※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-11 19:30:20
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作者 標題 Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
時間 Sun Jan 11 10:30:18 2026
※ 引述《shirman (shirman)》之銘言：
看這些選項圖表根本沒切入到深層的問題
1.我很享受現在的生活， 有能讓我更享受的誘因嗎？
也就是對方更有錢，或是我想要有一個帥哥/美女陪伴的生活
2.我沒遇到想結婚的對象
這句話直白點是我看上的對方看不上我
我看不上的裡面挑一個沒太糟的
甚至我沒得挑沒人看得上我
兩個事情的根源都是$$
要提升自己的外貌要$$
要有更多時間鍛鍊加強自己要$$
自己條件不夠好到有機會挑人
這就是結婚率跟生育率 低 的問題
: 昨晚討論應該都有結論了
: 真可惜沒參與到
: 我只是來補個一錘定音的調查結果
: 同樣是中研院做的調查
: 「想婚或不婚？「家庭動態調查」中的未婚者圖像」
: https://survey.sinica.edu.tw/?p=12058&lang=zh
: 未婚男女沒結婚的原因（多選）
: http://i.imgur.com/jD2QRTA.jpg
: 男性
: 我沒遇到想結婚的對象：43.06%
: 我很享受自己現在的生活：35.20%
: 我擔心婚後的經濟狀況：26.37%
: 我目前想專心拚事業或學業：26.23%
: 我還不覺得有結婚的必要：25.25%
: 我想要交往久一點，以確定彼此是否合適：16.97%
: 女性
: 我很享受自己現在的生活：53.56%
: 我沒遇到想結婚的對象：50.00%
: 我還不覺得有結婚的必要：37.03%
: 我目前想專心拚事業或學業：21.76%
: 我擔心婚後的經濟狀況：21.34%
: 我對婚後的生活感到擔憂：20.29%
: 不論男女，經濟因素都只佔20%上下的比例
: 找不到對象、享受單身，則是壓倒性多數
: 錢真的不是主因
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██◤◤ ▇ ▇ ▋ ◣◣ ◣ 要毛毛的呢。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.159.173 (臺灣)
※ 作者: IronCube 2026-01-11 10:30:18
※ 文章代碼(AID): #1fOmizs3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768098621.A.D83.html
※ 同主題文章:
01-11 01:51 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
01-11 08:10 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
01-11 08:30 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
01-11 09:41 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
01-11 09:50 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
● 01-11 10:30 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
01-11 13:30 ■ Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不到
推 : 會有人說你不買股活該沒錢1F 01/11 10:30
推 : 其實問題還有一個更簡單直接的，條件沒這麼好的男人2F 01/11 10:31
→ : 問題是生的人就沒錢買股了3F 01/11 10:31
→ : 等條件真的好上來之後，一點把錢分給沒有一起打拼的女人4F 01/11 10:31
→ : 的興趣都沒有，真的衣食無憂以後，女人真的不是必選題
→ : 你隨便拿錢砸都一堆替代方案可以選
→ : 的興趣都沒有，真的衣食無憂以後，女人真的不是必選題
→ : 你隨便拿錢砸都一堆替代方案可以選
推 : 因為資訊發達 出國花錢隨便玩7F 01/11 10:33
→ : 女方也一樣，一個人自由自在，不缺那雙筷子跟臭男人8F 01/11 10:33
→ : 女方出國還能賺錢呢9F 01/11 10:34
→ : 用遊戲的話來說 這就是這個世代的組隊機制有問題10F 01/11 10:34
→ : 還不能結婚 因為股票還在漲11F 01/11 10:34
推 : 窮是我的問題12F 01/11 10:35
→ : 你沒錢的時候你想組隊找人一起同甘共苦，抱歉你得先有錢13F 01/11 10:35
推 : 卡拉賛來卡拉畢業的那個團隊遊戲最後變怎樣大家都知14F 01/11 10:35
→ : 道:)
→ : 道:)
→ : 等你有錢了之後，已經進入享福模式了，幹嘛找個新手來拖後16F 01/11 10:36
→ : 腿? 真的就卡拉讚畢業才能來卡拉讚是吧
大家父母那時候→ : 腿? 真的就卡拉讚畢業才能來卡拉讚是吧
這樣應該是拓荒時期荊棘沼澤沒問題
滅團就下次加油， 打得很開心
後期就是沒傳家寶不給++
打副本要裝備等級
裝備等級不夠滾一邊去
推 : 沒 組隊機制還好 問題是組隊後要幹嘛? 下本只有滿滿的痛18F 01/11 10:37
→ : 苦 那我頂多組隊聊天開心 不會去下副本找罪受
→ : 苦 那我頂多組隊聊天開心 不會去下副本找罪受
→ : 上個世代呢? 上個世代就大家窮沒得選，我父母那輩就我看完20F 01/11 10:37
→ : 但這樣子久了 大家就會問 不下副本 那組隊幹嘛?21F 01/11 10:38
→ : 所有親戚，全都是硬搭亂湊，沒有一個是有愛才在一起，都是22F 01/11 10:38
→ : 不過上個世代則對真的有效果23F 01/11 10:38
