作者 tommy0520 (心如止水)標題 Re: [求助] 要不要現在生小孩時間 Mon Feb 17 17:51:05 2025
※ 引述《andysf07 (佛的孩紙)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 大家好
: 如標題
: 先來說一下雙方條件
: 兩人自學生時代就有交往過，後來因為高中畢業而到了不同縣市而分開，幾年後因緣際
會
: 下又再度聯絡並且在半年內就重新交往並且結婚。
你們如何認識跟養育小孩沒有太大關係
反倒是你們先從經濟層面思考
你們原有的生活模式再加上養育小孩的開銷
以你們現有的薪資有沒有辦法負擔
我假設你們都是公務單位，年終1.5個月考績1個月
你們的收入就會是188.5萬/年
你在衡量看看你每年日常開銷再加上娛樂開銷(出國)
是否有餘裕可以養育小孩
至於養育小孩費用多少
我之前唸的幼兒園月費加上註冊費一個月需要1.5萬
生活費我沒細算，大約是1萬，所以以經濟層面來說
幼兒園時期你每個月每個月會增加2.5萬的開銷
至於新生兒時期和小學要怎麼算
有人私校有人公校、有人母乳有人奶粉
算出來的數字也僅供參考
只是告訴你這件事才是你該花時間思考
要不要生小孩的『考量點一』
: 女生：25歲
: 薪水8萬 年調薪3% 八點起床三點下班 週休二日
: 已穩定做6年 領政府錢 非公務員
: 存款：200
: 獨生女 單親
: 媽媽還沒45歲，工作輕鬆薪水介於我跟我先生中間
: 無負債
: 男生：25歲
: 薪水5萬 工時不一定 月排休5-12天都有 偶爾會突然多假可以放
: 軍公教其中一個 入職第六年
因為你沒有明說，我只能『臆測』是軍人
因為『工時不一定、突然有很多假可放』比較不像是公教人員
如果是軍人的話，照顧小孩的工作你會需要負擔比較多
你是否能接受常常『偽單親』的無助感和孤獨感
而你家人或是公婆是否能夠提供協助
這是你應該要去思考的『考量點二』
: 存款：20
: 有兩個手足都還在讀書
: 公公婆婆都還沒50歲身體硬朗都有在工作
: 目前兩人名下均無房子，我媽媽有買房子，登記在媽媽名下。頭期母女各一半，貸款3
個
: 人一起繳。比例母親2我1先生1
: 和先生薪水加起來年薪約在156萬左右不含年終
: 扣掉一年房貸24萬
: 說明一下我們怎麼相處
: 我們是假日夫妻，先生在不同縣市上班，有休假就會回來找我，剛好休六日就出去玩，
若
: 沒有休六日就陪我上班。（他的工作可以申請調來我們家所在的縣市，但是我沒有很喜
歡
: 每天見到面的感覺，他也覺得除非我想要他調來，不然他也習慣現在的單位）
你喜歡的夫妻相處模式
不太適合養育小孩
若一方臨時需要後援的時候
另一方在外縣市無法協助怎麼辦
有原生家庭當後援當然就比較沒差
但是生兒育女的責任應該是夫妻為主
因為你偏好的夫妻相處模式
育兒的負擔會因此轉嫁給他人的時候
不想天天見面的的『個性』
就變得是一種『任性』了
: 其實在婚前我就有感受到他很喜歡小孩，但是我有一直表明我不想要小孩，他也覺得不
生
: 小孩無所謂，他可以去玩同事的就好，婚前我覺得他很在乎我的感受覺得很被尊重，但
婚
: 後我的各種想法一直冒出來，覺得如果不生個小孩會不會以後中年以後我們都後悔，到
時
: 候想生可能生不出來不然就是孩子容易有毛病，如果其中一個意外離世了等於沒有人陪
伴
: 自己，嚴重一點可能他會讓年輕的女孩懷孕然後我們就離婚...之類的。
感覺你心中的疑慮很多
那就看看哪些是有需要的
哪些是不必要的
: （這種事絕對不少，一堆例子）
