      無    1.0     12
0724    統一      先發      勝    7.0     92
0717    富邦      先發      無    6.0     80
0712    富邦      中繼      無    1.0     14
0707    樂天      中繼      無    1.0     19
0701    樂天      中繼      勝    1.2     24
0628    樂天      救援      勝    2.0     36
0625    富邦      中繼      無    1.0     16
0620    味全      中繼      H     2.1     37
0618    味全      中繼      無    2.1     43
0614    樂天      救援      無    4.1     57
0612    味全      中繼      無    2.0     25
0605    富邦      中繼      無    1.1     14
0603    樂天      中繼      無    1.2     24
0529    味全      先發      無    1.2     38
0520    統一      先發      勝    7.0    104
0511    統一      先發      勝    6.2     97
0507    統一      中繼      無    1.0     12
0428    味全      中繼      無    1.0     19
0423    統一      救援      無    1.0     24
0417    統一      中繼      H     1.1     25
0410    樂天      先發      敗    6.0     77
0405    樂天      中繼      無    2.0     17



※ 引述《michael23 (gunhwawang)》之銘言:
: 女口是頁
: 爪的一顆流星今天公告釋出了
: CY吳2017初登板
: 前幾年都馬馬虎虎
: 2022年突然撿到使(亂)用說明書
: 出賽34場 15先發 19後援
: 繳出120局 11勝 防禦率2.85的成績
: 拿了金手套以及最佳進步獎的殊榮
: 當然這個表現隔年入選WBC
: WBC也是陣中表現最好的投手
: 6.1局最長、1.42防禦率最低、77球投球數最多
: 但這個WBC表現沒有反應在隔年談薪上
: 畢竟職業賽場還是有現實面考量
: 2023談約談的不是很順利
: 要開季了都還沒談攏
: 然後2023投沒幾場就…沒有然後了
: 2024完全無出賽
: 2025釋出…
: 吳哲源像流星般的畫過天際
: 這個鍋要算在
: 2022投球量比前幾年總和還多
: 可以說是操過頭用壞了
: 還是
: 2023應該休息調整但去打國際賽
: 沒有適當休息所以後來就壞了
: 實際上這鍋 要算誰的?
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.148.250 (臺灣)
※ 作者: MarcoPolo56 2025-12-31 14:36:41
※ 文章代碼(AID): #1fLCHy63 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1767163004.A.183.html
※ 編輯: MarcoPolo56 (60.251.148.250 臺灣), 12/31/2025 14:37:00
garry79618: 還去WBC...這樣沒壞算他厲害1F 12/31 14:38
juliantaipei: 職業球員真的要為自己的職涯多著想,球季結束就好好2F 12/31 14:39
juliantaipei: 休息,備戰下一年的新賽季。
Mite: 有拿到冠軍才有人記得,不然爪迷早忘了他4F 12/31 14:41
lonzoslaker: 就該休息沒休息還去國際賽,爆了5F 12/31 14:41
