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作者 tequila997 (酒七)
標題 Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
時間 Mon Oct 21 16:21:17 2024

※ 引述《GGSuperInIn (ㄚㄛ)》之銘言：
: 發現好像很多人看不懂為什麼我要扯我媽被家暴的邏輯，說我單純是見笑轉生氣，想惹我媽
: 生氣。但我扯這件事的原因是因為
: 「為什麼每次遇到事情就是忍，不是反抗？」
: 在婚姻遇到家暴不公，忍就是美德
: 在職場遇到不公，也是要忍，因為這是美德。
: 我要argue的是這有病的價值觀。
: 我爸那裡我也已經盡我所能做諮商，帶他去吃藥，但無奈我媽這根深蒂固的價值觀，這段婚
: 姻關係已經測底陷入一個死結。
: 如同版友講的，一個願打一個願挨。
: 但你今天選擇承受，不代表你的下一代也一樣要承襲你的價值觀。
: （PS : 一堆扯到我職場上遇到不公，然後直接連結我工作成就很爛的，不知道你們當初出
: 社會薪水有沒有我第一份工作高，ㄏㄏ）

每個人對事情的看法不一樣
例如我不會因為吵架時對方推我，就認為這是家暴 (但不這等於我會推對方)
但對一些人來說是， 而真上法院也可能會成立。

所以當你在說工作上的事情， 妳媽根本不是以她如何處理婚姻來跟你討論。
你卻把你工作的事情 和 媽媽的婚姻 畫成等號 = 都是忍， 都是遇到不公

但是，
你上司是你伴侶或配偶嗎?
你認同對於伴侶/配偶 會有濾鏡或是更高的包容度嗎?


其二
如果你媽選擇了諒解， 那表示你爸有取得諒解。
你有沒有思考過 除了你所見的暴力之外， 存在於他們之間的互動?
例如 : 他們吵架之外在床上如何 你知道嗎?

你和上司之間可能只有負面的， 但你媽和你爸有的更多。
可是你卻拉成同一水平。


基於以上內容，
你媽當然會覺得和你狀況不同，
用她的語言就是你不懂事、不理解，還一直批評她


這邊提醒你， 你媽後來在意的是 你對於她婚姻、對她人生的批評
而根本不是你的工作和她的婚姻 理性上到底有什麼可比擬的

如果你真的想跟她談論這個部分，給她建議
建議是不要跟你遇到的工作情況作類比， 因為差太多了
而她在給你建議時， 也沒有以她的婚姻經驗來做分享。

至於你媽給的建議好不好

看起來就是老掉牙的老人家酸年輕人草莓
這有沒有用不一定， 因為究竟是不是草莓 板友不會比你媽了解你
你要自己判斷

但能確定的是你扯你媽的婚姻實在完全是不相干的事
然後現在還一直說argue的是病態的價值觀


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.151.139 (臺灣)
※ 作者: tequila997 2024-10-21 16:21:17
※ 文章代碼(AID): #1d5Wx_D3 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1729498879.A.343.html
※ 同主題文章:
Fw: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-19 20:44 GGSuperInIn
Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-20 05:55 RossRachel
Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-21 09:45 GGSuperInIn
Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-21 16:21 tequila997
Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-22 06:00 smilesin
Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-22 14:03 VVVV5555
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:23:41
推 marra: 推推！1F 10/21 16:25
噓 lamabclamabc: 家庭和工作的權力結構哪有甚麼大區別，你說的正好印證了家庭被視為私領域以剝削更嚴重的問題2F 10/21 16:26
她媽從來沒有說 " 看， 我就是婚姻忍， 所以現在好棒棒"
她媽從來不是以自己的婚姻經驗來檢視原PO的工作

被原PO扭曲來反擊後， 才支支吾吾的說 忍
如果你多點同理，就會明白這是怎麼回事

家庭和工作權力結構有無區別根本無需討論
不管有還是沒有區別， 她媽就不是以她的婚姻經驗來敘事
你不覺得你爭這個很沒意義嗎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:32:10
→ yaokut: 她媽媽是以忍為出發點，處理她的婚姻，包含她的孩子也應該要遵循，他真正想回擊的也不是他媽的婚姻，而是他不想接受媽媽把那套價值觀壓在他身上。4F 10/21 16:30
我的看法不同
婚姻上忍的人 不等於 工作上忍
對親人忍耐的人 也不等於 對外人能一樣