: 不想&不敢生的原因
: 1.變成黃臉婆：我很注重外表，一到五都要去健身房報到，怕生孩子會有妊娠紋，會下
垂
: 會鬆弛會黑色素沉澱
樂觀思維：既然有在運動的習慣，只要保持好習慣，就能持續維持體態。
悲觀思維：掉牙落髮、骨盆變大、肚子瘦不回來都有可能，如果坎過不了就不要生了。
: 2.子宮後傾：怕超音波照不到小朋友，如果缺手缺腳怎麼辦
現在醫學很發達，產檢的超音波，還有高層次超音波
掃描報告都很清楚，基本上都不太會出現問題
: 3.多囊：月經都來10天 ，感覺自己的子宮很脆弱
不要只是感覺，實際身體狀況由醫師來評估
: 4.怕痛：我惜皮又惜命，我媽只有我一個女兒，生得過雞酒香，生不過四塊板
你有聽過無痛分娩嗎？
: 5.怕不自由：我每三個月要出國玩一週，生小孩後可能就不能這樣
你也是可以帶小孩一起出國
我第一胎老婆剛做完月子就帶她和小孩去日本放鬆了
之後日韓、歐美也去了好多次(不過我有找岳父母一起出國當保母)
就大家一起邊玩邊照顧小孩
前幾個禮拜也才剛挑戰完夫妻帶一大一小遊法國
（大的七歲，小的一歲四個月）
只要夫妻默契夠，真的不會太難
: 6.問題兒童：怕自己生出唐氏兒，怕自己的小孩在公眾場合做錯事被一起放上脆公審
你才25歲，你知道唐氏症是35歲以上高齡產婦在擔心的嗎？ＸＤ
: 7.怕醜：怕小孩長得醜
比起這個你應該要擔心身心靈見不健康
小孩會不會誤入歧途、冒出心理問題
才是你該擔心的
: 8.怕笨：兩張N卡合不出SSR卡
同上
: 為什麼要生
: 1.我媽想一起帶小孩：她一直要我生小孩，還說會一起養
如果有後援，那很好啊，就不用太擔心
: 1.5我媽會一起養：三個人養負擔不大，公婆不同住，沒給聘金沒辦婚宴，不能對我指
手
: 畫腳
如果已經排除可能會發生的教養衝突，那就放心生啊
: 2.怕後悔：怕步入中年想生小孩，不是生不出來就是生了有問題的小孩，子宮本來就沒
有
: 很強壯了，何況是十年後，精子品質也會下降，到時候生出有問題的小孩機率更大
交給醫生評估吧，醫生說沒問題就放心生，不要庸人自擾
: 3.先生很喜歡小孩：我也不討厭小孩，只是怕她/他出生後我沒有辦法給他/她最好的，
我
: 會很自責
沒有人是完美的父母
不用給自己這樣的完美目標
徒增無意義的壓力
: 4.想要一個能讓我無條件付出的人：想要自己變得更圓滑一點
不要認為孩子的到來可以改伴侶
更不要期待他會改變你
改變要靠內在動機而不是外在
想讓自己變圓滑應該是現在就可以做
而不是小孩出現了才做
: 5.如果我怎麼了還有人陪我媽媽：分散風險
你怎麼了你小孩怎麼辦？
所以你應該要注意安全與身體健康
而不是把小孩當作工具
: 6.可以帶孩子上班：可以帶著孩子上班，不用請保母
帶孩子上班多少會降低你的工作效率
把工作負擔轉嫁給同仁我覺得不大妥…
: 7.怕台灣人越來越少：多我們一個好像也沒什麼用
顧好自己與家庭就好，不要花太多時間去思考陌生人的事
這心態跟你不想生的第六點一樣
: 8.家族遺傳疾病：父輩那邊有遺傳疾病，我似乎有前兆但這可以說是文明病
那就做基因檢測，現在或是懷孕再做都可
不用科學的方式去算機率，這邊也沒有人可以幫你評估風險
: 雙方父母其實都沒有插手我們的生活，所以我們的日子過得還算愜意，也因為他們都還
很
: 年輕，想法比較開明，先生也都站在我這裡，他們父母說的話不會傳到我耳裡，他也很
聽
: 我的話，雖然存款比較少，但是有慢慢增加中（交往前比較愛亂花）
: 要說有什麼缺點，就是我們兩個的脾氣都有點硬吧
: 會想要現在生是因為先生的同事很多都在很年輕就生小孩，小孩大了他們不那麼累了，