Balcar: 感覺也還好,連續兩天出賽的紀錄都沒有6F 12/31 14:41
Balcar: 真的是國際賽不要去投,應該就沒事了
ChrisPaul03: 最後七八天才上一場  跟台籃一樣8F 12/31 14:44
qazxc312: 本土投手10勝敢不去打國際賽?沒看到陳偉殷被酸多慘嗎9F 12/31 14:45
FRANKYCHang: 其實中間休息天數都蠻夠的10F 12/31 14:45
sinon0123: 這休息天數沒很誇張阿11F 12/31 14:48
wpd: 雞蛋挑骨頭大賽開始12F 12/31 14:49
sinon0123: 只是一下先發 一下中繼 真的搞13F 12/31 14:49
cooldidi500: 爪:還我...                還是爪:可惡... 還我哲源14F 12/31 14:51
glenna9305: 主要是先發後援兩頭跑吧15F 12/31 14:52
Marcuslin: 每年都有人在問吳的狀況 幫人家忘記幹嘛16F 12/31 14:52
vini770803: 國際賽不投最大惡極吧!就像前面推文陳不投被酸了多久17F 12/31 14:56
vini770803: ,去年柏青哥投爛扛大尾的賽事還不是被酸更何況之前鄧
vini770803: 愷威
Atkins13: 兩頭跑的萬金油用法 不過CD時間幾乎沒什麼問題20F 12/31 14:58
hans7192: 國際賽不投會被酸 表現不好會被當殺父仇人追殺21F 12/31 14:58
vini770803: 中職 旅外球員吃紅利得到大利都是國際賽表現好的那群22F 12/31 15:00
abc1234586: 2020年58局 2021年34局 2022直接變120局還先發後援兩23F 12/31 15:01
abc1234586: 頭跑 跟休息天數無關了 整季突然爆量還不是常規用法
skullno2: 這樣投也只能照公式加薪 那要拼什麼 下台也是應該的25F 12/31 15:01
james91718: 是下半季才比較正常,上半季哪裡還好26F 12/31 15:02
abc1234586: 六月用法更是不忍直視27F 12/31 15:03
brazil: 上半季那哪叫正常 這樣還不壞才神奇吧28F 12/31 15:03
angel6502: 就局數爆量+先發後援兩頭跑啊  都可能是原因啦29F 12/31 15:03
abc1234586: 六月那樣燃燒後七月直轉先發30F 12/31 15:04
gekkou: 你只看2022投球局數看起來很正常,但你看他2022之前他一軍31F 12/31 15:05
gekkou: 最多33局,突然一次投超過100局,本來就有風險,當然像吳
gekkou: 這種第十輪的投手要跟徐若熙一樣保護也是不切實際就是了
bbo9527: 還沒有洋瓜操陳琥那一年嚴重就是了 這個還有天數能休息34F 12/31 15:05
abc1234586: 2022是吳哲源生涯第七年 沒表現以後還有沒有舞台不知35F 12/31 15:07
abc1234586: 道 三年前就說過他根本是借了未來的自己濃縮在那一年
abc1234586: 表現了 就差頭髮沒變很長而已
bbo9527: 當初那個中3 中4日+假先發接真先發+先發後援兩頭跑目前還38F 12/31 15:08
bbo9527: 是沒人能比的上洋瓜
uyrmb47: 還在陳琥 笑死 都幾年了還在洋瓜 好可憐40F 12/31 15:09
abc1234586: 首輪跟第十輪的差別就是 首輪操壞機制打掉重練還能回41F 12/31 15:10
abc1234586: 球場甚至回一軍 第十輪被操壞就
solo0724: 兩邊跑 然後切換頻率也太高 這樣怎麼調整43F 12/31 15:11
solo0724: 一下中繼一下先發
den3331: 台灣真的好笑 用個120局就說被弄壞  台灣人的手特別脆?45F 12/31 15:17
Atkins13: 這就還不到誇張 後段選秀還要"保護自己"的話 那連繳出246F 12/31 15:18
Atkins13: 022年表現的機會都沒有 更遑論喊價
Atkins13: 在職棒裡不容易壞是天賦也是實力的一種