他媽就沒說他的婚姻， 而是原PO哪壺不開提哪壺
要反駁職場上忍耐沒用多的是例子， 但他偏偏拿不相干的別人的婚姻來說

理性上來看， 將事情簡化
A說職場上要忍耐
B說婚姻上忍耐沒用
根本牛頭馬嘴吧

然後還要想盡辦法解釋 A會說職場要忍耐 是因為A在婚姻上也會忍耐
不覺得聚焦在工作上為止， 比較好嗎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:39:10
→ yaokut: 他媽媽一開口就要求孩子忍，並指責他有問題，哪來的沒延伸 XD 又開始選擇性閱讀了嗎？7F 10/21 16:38
延伸到婚姻的分明是原PO 不是他媽
至於你說忍在職場上有沒有用、 合不合理
這是另一回事， 也和婚姻無關

不曉得你如何閱讀的
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:40:16
噓 artning: 原po媽媽就是先來指責他、壓他，要他忍。9F 10/21 16:41

這跟原PO媽的婚姻什麼關係?
如果有關， 那麼那些老一輩酸年輕人不能吃苦、草莓
都是婚姻上被家暴， 婚姻上忍耐的人??
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:42:48
→ yaokut: 被家暴忍耐，且不希望被孩子說是家暴的，孩子被欺負時，鼓勵他工作要反擊？你在講笑話嗎？10F 10/21 16:41

同上，
邏輯上不能連結 酸年輕人不能忍耐 與 如何老人本身如何處理婚姻的絕對關係
有家暴、沒家暴的老人 都有酸爛草莓的拉

還是說今天原PO媽沒經歷原PO所謂的家暴
那麼忍耐就是個事?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:47:05
噓 artning: 都是「忍」，這件事，你看不出來？？12F 10/21 16:43
→ yaokut: 還是你說媽媽平常自己忍，但都鼓勵孩子反擊，倘若如此，孩子因為被媽媽指責，反擊媽媽不也剛好符合她的鼓勵？XD13F 10/21 16:43
→ artning: 你看不來有什麼關係？？槓精喔你16F 10/21 16:44
"都"是忍 就是你連結出來的阿
就我看， 婚姻上 和 工作上 差那麼多

就算要說都是"忍"， 也差很多。
職場"忍"，婚姻"忍" 也不一樣

難道你紅豆水，絲瓜水 都是水?
→ yaokut: A大怎知道是槓精換帳號繼續槓？XD17F 10/21 16:45
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.139 臺灣), 10/21/2024 16:50:17
→ artning: 對對對，你說的都對。18F 10/21 16:51
噓 yylane: 凹得太硬了啦19F 10/21 23:43
→ MyDice: 其實這種家庭 強勢父親 弱勢母親 小孩子在外都缺乏溝通的能力
我覺得原po是長期都不贊成母親的隱忍 因為工作的經驗而有所領悟
母親沒辦法處理家中的衝突 絕對會影響孩子在社會上處理衝突的溝通能力20F 10/22 00:15
→ irina0629: 不太認同 你只是看似有邏輯而已
反推回去就不能成立了26F 10/22 00:33
噓 owlonoak: 我真的要感謝原PO轉文到這裡讓我看到這麼多神邏輯你試試看自己回答  你上司是你伴侶或配偶嗎?  這個詰問 你就會發現你的論述完全站不住腳
正因為對職場的人包容度比家人低 所以在職場上受到不公對待就不能像家裡那樣子算了 因此原PO沒有錯
其二 有諒解不代表錯誤會消失 否則整部刑法應該
公訴罪完全取消就好了 只要取得被害人諒解就行了
這樣法院業務量整個降低 多好28F 10/22 02:34
噓 chiz2: 事實就是邏輯死了要怎麼凹就怎麼凹，最好是拉大家一起凹，凹失敗就躲起來36F 10/22 05:54

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