反
: 而是中年才生的，小孩不是有學習遲緩就是亞斯/ADHD，在網路上看到一堆人的孩子都
要
: 早療，如果年輕時趕快生一生，媽媽幫忙帶我們兩個週末還是可以過過夫妻的生活。
: 希望徵求廣大網友們的建議，應該現在生好呢還是再等一兩年看看，雖然我們現在也沒
有
: 在避孕，等於如果有懷孕就生，沒懷孕就隨緣。
: 我可能真的很難受孕？聽到很多人去做試管嬰兒就覺得這個世界真是極端，想生的人生
不
: 出來，不想生的生一大堆。
: 如果30歲了孩子差不多要上國小，感覺身體負擔會小很多啊！請有生孩子的朋友們給我
一
: 些建議吧！謝謝。
最後一段我就先放著
我有空再補
先去接小孩下課
再回家接手照顧二寶
加油~共勉之!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.121.18 (臺灣)
※ 作者: tommy0520 2025-02-17 17:51:05
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 要不要現在生小孩
02-17 17:51 tommy0520
推 jjoonnyy: 其實不用謝那麼多， 才25歲，還想玩
現階段就不適合生養小孩1F 02/17 18:02
面對別人的提問，除了給答案外
背後的詳解也會一併附上，你可以說是囉唆ＸＤ
謝謝你的肯定
我不是他身邊的家人
沒有任何籌碼可以『逼』他
只是給客觀分析
→ cascade: 男性勸生一律就聽聽就好(包括老公/男親戚/男專家/男專家政客) 因為男人不是付出身體代價的那個人
我國法律也沒有強制男性請產假
太太因生產出事情的 通常不是離婚 就是娶更年輕的新老婆5F 02/17 21:33
其實我沒有勸生，拿體態那一段來講
因為我也無法給予他保證
如果他心中的坎過不去就不要生
在生理上男性的確無法負上較大的責任與代價
但如果這樣男性就不能在此議題做任何表達與溝通
我覺得對男性很不公平
因為懷孕生產就算心理上願意
但生理上就是做不到
拿別人永遠做不到的死穴來討論事情
我覺得這樣的溝通模式稍嫌流氓了點
所以在無法代替我老婆在懷孕生產受苦的前提下
我可以在其他地方給予支持與協助
老婆擠母乳很辛苦，那半夜的餵奶和換尿布就由我來負責
直到現在已經轉為配方奶，這樣的模式依然維持
→ abcdot: 兄弟 你沒生過不知道 無痛分娩到要出來的那10分鐘還是痛到爆炸10F 02/17 21:42
無痛分娩其實是減痛分娩
我老婆生產兩次我都有陪同這點我很清楚
因為體驗『脊椎點滴麻醉』、『無痛分娩』的不是我
我不方便在此多做經驗分享
所以只有請原原Po查詢相關資料
縱觀他的文章前後文
我覺得他對於生產這件事
實際功課做得不多
許多事物停留在『舊觀念』
推 ann99: 推這篇很實際，不過生產風險和疼痛並不是減痛就可以解決的，唐氏症也不是專屬高齡產婦的風險12F 02/17 22:13
任何生產都會有風險
以唐氏症篩檢補助來講
政府就是將唐氏症定義為
35歲以上才會有比較高的風險
所以我們第一胎基本上沒有額外做什麼基因檢測
但是第二胎基本上能做的都做了
甚至還找到了一個隱性基因缺失(會影響鈣質吸收導致早夭)
原本想追根究底看看這缺失基因是來自於我還是我老婆
但後來因為經濟與風險較低等考量而作罷
小孩目前也都無此方面的狀況
簡單來說如同『高齡產婦羊膜穿刺』
任何決定都有風險
就是用醫學診斷提供客觀證據後
大家理性討論做決定
共同承擔其後果