推 : 生育率世界第一=經濟世界第一+教育世界第一 懂?24F 01/11 10:38
→ : *組隊25F 01/11 10:38
→ : 你看上一輩一堆五子登科的
→ : 也是都一窮二白沒家底起來的
→ : 你看上一輩一堆五子登科的
→ : 也是都一窮二白沒家底起來的
→ : 環境逼迫，沒有一對是幸福的，每個聽到都是要不是孩子在早28F 01/11 10:39
※ 編輯: IronCube (118.168.159.173 臺灣), 01/11/2026 10:41:42→ : 就離婚了，包括我家，從小吵到大沒停過，拿刀出來好幾次29F 01/11 10:39
→ : 幸福家庭原本就美好樣板 這年代離婚率也居高不下30F 01/11 10:39
推 : 少子化就是社會希望的31F 01/11 10:39
→ : 開荒團翻車也看到慢慢進步 現在就：速度速度 菜雞 直32F 01/11 10:40
→ : 接踢
→ : 接踢
→ : 你看習慣這種結果，真的卡拉讚畢業還想不想組隊下本真的是34F 01/11 10:40
→ : 是個問題
→ : 是個問題
→ : 這點現在mmo就有想出方法啊 你給畢業的更好的報酬36F 01/11 10:41
→ : 現在更慘的是 你不會覺得自己能比那個拿刀吵架的老人37F 01/11 10:41
→ : 給小孩更好的
→ : 給小孩更好的
→ : 然後搞隨機副本之類的39F 01/11 10:41
→ : 打完副本，需求還不想骰，都是詛咒負面詞條，拿上手還沒辦40F 01/11 10:41
→ : 因為這年頭沒家底的家長能幫小孩的又更少了41F 01/11 10:41
→ : 很多人拿愛支援可能還比不上每天吵架的老一輩
→ : 很多人拿愛支援可能還比不上每天吵架的老一輩
→ : 只是現實很難搞隨機所以就拿去養親友團了43F 01/11 10:41
→ : 法放下找不到牧師解咒，那為什麼不乾脆到我這代就好(X)44F 01/11 10:41
→ : 所以才會總是有人幻想用ai來管理 可是ai也是人做的45F 01/11 10:43
→ : 還是那個問題啊，在現實這個糞遊能卡拉讚畢業的通常理性占46F 01/11 10:43
→ : 最後還是只有假隨機而已47F 01/11 10:43
→ : 比不會低，很多事情如果理智去決策，根本就不會去做48F 01/11 10:43
→ : 突然想到去年好像某個縣市搞了一個抽獎活動49F 01/11 10:43
→ : 結果有人中了二十幾個獎
→ : 現實想再多手段 都只會拿去養親友團而已
→ : 結果有人中了二十幾個獎
→ : 現實想再多手段 都只會拿去養親友團而已
→ : 講那麼多其實道理一點都不複雜 根本的原因是社群媒體助52F 01/11 10:44
→ : 長的消費主義 當整個社會氛圍要你把錢花在吃喝穿搭美妝
→ : 旅遊車房 哪來多餘預算養孩
→ : 長的消費主義 當整個社會氛圍要你把錢花在吃喝穿搭美妝
→ : 旅遊車房 哪來多餘預算養孩
推 : 後來只是改名單不公布 都一樣啦 nepotism外國也是一樣55F 01/11 10:45
→ : 嚴重
→ : 嚴重
→ : 制度有問題 你叫每個人都生小孩都結婚本來就不合理57F 01/11 10:45
→ : 你讓想生的多生點 給他好處 自由競爭 才會是最終解
→ : 你讓想生的多生點 給他好處 自由競爭 才會是最終解
推 : 而且有一個很現實的問題，你下副本的成果還會炸掉你畢業裝59F 01/11 10:46
→ : 婚姻 貞操 這種舊時代的產物放到現在就是垃圾60F 01/11 10:46
推 : 所以更深層的原因就是臉的問題61F 01/11 10:46
→ : 一個人的退休金跟兩個人的退休金還有加上小孩的扶養金，62F 01/11 10:46
推 : 福利需要加稅需要預算啊，有可能嗎？63F 01/11 10:46
→ : 垃圾進 垃圾出 你再怎麼改善 出來都會是垃圾64F 01/11 10:47
→ : 消費主義其實不差 錢要花掉才能帶動經濟發展 不過全世65F 01/11 10:47
推 : 搞些補助 還可以說你不會寫請款 發給會寫的人66F 01/11 10:47
→ : 界都在靠美國人超額消費 華人太愛存錢反而錢沒有流動67F 01/11 10:47
→ : 起來
→ : 起來
→ : 然後"會寫的人"還可以說 合法的乞討不好ㄇ69F 01/11 10:47
→ : 我也想要合法的乞討啊
→ : 我也想要合法的乞討啊
→ : 難度完全不是一個次元的，副本越下越難畢業這就是現實糞遊71F 01/11 10:47
推 : 我的親戚長輩大多就算是自由戀愛結婚 也沒有讓人嚮72F 01/11 10:48
→ : 往的樣子 多數不能說現狀多糟 但看不出有什麼好處
→ : 往的樣子 多數不能說現狀多糟 但看不出有什麼好處
→ : 甚至可以說，單人solo反而比組隊簡單74F 01/11 10:48
→ : 事實就是結婚這個制度在現代自由社會已經無法適用75F 01/11 10:48
→ : 選出來的更新團隊不想救組對環境你還能怎樣76F 01/11 10:49
→ : 強制綁定兩個人終其一生在一起 並要求每個人都參與?77F 01/11 10:49
→ : 這就我的知識盲區，我親戚裡面沒有自由戀愛的，鄉下全都是78F 01/11 10:49
→ : 強制匹配進本的機制
→ : 強制匹配進本的機制
→ : 隨機組隊還能享受抽獎的新鮮感 看這老一輩那種相看80F 01/11 10:50
→ : 兩厭的生活真的誰愛坐牢誰去
→ : 兩厭的生活真的誰愛坐牢誰去
推 : 能組親友團誰要隨機組團...82F 01/11 10:50
推 : 結果根源還是錢啊 慘83F 01/11 10:50
→ : 吃魚喝茶不算隨團嗎QQ84F 01/11 10:51
推 : 像米果米果就很棒 生完小孩還是勇敢追求真愛 結果還被85F 01/11 10:51
→ : 社會罵
→ : 社會罵
→ : 隨機組隊 自由戀愛 你要玩這遊戲幾年 十年 二十年 七十年87F 01/11 10:51
→ : 吃魚不給你挑是隨機沒錯88F 01/11 10:51
→ : 但不挑的你想要嗎
→ : 但不挑的你想要嗎
→ : 跟同一個人玩? 你就把這低能制度攤開來看就好90F 01/11 10:52