andy89202033: 這是職棒 不耐操的後段是會有球團養多久49F 12/31 15:20
abc1234586: 因為有成績才會有人覺得可惜 鄭佳彥被操壞還多少人記50F 12/31 15:20
abc1234586: 得?連四場出賽記憶猶新
andy89202033: 你運氣好撐過去手沒壞 才有機會談薪水 不然就待二軍52F 12/31 15:21
andy89202033: 領幾萬等釋出吧
Atkins13: 就像隔壁黃群第二年表現下滑也有人上綱到操壞 拜託 操54F 12/31 15:23
Atkins13: 壞要放寬到這標準 全世界的教練都不知道怎樣用投手了
BorisDiaw: 0612-0620 9天投4場162球56F 12/31 15:23
MoWilliams: 那個六月是怎麼回事==57F 12/31 15:23
Atkins13: 那個就二年級共同課題被研究破解而已 怎樣在這種情況還58F 12/31 15:24
Atkins13: 能解決對手不被取代 那也是職棒必備的本事
Atkins13: 六月那樣也還好啊 如果是偷牛棚日還能給過 好像很多人
Atkins13: 沒想過投手沒上場不等於沒消耗手臂
bluepahahaha: 一整年下來的局數根本沒在控當然炸裂62F 12/31 15:27
Atkins13: 這離沒在控還差遠了 我能馬上想到類似情況的就是早期許63F 12/31 15:32
Atkins13: 文雄 一樣兩頭跑一樣120局附近 使用還不少中零中一日的
Atkins13:  結果他也不是燒壞 而是投出成績後自己黑掉
chdc: 這本來就是沒在控 120局是一個土sp丟整季都不一定丟得到的66F 12/31 15:34
chdc: 局數 他是sp+rp丟出來的
Atkins13: 有吳那年身手的土先發 不會只有丟120局啦68F 12/31 15:36
yankeefans: 他的肩膀就不是可以這樣操的投手啊69F 12/31 15:38
YuaTamiya: 明明就沒在控制局數還能說有XD70F 12/31 15:38
yankeefans: 不然你以為他為何是第十輪71F 12/31 15:39
Atkins13: 講難聽點 職棒球員沒有在等你頭好壯壯才出賽的 小聯盟72F 12/31 15:40
Atkins13: 一堆操到年底報團開TJ 不就是怕連上場機會都沒有
yankeefans: 每個投手的身體素質本來就不一樣 硬要比74F 12/31 15:41
YuaTamiya: 小聯盟有很多人可以洗阿 爪有嗎XD75F 12/31 15:41
hans7192: 他那年共出賽34場 SP15 RP19 接近1:176F 12/31 15:42
abc1234586: 所以中職的小聯盟where77F 12/31 15:42
uyrmb47: 職業選手就是這樣 在那操不操 操不了就是結束78F 12/31 15:42
Atkins13: 操投手在理想上是錯的 但現實就是你不給操 那很可能就79F 12/31 15:43
Atkins13: 是這張成績的名字換成另一個人 職棒就是這麼殘酷
chdc: 講這些不就更證明沒控制局數XD81F 12/31 15:43
uyrmb47: 再那邊好操 不適合這樣操 阿是怎樣 誰知道你那麼玻璃82F 12/31 15:43
uyrmb47: 你覺得不行就跟教練團說又關機阿 不就是自己想撐想拚
amos30627: 其實就用一年爆了 沒了 沒什麼操不操84F 12/31 15:44
Atkins13: "每個投手的身體素質本來就不一樣" 對 但球隊只需要能85F 12/31 15:44
Atkins13: 夠適時繳出成績的人 奇怪怎麼美職體系就沒這堆意見
yankeefans: 所以現在是要檢討他不耐操嗎 講的操人的都很合理一87F 12/31 15:45
yankeefans: 樣 知道你不耐操還要操壞你然後拍拍屁股沒事喔
uyrmb47: 阿你是先知喔 知道他這樣就不行? 笑死89F 12/31 15:46
cooldidi500: 記者朋友們 看到威助記得麥克風督過去 問他後悔操哲90F 12/31 15:46
cooldidi500: 源嗎
yankeefans: 拿美職體系比中職你是真不懂還裝傻啊92F 12/31 15:46