推 afria: 25歲還想玩+1 不想生的理由偏任性，不必認真。14F 02/17 22:21
認真的回覆是我的習慣
推 covy: 嗯？我打無痛真的完全沒痛感，要進產台前護理師還幫我加一管無痛15F 02/17 23:55
我老婆的經驗也是如此
但個人經驗比較無法當作背書
要是他體質與反應
跟我老婆和你不同怎麼辦ＸＤ
推 iloveannasui: 錯了,很多年輕媽媽不做唐氏症篩檢,反倒增加了生唐寶寶的機率。
不是機率,是"比例"17F 02/18 00:19
就是風臉評估
想做到接近零風險要付出的代價就會比較多
由於經濟考量
我第一胎就沒有沒做比較詳細的檢測
或說配合醫生和醫院評估
第二胎醫生說要羊膜就羊膜
完全沒有猶豫
因為羊膜穿刺流產的風險相對較某項遺傳疾病低
→ marra: 能不能"帶孩子上班"，我覺得看自身條件。我是"專職家教"，理應是最不適合"帶嫩嬰上班"的工作。但學生/家長為了讓我繼續教，寧願把學生送來我家，並讓我以"顧小孩為第一優先"(需要處理寶寶時，學生就先自習)那我也是感激的欣然接受對方的好意！
學生肯定是大受影響。不說別的，至少交通上的時間成本，就100%直接轉價到他身上。
等到寶寶一歲半，就是我帶寶寶去學生處上課(家長派車來接/補貼計程車資)，小寶寶再穩定，哭鬧也在所難免。唯一好處，大概就是我可以確定，如果大考時外面敲鑼打鼓，我當時的學生肯定不動如山，完全不受影響20F 02/18 05:18
你的工作相對特殊
需要協調的人相對較少
如果雇主能接受那當然是可以
但如果是一般組織的員工
要協調的人有客戶、主管、同事、老闆
說要帶小孩去職場上班
我相信這想法可能稍嫌浪漫了點
很謝謝你的回覆
還有之前的支持：）
※ 編輯: tommy0520 (220.136.196.24 臺灣), 02/18/2025 06:54:09
推 ImOX: 女方心態明顯還沒做好生育的心理準備，不過她還年輕，尚有幾年的時間可以考慮。BTW我比較羨慕她的工作，25歲就可以領政府錢月薪8萬，並且3點下班，9.9成以上公務員都沒這麼好，究竟是國營事業還是委辦廠商呢XD31F 02/18 06:49
不知道，呵呵
但時間就是他最大的籌碼
※ 編輯: tommy0520 (49.216.185.193 臺灣), 02/18/2025 07:25:29
推 hikii: 公務員8萬的大概是法官（？）了吧，真的是令人羨慕的工作人員條件36F 02/18 07:33
20歲就出來工作代表沒有上大學
能獲得這樣的工作條件真不簡單
推 SBLsosweet: 她自己有補充是外包廠商非公務員，20歲就開始工作怎麼可能法官XD38F 02/18 07:51
他給的資訊過少，或說我見識過淺
我無法臆測
推 rainwalnut: 無痛是減痛 前面不減痛 有人來不及打無痛，有人得剖腹 產後一樣痛，我壓到肋骨，痛一個月40F 02/18 07:56
只能說體質跟藥物相不相容因人而異
本來無痛最後變成吃全餐的都有
但是他似乎還沒做到這方面的功課
大部分都停留在「想法」
但也可能是他身邊朋友都還沒到生兒育女階段
所以只能求助網友
※ 編輯: tommy0520 (49.216.185.193 臺灣), 02/18/2025 08:24:49
推 petitebabe: 無痛不是每個人都有效
然後生孩子要痛的事情還有很多 無痛不是萬靈丹
然後帶小孩出國 跟自己出國完全不一樣42F 02/18 08:35
當然是不一樣的
像是沒辦法好好拍照
餐廳和景點的選擇也會需要調整
但大人可以配合孩子