→ : 喝茶我覺得雖然自己挑但是RNG比重不低就是了...91F 01/11 10:52
推 : 高機率花了大把時間體力精神金錢找一個人嫌棄自己92F 01/11 10:52
→ : 還真不知道有什麼好理由該這樣子做
→ : 還真不知道有什麼好理由該這樣子做
→ : 把結婚制度攤開來看 逐條討論 誰愛玩誰玩94F 01/11 10:52
→ : 喝茶是開盲盒啦 你可以挑但你不知道裡面是什麼95F 01/11 10:53
→ : 偶爾一次還好就當體驗 長期坐牢還是算了96F 01/11 10:53
→ : 米果米果棒在哪 你愛玩 那就得遵守遊戲規則97F 01/11 10:53
→ : 跳game就欠噴而已
→ : 跳game就欠噴而已
推 : 吃魚喝茶應該算副本體驗? 還是開掛體驗，只玩好玩的部分99F 01/11 10:54
推 : 理想的幻想就是先富的帶後富 先畢業帶新玩家100F 01/11 10:55
→ : 結果實際上是先富的就去新的世界了
→ : 結果實際上是先富的就去新的世界了
→ : 婚姻好玩的部分是做愛? 你腦袋撞到吧102F 01/11 10:55
→ : 不好玩的一律碰不到，什麼機制什麼斬殺 跟我的數值說去吧103F 01/11 10:55
推 : 先富的掃10間房，加價賣給窮人，買不起就拉高槓桿倍率104F 01/11 10:55
→ : 還會跟你說你幹嘛不投資105F 01/11 10:56
→ : 上一代明明很苦，就只有生育率好看而已106F 01/11 10:56
推 : 只能說 現在要組隊幾乎都強制進房貸副本真的很可悲107F 01/11 10:57
→ : 朋友結婚後沒幾個買房還能維持生活品質
→ : 朋友結婚後沒幾個買房還能維持生活品質
→ : 上一代就像是拓荒團啊 就像是現在一堆人跑去玩經典服109F 01/11 10:57
→ : 不然男女關係來說好玩的部分是什麼? 對男方來說除了這終極110F 01/11 10:57
→ : 談起來很苦 但很多人愛玩111F 01/11 10:57
推 : 我覺得啦，抱怨一堆的人本來就什麼都辦不到112F 01/11 10:57
→ : 所以只能一直抱怨
→ : 所以只能一直抱怨
→ : 快感以外，其他有趣的部分都是相對次要的吧114F 01/11 10:58
→ : 就真的窮是你的問題115F 01/11 10:58
推 : 我繳房貸後生活品質變好了 嘻嘻116F 01/11 10:58
→ : 等他有錢有能力後他還是會抱怨，你不要不信117F 01/11 10:58
→ : 只能說社會達爾文就是只能做不能說118F 01/11 10:58
→ : 要不然這塊最發達的也不會是什麼吃魚喝茶 而是什麼聊天體驗119F 01/11 10:59
→ : 這種人你要他找到對象很難120F 01/11 10:59
→ : 生活品質差的叫做「追首都圈房貸」這種才差121F 01/11 10:59
→ : 不適應者還是淘汰ㄅ122F 01/11 11:00
→ : 現代人很聰明啦 資源追首都圈房+買股票+一天到晚飛國外玩，123F 01/11 11:00
→ : 誰跟你生小孩
→ : 誰跟你生小孩
→ : 買房還要維持生活品質難度太高了，雙北保底一千四五砸下來125F 01/11 11:00
→ : 然而歧視鏈就是被這些人給建立出來的126F 01/11 11:00
→ : 只能說人類的思考能力很低 大多數時間只會模仿罷了127F 01/11 11:01
→ : 能淡然處之的，早就跟普通上班族不是同一個階層的128F 01/11 11:01
→ : 人類如果真的是思考與創新為主的生物 很多制度早該被淘汰129F 01/11 11:01
→ : 單身只要套房，貸款都不用有夠簡單130F 01/11 11:02
推 : 追雙北房就是要付出代價，資產保值比生小孩重要131F 01/11 11:02
推 : 我都租房，把買房子的錢拿去投資，一年起碼近百能揮霍132F 01/11 11:03
→ : 結婚其實就一件事 就有人會和你一起同喜同悲 如果你一輩133F 01/11 11:03
→ : 子不需要這種認同感那真的不需要結
→ : 子不需要這種認同感那真的不需要結
→ : 結婚變10倍以上的金額，擺明坑人用的硬要買怪誰135F 01/11 11:03
→ : 像這五年這種弔詭行情，一年起碼多兩三百 愛租哪租哪136F 01/11 11:04
→ : hi大你講錯了 如果你一輩子隨時都需要有同一個人同喜同悲137F 01/11 11:04
→ : 無論任何時刻隨時綁在一起 這種人才需要結
→ : 無論任何時刻隨時綁在一起 這種人才需要結
→ : 如果一個副本的入門門檻高 掉落又爛 不能怪玩家不去逛139F 01/11 11:05
→ : 有沒結婚的伴侶也能達成，不用真的去簽字140F 01/11 11:05
→ : 反之你一個星期 一個月偶爾一兩個小時感到寂寞的人141F 01/11 11:05
推 : 結果大家還是堅持雙北買房阿 外國人願意租房或買很偏僻鄉下142F 01/11 11:05
→ : 台灣一堆人就看不上眼 然後抱怨精華區很貴
→ : 台灣一堆人就看不上眼 然後抱怨精華區很貴
→ : 你只需要交個朋友就好144F 01/11 11:05
推 : 現在非雙北也很貴啊145F 01/11 11:05
→ : 看一下邊邊透天們漲多少了
→ : 看一下邊邊透天們漲多少了
→ : 特別是這副本越打，各種機體上限永久下降的debuff越多147F 01/11 11:06
推 : 買房也是一種投資啊，以台灣來說的話148F 01/11 11:06
→ : 那可是偏僻鄉下 白菜價都變高價了149F 01/11 11:06
→ : 其實和你拿去做別的投資來看算相當穩健的150F 01/11 11:06
→ : 你如果為了短時間的寂寞 跑去結婚 那才真是不負責任151F 01/11 11:07
推 : 一定要買台北啊 日本只有東京都房子在漲 韓國也是首爾152F 01/11 11:07
→ : 在漲 南部房子會跌誰要買= =
→ : 在漲 南部房子會跌誰要買= =
推 : 交往結婚確定會同悲 而不是互相傷害嗎？154F 01/11 11:07
→ : 換伴侶也有情感成本的 看你各位怎麼權衡當 有些人希望新155F 01/11 11:07
→ : 鮮感 有些人希望穩定性