amos30627: 隔壁菅野36歲投157局被酸沒有到規定局數 你投120局就壞93F 12/31 15:46
amos30627: 了
rei196: 你這樣只有一行文而且字數沒超過30喔!之前卡好也是貼數據95F 12/31 15:46
rei196: 文就被版主水桶理由就是這樣
abc1234586: 因為是第十輪才有人覺得沒價值吧 徐若熙被這樣用還不97F 12/31 15:47
abc1234586: 被罵死 保護道最後的結果就是欸 旅外了
uyrmb47: 整天這個那個壞了就是操壞 身體素質不夠那是自己問題99F 12/31 15:47
yankeefans: 不用先知 在選他進來之前不知道他的傷病史嗎 在202100F 12/31 15:47
yankeefans: 2之前他就不是一個穩定健康上場的投手啊 講那些
cooldidi500: 30萬元簽約金的 比照490萬的手臂去呵護102F 12/31 15:48
dahanjian: 弱問2022兄弟投教是誰?103F 12/31 15:49
abc1234586: 老話一句 今天就是因為吳哲源曾經有丟過成績才會有人104F 12/31 15:49
abc1234586: 覺得可惜 一堆人都不知道去哪了還回想得回來嗎
Atkins13: 拿小聯盟比就不能接受的話 那也不能要求CPBL訓練強度了106F 12/31 15:50
Atkins13:  比賽強度只有訓練的八成 運動員更多就是在訓練時就累
Atkins13: 積傷害了
yankeefans: 願意被這樣使用可能是球員自己的選擇 但與其去檢討109F 12/31 15:50
yankeefans: 他不耐操 怎麼不去檢討為何要這樣操 有沒有必要 別
yankeefans: 的投手都不能沒辦法分一點局數嗎之類的
amos30627: 身體素質不夠算是中職通病了 有的進來威一年 隔年身體112F 12/31 15:50
amos30627: 扛不住成績直接跳水
yipogo: 很好奇 肩膀會不會爆掉的前提是他本身就有傷痛體質114F 12/31 15:51
yipogo: 那才能提早預防好好保護吧
numbtch236: 能表現自己通常會拼啊 只是他身體不同意了116F 12/31 15:51
Atkins13: 還有 要拿傷病史的前提是你有投資期望價值 球團願意給117F 12/31 15:52
Atkins13: 你躺滿後大殺四方 不然一個沒有特殊期待的投手你還要個
Atkins13: 案管理 是當球團慈善機構嗎www
jumperman: 就其實不少在進入職業之前的三級棒球,就被過度使用了120F 12/31 15:52
yipogo: 像吳這樣 給他正常丟 投1休5以上 肩膀就不會爆嗎121F 12/31 15:52
ANCEE: 2022 離現在也沒很遠 竟然讓投手先發中繼這樣跑122F 12/31 15:52
jumperman: 王建民去美國的第二年就動了肩膀大手術,肩膀打了幾十根123F 12/31 15:53
Atkins13: 放眼CPBL哪個投手沒有傷病史的?124F 12/31 15:53
ANCEE: 當年兄弟有這麼缺投手嗎125F 12/31 15:53
jumperman: 鋼丁..這在去美國之前就肯定被濫操所累積下來的傷126F 12/31 15:53
abc1234586: 2022有個能用的投手叫做陳柏豪因為有一場比賽丟了三顆127F 12/31 15:54
qazxc312: 要戰績又不能操主力球員,然後又要養成幼苗?難怪沒有128F 12/31 15:54
qazxc312: 一個總教練在鄉民眼中是及格的,全部都是西瓜
abc1234586: 壞球就被下放二軍了 然後就是吳哲源的六月大燃燒130F 12/31 15:54
Atkins13: 投手很多時候也不是在職棒操壞 而是在三/四級競爭過程131F 12/31 15:56
Atkins13: 中就已經透支體質了
uyrmb47: 反正很會嘴操的就那套 你們支持殺豬公 我是清流133F 12/31 15:57
abc1234586: 還有鄭凱文六月只出賽兩場 當時好像是被懷疑有傷就是134F 12/31 15:57