也可以帶小孩配合大人
以這次寒假來說
小孩滑雪我們無法跟著滑
但是在他旁邊追著他拍照錄影也很是開心
大人想逛羅浮宮也可以多向孩子講解
當成是一場校外教學
總之樂趣不會減少
但形式不同是一定的
※ 編輯: tommy0520 (49.216.185.193 臺灣), 02/18/2025 08:43:21
推 asukaka: 推，私心認為現今社會風氣的關係討論板還是需要一些這種文章，也不是說勸生但平常看到的勸退文實在太多了
真的不想生每個點都會有100種理由反駁45F 02/18 09:56
搭飛機也有風險
常常出國旅遊的人還是大有人在
（包含原原Po)
就是自己衡量風險利弊自負
旁人不用給予太過肯定的答案
推 caramelputin: 打無痛也沒痛的話，有可能不打也不痛。第一胎有打，第二胎沒打也沒痛XD 另外，那是「減痛」49F 02/18 10:23
醫院衛教都是講「無痛」，我也就這樣寫XD
推 abbag: 推分析分享51F 02/18 11:04
我的文你都有推，感謝感謝！！
※ 編輯: tommy0520 (49.216.185.193 臺灣), 02/18/2025 11:30:45
推 breathair: 唐寶寶那邊不同意，我記得醫生說過，現在生唐寶寶的都不是高齡產婦，原因無他，就是靠勢自己年輕，不做羊穿
一旦決定要生，全套檢查缺一不可52F 02/18 11:55
推 cozeely: 推樓上，千萬不要仗著年輕不篩唐氏症56F 02/18 11:58
推 seaping: 推樓上 b 大, 該做的檢查還是都要做57F 02/18 11:59
羊穿有1/1000的流產風險
無法承擔其風險
可以選擇非侵入式的NPT
如果遺傳疾病風險遠低於1/1000
羊穿就不是最佳解了
※ 編輯: tommy0520 (49.216.185.193 臺灣), 02/18/2025 12:08:14
→ frank111: 他們夫妻雙方都有正常工作，敢生就一定養得起
最低標準就是走"公家"的教育體系58F 02/18 12:42
→ applexdot: 我勸人不生都是站在小孩的角度，為人子女也是很辛苦，父母沒得選，我不討厭甚至很愛自己家人，但還是覺得我的這對父母跟我八字不合。她看起來就還沒成熟到可以養小孩，如果生到心靈敏感發現爸媽沒有很愛自己那絕對悲劇60F 02/18 12:44
→ frank111: 一班底層打工人的小孩念公家跟私立有差嗎?
其實差不到哪去y65F 02/18 12:44
推 caramelputin: 唐氏症不用到羊穿，基因檢測亦可，超音波不也會看頸部透明帶嗎？！ 高層次還有結構性檢測，數手指腳趾血流等等，我做這些都五年前了，現在應該更進步了吧？
世界上沒有人可以準備好且成熟到可以養小孩，那到底是什麼條件？！ 難道要去哪裡做人品、情緒、經濟檢定嗎？67F 02/18 12:50
→ jjoonnyy: 羊穿是不是最佳解 還是因人而異
有些人的選擇是可以流產 但不可以生唐氏症兒74F 02/18 13:08
→ fatb: cara正解 就是怕東怕西最後什麼都做不了
還是以前人簡單多了77F 02/18 13:44
推 breathair: 可能現在醫學進步，十年前要確診就是只能羊穿，其它諸多方法都有偽陽偽陰的問題。我二寶就是唐寶寶，什麼檢測都做了，都不能確診，最後是去台北找一位專家做羊穿確診79F 02/18 13:56
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