→ : 鮮感 有些人希望穩定性
推 : 就社會太匆忙了 住在偏遠地帶痛苦太多收穫太少157F 01/11 11:07
推 : 最終源頭還是$沒錯158F 01/11 11:08
→ : 如果生活可以緩慢下來 像是你是wfh 自然可以更多選擇159F 01/11 11:08
→ : 會不會同喜 那就看你看人眼光 還有造化XD160F 01/11 11:08
→ : 只是wfh又不符合這個匆忙的社會161F 01/11 11:08
→ : 台灣房子能開大槓桿風險還比買股低 就一堆房蟲162F 01/11 11:09
推 : 現在台灣問題不是，哪怕你想住偏遠地區，那個價也是高到163F 01/11 11:09
→ : 疫情結束沒多久 大家就逼著大家回去通勤了164F 01/11 11:09
→ : 當然你錢多財富自由退休去鄉下買大house種田不在意虧165F 01/11 11:09
→ : 錢當然可以
→ : 錢當然可以
→ : 離譜167F 01/11 11:09
推 : 外貌根源是基因不是$$啊168F 01/11 11:09
→ : 租售比超過35雙北超過50 我選投資標的絕對不選這種169F 01/11 11:10
→ : 美國也逼大家回公司上班啊 因為地方政府發現不太對勁170F 01/11 11:10
→ : 公司附近商業區會崩
→ : 公司附近商業區會崩
推 : $$還是可以用來換skin啦...172F 01/11 11:10
推 : 資金投報剩1%，你怎麼不選台積173F 01/11 11:11
推 : 房子會跌 就是負資產 金流就會少去房產 多的錢拿去做別的174F 01/11 11:11
→ : 事 台灣就是保值資產 錢才會鎖死
→ : 事 台灣就是保值資產 錢才會鎖死
推 : 所以說這個發展就是整個社會自己選的 少子化就大家要的176F 01/11 11:11
→ : 建商會跟你說營建成本一坪20w 不爽不要買177F 01/11 11:11
推 : 疫情時期全程WFH真的有感步調變慢 時間更彈性178F 01/11 11:11
→ : 不用通勤可以睡飽再上工
→ : 不用通勤可以睡飽再上工
→ : 民主社會就是人民一起來選擇跟承擔 這就大家的選擇180F 01/11 11:12
推 : 每個都想買會漲的 建商也不做賠本生意 那當然會一直漲181F 01/11 11:12
推 : WFH真的比較有時間帶小孩182F 01/11 11:12
推 : 富人到他國渡假置產拿來跟當地人求生的避風棲地比183F 01/11 11:12
→ : 每次看到在炒少子化就覺得很莫名其妙184F 01/11 11:12
→ : WFH是絕大部分人第一次享受到部分真正的自由185F 01/11 11:12
→ : 至於有自由了 你開不開心 怎麼規劃 那是另外一門學問
→ : 至於有自由了 你開不開心 怎麼規劃 那是另外一門學問
推 : 一個商品超過其實際價值太多，多出來的是獲利還是風險不好187F 01/11 11:13
→ : 不然光通勤就要耗幾小時去了188F 01/11 11:13
推 : WFH 就會讓社畜太自由發現不該發現的 當然要趕回公189F 01/11 11:13
→ : 司圈養
→ : 司圈養
→ : 雙北和台積房都是用forward價在跑，其他地區就是跟著通膨跑191F 01/11 11:13
→ : 對阿 少子化是現代社會的必然 但你少子化少到世界第一192F 01/11 11:14
→ : 那就是完全另外一回事了
→ : 那就是完全另外一回事了
→ : 說，我後半輩子還要活二三十年,這個膽小鬼遊戲留給別人玩,194F 01/11 11:14
→ : 少子化最莫名其妙的我覺得是喊國家需要勞動力的，媽的 誰想195F 01/11 11:14
→ : 生小孩給你當勞動力人礦 白痴論述
→ : 生小孩給你當勞動力人礦 白痴論述
→ : 還有一點就是 WFH可以光明正大的看盤(x197F 01/11 11:14
噓 : 世界真實現象就是越窮越生，越富越不生，「沒錢所以不生198F 01/11 11:15
→ : 」說穿了只是一種在抱怨生活的說法而已，根本錯到不行
→ : 真正原因就是教育程度提高，自然就會不想生
→ : 」說穿了只是一種在抱怨生活的說法而已，根本錯到不行
→ : 真正原因就是教育程度提高，自然就會不想生
推 : 因為生產力關聯程度啊，很直接，世界上人是逐利的201F 01/11 11:16
推 : 世界真實現象是最富的人生很多 沒錢不生是有跡可循的202F 01/11 11:17
推 : 所以台灣教育程度世界第一對吧203F 01/11 11:17
→ : 你生活環境的產業越先進，對人力"量"的需求就越低204F 01/11 11:17
→ : 最富的人幾%？要拿來解釋統計趨勢？205F 01/11 11:17
推 : 最窮的地方才是生越多206F 01/11 11:17
→ : 對"質"的需求就越高，所以越窮的人才要生越多，因為生育是207F 01/11 11:18
推 : 真的有錢你想生多少都可以 nba都有未婚24歲就4個私生子208F 01/11 11:18
→ : 有最直接生產價值的，生一個賺一個209F 01/11 11:18
→ : 也就窮人才在選擇要不要生210F 01/11 11:18
→ : 最富生一堆，有多少比例只是因為他們隨便射精沒差？你確211F 01/11 11:19
→ : 定最富的人生一堆都是因為「他們需要生」「他們想生」？
→ : 定最富的人生一堆都是因為「他們需要生」「他們想生」？
→ : 但在台灣這種已開發國家，小朋友能頂什麼用...我不好說213F 01/11 11:19
→ : 事實上有錢、教育程度 跟你生不生也不是完全線性關係214F 01/11 11:19
→ : 其實你要拉生育率最簡單就是不讓人民受太高教育，讓人民215F 01/11 11:19
→ : 不知道下一餐在哪裡，讓人民沒有選擇，生育率就高了
→ : 不知道下一餐在哪裡，讓人民沒有選擇，生育率就高了
→ : 而最富生一堆就是屁話 就他一個階層生一堆有鳥用，能站統217F 01/11 11:19
→ : 計學裡面動輒十萬起跳的數字的幾%，有辦法破千嗎?
→ : 那怕生個幾百人都是上新聞的程度 杯水車薪都不足以形容
→ : 計學裡面動輒十萬起跳的數字的幾%，有辦法破千嗎?