uyrmb47: 問又要戰績好又不能操選手怎辦 就說那是總教練要想的135F 12/31 15:58
uyrmb47: 然後扯一堆就是不能操投手但戰績要自己想辦法解決
yankeefans: 我只想嘴那些護航操人的 操人也沒什麼好不能說的137F 12/31 15:59
Atkins13: 128樓 有這種教練啊 然後今年被爪迷譙到爆 那就是力行138F 12/31 15:59
Atkins13: 計劃式調度的老王 投手都顧好但冠軍也飛了
yankeefans: 然後還要檢討那個被操到生涯結束的球員140F 12/31 16:00
uyrmb47: 這就操? 操在哪? 生涯結束就自己身體不行啊141F 12/31 16:00
abc1234586: 今年冠軍飛掉是因為打擊吧...142F 12/31 16:00
hans7192: 為護航教練而檢討球員真的扯  紅中被罵時有出來發聲嗎?143F 12/31 16:01
uyrmb47: 一堆比他更操的受傷後還不是回來了 回不來就你不行啊144F 12/31 16:01
honey4617912: 吳當年被某個鍵盤球探評為替補中的替補二壘手145F 12/31 16:01
Atkins13: 現實職棒就不是RPG齁 還有面板數值跟進度條給你看146F 12/31 16:01
uyrmb47: 紅中我說幾次了 你不看你的問題 早說過了投手是消耗品147F 12/31 16:01
abc1234586: 這兩年被說投手最慘結果還能繳出這成績就是規劃調度的148F 12/31 16:02
abc1234586: 成果
uyrmb47: 我跟一堆整天嘴砲雙標的不一樣 罵人還只敢跟風馬後炮150F 12/31 16:02
Atkins13: 洪中被罵時通常我也是幫講話的 我標準很一致151F 12/31 16:03
Atkins13: 前面推文才舉例黃群而已
uyrmb47: 黃群那根本連操都不算 就自己實力不行 被看透就炸153F 12/31 16:04
trogtor: 老王那套只有先發投手能穩定吃局數才有用,上半季在那邊154F 12/31 16:04
trogtor: 保護洋投,結果讓土牛全爆開,新玩具半季直接玩到過勞
abc1234586: 沒有喔 柯威士三場先發全部大爆炸 後面上來的牛棚總共156F 12/31 16:07
abc1234586: 18.1局才掉2分
Atkins13: TS時老王還是被罵啊 計劃式調度的優點是長期來看很穩158F 12/31 16:12
Atkins13: 但短期容錯很低 在win or go home的賽局很考驗心臟 尤
Atkins13: 其今年五場全都三分差以內
Atkins13: 他跟洪中就是光譜的兩端
abc1234586: 被罵不等於輸球主因 打擊就死在那邊162F 12/31 16:13
abc1234586: 去年拿冠軍就有呂黑互換的調度戲碼也是先有領先才能操
abc1234586: 作
bedb0624: 他沒被操就是換人出頭…沒有什麼操不操的165F 12/31 16:15
Atkins13: 這個倒是認同166F 12/31 16:15
Atkins13: 指162樓
bedb0624: 他當時就是個再沒成績就會被淘汰的小角色168F 12/31 16:16
abc1234586: 但其實這兩年就算調度好很多 長年前段班的兄弟加上打169F 12/31 16:18
abc1234586: 擊常常給你低比分差 都這樣用了 操還是真的操
abc1234586: 就更顯得吳哲源的用法不忍直視了 只是這也是他的選擇
abc1234586: 畢竟第七年的生涯 誰知道還會不會有下一年
abc1234586: 他用未來換這一年的煙火 應該也有心理準備了
abc1234586: 至於威助就是無所不用其極拼冠的人 他只是做他能做的
SantanaJohan: 六月真的很扯……175F 12/31 16:21
Atkins13: 所以我會說"很可惜但這就是職棒"176F 12/31 16:21
abc1234586: 這句話是對的 雖然我還是不太喜歡「這個不操」的想法177F 12/31 16:24
abc1234586: 畢竟前段班球隊就是真的很操嘛
abc1234586: 有時候連後段班也...嗯?