→ : 那怕生個幾百人都是上新聞的程度 杯水車薪都不足以形容
→ : 是屁話阿 對付屁話就得用屁話 沒問題吧220F 01/11 11:21
推 : 有錢人很會生吧 馬斯克有14個小孩耶221F 01/11 11:21
推 : 少子化倒數的國家 根本彼此差沒多少啦 結構都是一樣啊 歐222F 01/11 11:21
→ : 美高可是不少難民或其他人種在生 法國再過10幾年 伊斯蘭教
→ : 人口會超越基督教 生的人夠多 但不是你想要的人口比例你喜
→ : 歡？
→ : 美高可是不少難民或其他人種在生 法國再過10幾年 伊斯蘭教
→ : 人口會超越基督教 生的人夠多 但不是你想要的人口比例你喜
→ : 歡？
→ : 對啊，有錢人少到你可以指名道姓，真有統計意義喔226F 01/11 11:22
→ : 子宮是最公平的，你再有錢 一年都只能一胎227F 01/11 11:22
推 : 這年代教育網路知識普及 窮人和女人知道自己不該生 以前一228F 01/11 11:22
→ : 堆窮人家庭破事一堆
→ : 堆窮人家庭破事一堆
→ : 這種少到能指名道姓的數據，對有些人來說叫做有跡可循230F 01/11 11:22
推 : 我覺得就人就是不患寡而患不均 你都窮就不覺得怎樣231F 01/11 11:22
推 : 不是你討論有錢人幹嘛，是能有幾個馬斯克，讓人民返貧容232F 01/11 11:22
→ : 易多了
→ : 易多了
→ : 沒差多少沒錯啊 但你世界第一 能有點自覺自己有問題嗎XD234F 01/11 11:22
→ : 還是馬斯克跟我阿公阿罵那一代一樣笨笨的不懂節育235F 01/11 11:22
→ : 但是你知道有一群很有錢的存在跟你不同世界236F 01/11 11:23
→ : 不是有人說富人聰明人反而不喜歡生小孩嗎?237F 01/11 11:23
→ : 拿個案在跟別人討論社會現象，還說什麼有跡可循XD238F 01/11 11:23
→ : 那思考就不同了239F 01/11 11:23
→ : 把不生小孩當作是進步的象徵嗎?240F 01/11 11:23
→ : 這就是一種人種隔離 新人類淘汰舊人類很正常241F 01/11 11:24
→ : 照這樣說那少子解法就是所有人都變成馬斯克242F 01/11 11:24
→ : 經濟學大師
→ : 經濟學大師
→ : 反正就讓馬斯克自己生就好了244F 01/11 11:24
推 : 這就是現代達爾文245F 01/11 11:25
推 : 拿一個階層的特解來說有啥意義，總體趨勢還是不變啊246F 01/11 11:25
→ : 那是現在啊 等不生的死光了 這階層就消失了247F 01/11 11:25
→ : 所有人都變馬斯克少子化當然會解決啊 就沒錢啊248F 01/11 11:25
→ : 整個世界趨勢就是越是戰亂落後的國家生產率就越高249F 01/11 11:26
→ : 我跟馬斯克一樣有錢有房還不拼命生250F 01/11 11:26
→ : 趨勢不變所以呢 中產階級說沒錢所以不生這個論點有問題?251F 01/11 11:26
→ : 有問題啊，所以到底為什麼有錢就要生？252F 01/11 11:26
→ : 要從大趨勢裡面挑個反例很簡單 但就意義不大253F 01/11 11:26
→ : 你有沒有想過單純就是不想生？254F 01/11 11:27
→ : 沒錢所以不生 你怎麼推論到有錢就會生的 邏輯還好嗎255F 01/11 11:27
→ : 不是有錢就要生 而是有錢不用特別去節育256F 01/11 11:27
→ : 還在那邊說什麼是現代人比較聰明 就沒錢而已啦257F 01/11 11:27
→ : 體育老師教的是吧258F 01/11 11:27
→ : 一堆人不是超愛中出的嗎259F 01/11 11:27
→ : 資源分配給自己就夠吃緊了 哪有地方養小孩260F 01/11 11:27
推 : 有錢就是多買一張台積電 誰跟你生小孩261F 01/11 11:27
→ : 環境是環境 階層是階層 你這中產是哪個國家的中產262F 01/11 11:27
→ : 哪來一堆人 至少台灣沒有一堆人吧 不然怎會負成長263F 01/11 11:28
→ : 台灣中產生小孩就是虧所以才要東算西算264F 01/11 11:28
→ : 一堆人還討論什麼少子化 是中出完後都打掉了嗎?265F 01/11 11:28
推 : 錢可以解決99%問題麻煩啊266F 01/11 11:28
→ : 女人又不像以前綁傳統家庭和垃圾丈夫267F 01/11 11:28
→ : 我是講台灣 整體對話流向也是講台灣 你是講非洲嗎268F 01/11 11:29
推 : 要拼生育率 所有人變馬斯克比較快？ 還是變非洲戰亂比較快269F 01/11 11:29
→ : ？說到底 也有很有錢的不生只想玩樂阿
→ : ？說到底 也有很有錢的不生只想玩樂阿
→ : 落後中產那種人力萬歲的國家越生越賺 當然生爆271F 01/11 11:29
→ : 實際上就是窮人也不生才會少子化272F 01/11 11:29
推 : 繁殖就生物本性 你有錢除非就完全不想做愛不然自然就生273F 01/11 11:30
→ : 沒錢不想生 跟有錢生不生無關吧 難道要從若p則q非p非274F 01/11 11:30
→ : q開始討論嗎
→ : q開始討論嗎
→ : 就開發後國家問題啊，這種國家生產力模式，就不是堆量的276F 01/11 11:30
→ : 也不用想甚麼一夫一妻 那種幾房的台灣都有了277F 01/11 11:30
→ : 生育力降低-->正常 生育力降低到世界第一-->有問題278F 01/11 11:30
→ : 非洲生的快死得也快啊 台灣小孩有死得比非洲小孩快嗎279F 01/11 11:30
→ : 這很難懂嗎= =280F 01/11 11:30
→ : 不管你是哪個階層，在這種國家生小孩都是虧281F 01/11 11:30
推 : 說得好像有錢就想生一樣 時間拿來爽都不夠了幹嘛生282F 01/11 11:30
→ : 不是為了生而做愛 而是做愛了剛好生了283F 01/11 11:31
→ : 再現實點說 亞洲這種老人占光資源的社會 少子化還意外嗎284F 01/11 11:31
→ : 生孩到他有資源可以回饋的時候 你人在不在都不知道了XD
→ : 生孩到他有資源可以回饋的時候 你人在不在都不知道了XD
→ : 時間拿來爽除非你的時間都是不做愛286F 01/11 11:31
推 : 生小孩就個人價值觀問題 就像最近過世的曹西平也沒小孩 人287F 01/11 11:31
→ : 家有錢也沒要生
→ : 家有錢也沒要生
推 : 一想到有派想解決少子化的是為了提供其他比自己更老289F 01/11 11:33
→ : 的人的資源的時候就覺得還是別造孽了
→ : 的人的資源的時候就覺得還是別造孽了
推 : 還在跳針中產沒錢不生，明明一開始自己就是在講趨勢，然291F 01/11 11:34
→ : 後別人一說越窮越生，就在那邊想要鎖定中產，超爆笑，你
→ : 都把階級鎖定了還有討論趨勢的意義？？
→ : 後別人一說越窮越生，就在那邊想要鎖定中產，超爆笑，你
→ : 都把階級鎖定了還有討論趨勢的意義？？
推 : 就真的覺得 因為怕後面沒人繳稅養自己這理由很好笑294F 01/11 11:34
推 : 但老實說跟幸福度關係也很大就是295F 01/11 11:34
→ : 反正就繼續印鈔票不就好了296F 01/11 11:34
→ : 你管人家為什麼要解決少子化乾麻 生育力能上升完全是好事297F 01/11 11:34
→ : 台灣能搞到倒數第一基本上是中產到窮人也不生了吧298F 01/11 11:35
推 : 什麼好事？繼續內卷壓薪資嗎？299F 01/11 11:35
→ : 貧窮國家跟早期農業社會一樣，生育就是生產力的象徵，300F 01/11 11:35
→ : 人力就是國力 中國之所以能從谷底爬起來就是堆屍上來的301F 01/11 11:35
推 : 自己不想生 一直怪人家怪窮人怪富人怪中產怪女人不生幹嘛302F 01/11 11:35
→ : 你自己都不生了 為什麼要人家生
→ : 你自己都不生了 為什麼要人家生
→ : 我管中產腦袋想什麼幹嘛，趨勢就是越窮越生304F 01/11 11:35
→ : 是啊 少子化就人民共同的目標305F 01/11 11:35
→ : 所以是不得不生，你沒得選擇306F 01/11 11:35
→ : 就說了 為什麼別人要白白生小孩給你當社會勞動力？ 當別人307F 01/11 11:35
→ : 白痴？
→ : 白痴？
→ : 17億人口 總是有辦法會篩出絕頂聰明的人 數量會帶來質變309F 01/11 11:36
→ : 你再舉一百個中產沒錢不生的論點也無法反駁越窮越生310F 01/11 11:36
→ : 而到開發中國家往上，生育因為還有個培養亂數卡在那裏311F 01/11 11:36
→ : 真搞不懂少子化有啥不好的 我很期待零生育的一天312F 01/11 11:36
→ : 從必選項掉到可選項之後，有得選本來就會很多人不選313F 01/11 11:36
→ : 這時候就看父母雙方覺得這世界這社會有沒有好到希望小朋友
→ : 出生分享這份生的喜悅了...很明顯(攤手
→ : 這時候就看父母雙方覺得這世界這社會有沒有好到希望小朋友
→ : 出生分享這份生的喜悅了...很明顯(攤手
→ : 查一下2023,2024 出生13萬人 2025出生10萬人316F 01/11 11:38
→ : 你自己有錢就想狂生，那你家的事，不用幻想大家都一樣317F 01/11 11:38
→ : 以PTT的人均年紀來說，講難聽一點，少子化與否根本沒差318F 01/11 11:38
→ : 真是好趨勢 以這樣下去應該10年內有機會降到1萬人吧319F 01/11 11:38
→ : 事實就是教育水準提高之後，有錢傾向不生320F 01/11 11:38
→ : 這種整個體制性的東西，苦的起碼得是現在剛出社會的年輕人321F 01/11 11:38
→ : 某e的趨勢大概也就只有線性趨勢 而且要全人類一起比lol322F 01/11 11:38
→ : 是啊 教育都在教大家不要生小孩 就教育問題323F 01/11 11:38
→ : 聽不懂就不勉強 真的324F 01/11 11:39
推 : 以前娛樂沒這麼多，現在單身娛樂一堆，尤其是喜歡看劇追325F 01/11 11:39
→ : 番的，根本活得很開心。
→ : 番的，根本活得很開心。
→ : 那一輩的才有感，你就算現在開始生育率跳0也無所謂327F 01/11 11:39
推 : 文組券商已經起薪4x k了 餐飲業也4x k，這麼小的島生一堆互328F 01/11 11:39
→ : 卷降薪資幹嘛？ 當別人白痴生奴隸給你當礦
→ : 卷降薪資幹嘛？ 當別人白痴生奴隸給你當礦
→ : 看到那種花幾千億在少子化計畫就感覺很痛苦330F 01/11 11:39
→ : 真要產生影響也得兩三輩以後，那時候我都躺棺材了 乾我屁事331F 01/11 11:39
→ : 你那些錢拿來發 搞不好可以一年發一萬332F 01/11 11:40
→ : 明明就大家都想要少子化
→ : 搞得我都覺得那幾千億是不是被4-11了
→ : 明明就大家都想要少子化
→ : 搞得我都覺得那幾千億是不是被4-11了
→ : 對阿 生了沒好處 當人礦很智障 那要想辦法讓人有理由生啊335F 01/11 11:41
推 : 某族群會說 股市3萬點 你沒賺錢你的問題XD 但是薪資中位數336F 01/11 11:41
→ : 低的有夠可悲
→ : 低的有夠可悲