keltt: 他當初如果婉拒WBC,大概到現在也是被酸民酸爆180F 12/31 16:24
cooldidi500: 長年B段班的富邦 投手還傷到比賽打不成 撿了一堆別人181F 12/31 16:26
cooldidi500: 不要的回來
Atkins13: 對啊 所以我對投手使用的標準是 你操壞就算了 至少留點183F 12/31 16:26
Atkins13: 什麼冠軍下來 不要長期後段班投手還搞得2266
youngpaper: 球團真的要幫球員心裡建設做好,酸民放什麼屁根本不185F 12/31 16:37
youngpaper: 重要
Duke200: 小哲源自己也願意這樣操啊,你看看當年同隊的陳柏豪187F 12/31 16:43
Duke200: 連太多的機會都沒有,就被自家總A開嘴跟下二軍
Duke200: 我記得小哲源跟R豪都是自己想轉先發試試,因為真的沒啥
Duke200: 機會,只能長期待二軍
BigFly5566: 沒看到中間6/14-20 等於一週投了接近140球 不是一場191F 12/31 16:46
BigFly5566: 喔 分三場的長中繼
BigFly5566: 陳柏豪2022明明投的不錯
abc1234586: R豪就是被下二軍才聽教練建議轉先發回一軍舞台194F 12/31 16:48
abc1234586: 結果就是隔年還債然後被樂天選走
weakerman: 拜託,這在美國也是一樣196F 12/31 16:50
weakerman: 他選秀輪次那麼後面,熬了二軍那麼多年,好不容易穩定
weakerman: 上一軍,只怕教練不想用他,沒在怕用太多好嗎
weakerman: 哪一國的職棒後段選秀牛不是消耗品,拜託也講個來聽聽
weakerman: ,他自己也知道才想轉先發的
weakerman: 今天他只撐不住爆了,身體強健不受傷也是種打職業天賦
weakerman: 或技術好嗎,多的是連一年發光都沒有就爆掉被洗掉的
abc1234586: 現在的調度有一部分就是從吳哲源那年得到的教訓來的203F 12/31 16:57
abc1234586: 大方向有往前走那就足夠了
peterw: 推身體強健不容易受傷也是一種天賦205F 12/31 17:24
jack5228: 一定是WBC害的206F 12/31 17:28
andy89202033: 身體撐過去至少能多賺錢 沒發光那一年 今年也差不多207F 12/31 17:29
andy89202033: 要掰
KG2008: 看起來沒很操 後段輪值兼中繼並不少見 後面有表現先發就209F 12/31 17:37
KG2008: 比較穩了
kevin9964: 土投都太嬌貴211F 12/31 17:38
future0stw: 真的慘,22年操成這樣,之後受大傷就回不來了,現在212F 12/31 17:38
future0stw: 直接沒工作
penaa: 局數跟出場間隔其實還好,怕是手臂已經不舒服還硬上,否則214F 12/31 17:46
penaa: 怪教練不是很有道理。
lonzoslaker: 他大學才轉投手,理論上手臂比其他投手新鮮,但疲勞216F 12/31 18:03
lonzoslaker: 一年還跑去打國際賽才是關鍵吧
finalzerd: 吳是肩傷,這跟機制還有體質比較有關係,如果真的是操218F 12/31 18:15
finalzerd: 到受傷的話,那手肘應該會先出事,只能夠說職棒不太適
finalzerd: 合他,他適合業餘那種賽制的
ae8450: 又先發又中繼......有夠衰221F 12/31 18:15
starchiang: 本來想說點什麽222F 12/31 18:43
wubai51: 吳要評論ok 胖琥被叫被操 還不能嘴洋教?雙標仔真是夠了223F 12/31 18:47
a6m7: 汝不可質疑爪224F 12/31 18:48
n61208: 其實就是機體上線就那樣225F 12/31 19:20
n61208: *上限
n61208: 有的人是橡皮手、有的人是玻璃手
n61208: 運動講求天份,身體素質就是其中一環
s27129804: 職業的強度 能一直在場上的本來就都是天選之人 打那麼229F 12/31 19:50
s27129804: 久了終於可以上一軍 還能打國際賽 誰管受傷什麼的 又不
s27129804: 是年輕大物未來可期
idiotay: 很好奇投教是誰?232F 12/31 20:38
whitePlume: 看起來是還好,中間都有休233F 12/31 22:19
sonichsuan: 看來是還行  薪水沒談好234F 12/31 23:08
richshaker: 當時吹成比老虎強的中職王牌 怎麼可能不打WBC235F 12/31 23:41

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