推 : 統計高手就是只拿自己想講的講 剩下都是誤差範圍 嘻338F 01/11 11:41
→ : 嘻
→ : 嘻
→ : 大家都想要少子化？ 社會普遍認同少子化是危機吧= =340F 01/11 11:42
推 : 麻煩換種說法不要一直扯國家勞動力，教育資訊知識娛樂大家341F 01/11 11:42
→ : 都有了，知道撐生育率是怎麼一回事 苦女人榮耀國家 真他媽
→ : 噁心
→ : 都有了，知道撐生育率是怎麼一回事 苦女人榮耀國家 真他媽
→ : 噁心
推 : 推文有感 想當年CEQ光開團喊人集合滅團撿屍體一套下來幾344F 01/11 11:42
→ : 個小時 現在已經到一場5分的快速體驗 誰還在跟你哈扣 更
→ : 何況比我老的前輩們 只是把結婚當成組隊形容的真貼切
→ : 個小時 現在已經到一場5分的快速體驗 誰還在跟你哈扣 更
→ : 何況比我老的前輩們 只是把結婚當成組隊形容的真貼切
推 : 缺勞動力也是假議題阿 每個人不都希望多引進外勞 做看護勞347F 01/11 11:43
→ : 工服務業 3-40年雙北吸引南部人當底端人力 現在大家有錢都
→ : 不想做底端了 那就找外勞幫你做事 只有底端才會怕外勞搶你
→ : 工作
→ : 工服務業 3-40年雙北吸引南部人當底端人力 現在大家有錢都
→ : 不想做底端了 那就找外勞幫你做事 只有底端才會怕外勞搶你
→ : 工作
→ : 少子化跟ESG一樣嘴巴上都會說標準答案但是實際怎麼做351F 01/11 11:43
→ : 每個人心裡都有答案
→ : 每個人心裡都有答案
→ : 國家勞動力是事實 但一般人誰管你國家勞動力353F 01/11 11:43
推 : 就，生小孩這副本進本難度高 掉落爛 自然沒人想推354F 01/11 11:43
推 : 少子化就只是只能做不能說355F 01/11 11:44
→ : 大家都默默地在支持少子化
→ : 大家都默默地在支持少子化
→ : 你要改善副本進本率，基本掉落內容要改啊357F 01/11 11:44
→ : 每個人都希望引進外勞？ 你還在十年前的meta吧358F 01/11 11:45
→ : 現在已經走到要趕外勞走了XD
→ : 對阿 掉落要改 也就是制度要改 要讓人有生的動機
→ : 而不是放給他爛 爛到世界第一==
→ : 現在已經走到要趕外勞走了XD
→ : 對阿 掉落要改 也就是制度要改 要讓人有生的動機
→ : 而不是放給他爛 爛到世界第一==
推 : 台灣進度世界第一362F 01/11 11:46
→ : 少子化不能等
→ : 少子化不能等
→ : 秀 已經看不出來是反串了 哥364F 01/11 11:47
→ : 趕外勞想太多了，就算有也只是顧選票的暫時說法而已，沒365F 01/11 11:47
→ : 有外勞勞動缺口怎麼補？開發程度越高，本國人越不願意做
→ : 底層工作是正常的趨勢，你若說解法是拉高底層待遇這是最
→ : 不切實際的，最實際的就是引進外勞
→ : 台灣meta不就是抄日本抄美國，人家怎麼做的？
→ : 有外勞勞動缺口怎麼補？開發程度越高，本國人越不願意做
→ : 底層工作是正常的趨勢，你若說解法是拉高底層待遇這是最
→ : 不切實際的，最實際的就是引進外勞
→ : 台灣meta不就是抄日本抄美國，人家怎麼做的？
推 : 誰要趕走外勞？引進人口一直創新高 現在日本中東一堆國家開370F 01/11 11:49
→ : 始搶東南亞移工 我還怕台灣搶不到咧
→ : 始搶東南亞移工 我還怕台灣搶不到咧
→ : 光一個長照，外傭就搶破頭了，你趕外勞，家屬先打死你372F 01/11 11:49
推 : 而且現在開始生 搞不好出生的時候就領中共身分證了373F 01/11 11:49
→ : 就真的不是好時機
→ : 就真的不是好時機
→ : 通個結婚生子的副本還想效率又無傷 這裝備素質和隊友375F 01/11 11:49
→ : 要很挑喔
→ : 要很挑喔
→ : 沒差啦，世界第一就世界第一，反正在這個領域上大家大差不377F 01/11 11:50
→ : 連小型副本都通不了 下一代變成要跑支那副本 有夠慘378F 01/11 11:50
→ : 差到哪去，5分跟10分的沒有誰比誰落魄379F 01/11 11:51
→ : 會這麼敏感不就是政府整天要錢，但還是搞到倒數第一380F 01/11 11:51
推 : 之前為什麼一直吵開放巴氏量表 因為台灣有錢人但條件不符381F 01/11 11:51
→ : 還搶不到外勞幫傭 開放沒限制就是給他們爽請的
→ : 還搶不到外勞幫傭 開放沒限制就是給他們爽請的
→ : 如果都放推，人們哪會去在意，就管好自己享樂就行383F 01/11 11:51
推 : 如果你認同 社會越進步 生育率越低，那台灣前段班甚至第一384F 01/11 11:57
→ : 有啥好奇怪的
→ : 事實上台灣就是人權、娛樂、教育、網路資訊普及的前段班
→ : 有啥好奇怪的
→ : 事實上台灣就是人權、娛樂、教育、網路資訊普及的前段班
推 : 比較有趣的問題就是，現在能夠處理少子化問題的這一輩387F 01/11 11:58
→ : 恰恰就是最不受少子化問題影響的兩三代人，
→ : 恰恰就是最不受少子化問題影響的兩三代人，
→ : 台灣女性不用挑爛男人靠生育維持社經地位世界第一 懂？389F 01/11 11:59
→ : 政治上有句話，用別人的錢，做別人的事，最不負責。390F 01/11 11:59
→ : 基本上做好享受不到，最壞倒楣下一代下下一代到時候它們想
→ : 抱怨還得先找到我的墳頭，你猜，有多少人會認真想處理這破
→ : 事?最後變成口水政題就一點都不意外了
→ : 基本上做好享受不到，最壞倒楣下一代下下一代到時候它們想
→ : 抱怨還得先找到我的墳頭，你猜，有多少人會認真想處理這破
→ : 事?最後變成口水政題就一點都不意外了
推 : 這個不就是要讓不結婚的人變得很不爽，大家就會結394F 01/11 12:03
→ : 婚了？
→ : 因為怎麼樣都不太可能讓有結婚的人變得很爽吧？
→ : 婚了？
→ : 因為怎麼樣都不太可能讓有結婚的人變得很爽吧？
推 : 進步國家生的少 不代表生越少越進步 這還能拿來吹的真397F 01/11 12:04
→ : 的是沒救了
→ : 的是沒救了
→ : 有自豪感很棒 帶著這種自豪感慢慢滅國也不錯399F 01/11 12:05
→ : 作為亞洲最後的烏托邦 璀璨個幾十年
→ : 作為亞洲最後的烏托邦 璀璨個幾十年
推 : 那你要先舉例生越少不是越進步的論點 不然真的就是這樣啊401F 01/11 12:08
→ : 我講的那幾個前段班 哪個有錯？
→ : 我講的那幾個前段班 哪個有錯？
推 : 大家都很有主人公意識，我是我死後那怕洪水滔天型的403F 01/11 12:09
→ : 女權強到不用被宗教綁著未婚生子又贏一堆基督教國家404F 01/11 12:09
→ : 人死如燈滅，少子化真要搞到滅國，我人早就躺棺材了405F 01/11 12:09
推 : 又有需要學若p則q非p非q的了...沒事 我不反對少子化406F 01/11 12:10
→ : 能往這方向加速的就算瞎掰我都無所謂
→ : 能往這方向加速的就算瞎掰我都無所謂
→ : 沒錯啊 但國家延續不是看這些指標 有勞動力的國家活 沒408F 01/11 12:10
→ : 勞動力的國家亡 就這麼簡單
→ : 勞動力的國家亡 就這麼簡單
→ : 滅不滅國又如何410F 01/11 12:10
推 : 這樣是贏喔？411F 01/11 12:10
→ : 想騙人去生勞動力繼續去騙啦412F 01/11 12:11
→ : 對啊，生活在巔峰的羅馬就偷著樂就好，百年後被日耳曼413F 01/11 12:11
→ : 人滅國妳也看不到
→ : 人滅國妳也看不到
→ : 我沒有要情勒你喔 國家存亡說真的 上位者都不關心了 我415F 01/11 12:12
→ : 們擔心幹嘛?
→ : 們擔心幹嘛?
→ : 說好聽是進步，未來人看只會記一筆停滯ㄏㄡˋ ㄕㄨㄞ417F 01/11 12:14
→ : ˉ ㄊ ㄉ
→ : ˉ ㄊ ㄉ
→ zaiter …
推 : 然後呢?巔峰羅馬子民還要負責操心上議院的議題喔421F 01/11 12:47
→ : 套句海對面的名言，吃地勾油的命、操中南海的心是吧
→ : 國際觀世界觀歷史觀，還不如定下心來看看怎麼改善自己生活
→ : 每個人都把自己能做的事情做好，世界自然就會變美好
→ : 一堆大局觀對微小個人來說基本上沒有屁用
→ : 套句海對面的名言，吃地勾油的命、操中南海的心是吧
→ : 國際觀世界觀歷史觀，還不如定下心來看看怎麼改善自己生活
→ : 每個人都把自己能做的事情做好，世界自然就會變美好
→ : 一堆大局觀對微小個人來說基本上沒有屁用
→ : 所以少子化政策本來就是針對有經濟壓力的客群 不是426F 01/11 12:54
→ : 心態不生的啊 臺灣最多的就中產階級 當生小孩對中產
→ : 階級是一個經濟負擔 那你怎麼知道大家是不想生 還是
→ : 不能生？
→ : 心態不生的啊 臺灣最多的就中產階級 當生小孩對中產
→ : 階級是一個經濟負擔 那你怎麼知道大家是不想生 還是
→ : 不能生？
噓 : 0分結論 社會階級 能力這種東西古今如是 不會是這個結果430F 01/11 13:01
→ : 的主因
→ : 的主因
→ : 這問法選項會互相干涉，如果沒有配其他問題判斷基本432F 01/11 13:01
→ : 上就不是很有參考性沒錯
→ : 上就不是很有參考性沒錯
推 : 真的434F 01/11 13:05
→ : 這就現代風氣的問題 利己大於一切不像以前的人傻傻為家犧牲435F 01/11 13:07
→ : 本來就不用擔心阿? 國家都不擔心我擔心幹嘛? 一開始我436F 01/11 13:14
→ : 不就說了? 大家生活在巔峰的羅馬就偷著樂就好
→ : 百年後也不甘我的事，當然既然都這樣了國家也不要用其
→ : 他的意識形態來勒索我，什麼為了國家文明環境進步等等
→ : 你不要跟我說要抗什麼保什麼，也不要跟我扯什麼偉大復
→ : 興，也不用在那邊談XX權 什麼外部成本，都不重要
→ : 既然你國家民族相當自滿，覺得這樣是進步象徵 OK，那在
→ : 其他議題上也不要要求普通人去付出犧牲什麼
→ : 不就說了? 大家生活在巔峰的羅馬就偷著樂就好
→ : 百年後也不甘我的事，當然既然都這樣了國家也不要用其
→ : 他的意識形態來勒索我，什麼為了國家文明環境進步等等
→ : 你不要跟我說要抗什麼保什麼，也不要跟我扯什麼偉大復
→ : 興，也不用在那邊談XX權 什麼外部成本，都不重要
→ : 既然你國家民族相當自滿，覺得這樣是進步象徵 OK，那在
→ : 其他議題上也不要要求普通人去付出犧牲什麼
推 : 鼓吹不生才是正確的444F 01/11 13:49
→ : 是制度的問題 不是人的問題
→ : 是制度的問題 不是人的問題
推 : 這一代比上一代好過太多，物質生活那麼豐富，幹麻像他的446F 01/11 18:52
→ : 父母一樣，為了小孩打拼，把自己的享樂放在最末位？
→ : 父母一樣，為了小孩打拼，把自己的享樂放在最末位？
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我記得TSMC疫情前後每次傳出要建廠的消息 股票就會跌一波 現在TSMC要在美國蓋五間花三兆 昨晚期貨漲了 今天股票應該也會衝上去了 為什麼一個建廠兩個走勢啊？ Sent from JPTT on …92F 36推 5噓- 9F 2推
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