看板 marriage作者 GunOfWind (問世間情為何物)標題 Re: 婚前買房共識與生活開支時間 Mon Apr 24 13:17:15 2023
※ 引述《s0901919 (Yu)》之銘言：
:
雙方有預計要結婚，並希望有小孩，婚後需要與長輩同住，男方家因為房間不夠的關係這
陣子積極看房子，因為我沒拿頭期也不打算幫忙背貸款，所以如果買房的話貸款由男方一
人負擔，我不打算買房，甚至覺得一輩子租房子不錯，我提議過還是先租房子，等能力夠
再來考慮買房子，但是被用現在不買之後更買不起的理由否決掉了。現在看的符合他理想
的房子，房貸大概會佔了他薪水的絕大多數，詢問過他之後如果結婚的生活開支，他是表
示他爸媽不需要他養，未來同住家裡水電瓦斯爸媽會負擔，他繳完房貸每天領200生活費
，其他交給我（大概剩下4000-6000）不足的部分
: 我再貼，一陣茫然不知道是我太自私需要調整自己互相扶持的想法還是被話術了
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
如果要討論這個，至少要給個薪水大概跟房貸來估算阿
不同的房貸、薪水 會差很多
先就結論來說
付完房貸 剩大概 10000~12000
假如房貸是25000 頭期款大概是200W吧
薪水實拿37000左右 (加勞健保可能到四萬)
個人認為沒問題啊
有問題的是 你們對於結婚之後的金錢管理想法吧
你不肯背貸款跟出頭期款 但願意租房子 那就每個月繳房租阿
如果以台北來說 一個人的套房也要1w以上吧
也就是說 扣掉他個人生活費 他實際上給的家用有1w4~1w6
那你呢? 如果你也給1w4~1w6 家用部分兩個人加起來大概三萬
省著點用沒問題啊??
唯一問題可能是
你會覺得為啥你要為了
"他想買房"這件事情 讓自己
"生活品質下降"
先釐清你心中覺得不公平不滿的點在哪裡 比較好去決定討論雙方的價值觀差異吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.172.190 (臺灣)
※ 作者: GunOfWind 2023-04-24 13:17:15
※ 文章代碼(AID): #1aHX3TAs (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1682313437.A.2B6.html
※ 同主題文章:
Re: 婚前買房共識與生活開支
04-24 13:17 GunOfWind
推 mtyc: 台北兩人生活費三萬沒問題？？你那邊買台積電還來得及1F 04/24 13:21
推 mtyc: 我這兩天無法理解有些人的物價指數，到底是出了什麼問題
在台北存活一人一萬五這樣？？4F 04/24 13:25
推 wseedw: 你那個收支比銀行會過？7F 04/24 13:26
→ mtyc: 就請這位作者也實行一天兩百計畫，讓我們看看可以撐多久好嗎8F 04/24 13:26
→ fifi0828: 明顯就是一堆單身未婚跑來胡扯10F 04/24 13:27
推 dodoru: 即便繳的貸款數和薪水和你估的差不多
並且女方一個月給男方房租1w
男方家用也是不可能出到你說的 1w4~1w6
因為男方一開始估自己的生活費就嚴重低估了
他只把自己的個人費用估在一天200，一個月約6000，但實際即便篇省的人可能個人費用都超過1萬211F 04/24 13:27
推文是不是很多人都沒看內文就先反對阿= =?
我已經寫清楚了 3w是家庭費用 不是兩個人的生活費阿
原PO男方是自認一天生活費200 另外給女方4000~6000 加上如果女方給的租金費用1w
男方生活費 一個月 6000 家用1w4~1w6沒問題啊
反而是女方自己自認生活費要多少?
比照男方給的家用 一個月兩人加起來家用3w 有啥問題嗎?
家用應該是扣除自己的生活費 兩個人一起生活的費用吧
正常家用有水電 網路 第四台 管理費
停車費用 小孩教育 小孩養育 小孩保險等等
以一個小孩來算 3w雖然不是很寬裕 但也沒到不能生活
另外我並
不是說支持原PO一定要照男方的說的，
而是要釐清原PO到底不滿意或覺得不公平的點是甚麼
在我來看
比較可能是
為什麼男方可以爽爽跟爸媽住讓爸媽負擔一部分家用，而不是
願意跟女方一起搬去外面兩人租屋過小家庭生活
※ 編輯: GunOfWind (211.72.172.190 臺灣), 04/24/2023 13:38:40
→ pierides47: 一天200吃飯就沒了吧，他們是住哪啊？交通費不用算嗎？17F 04/24 13:32
→ mtyc: 男友是扣掉自己必須的生活費，拿4到6千元當家用，而他自己的個人開銷是一個月六千。這樣能活？真是見鬼了19F 04/24 13:32
能不能活每個人不同啊
我的確是有同事每天上下班花費不超過200(台北市中心生活)
同樣度日如年超過3年以上
物慾這個東西見仁見智阿
而且也不是特例
很多人上下班之餘除手遊外沒特別嗜好的話 200的確沒啥問題
推 dodoru: 所以他就算收了女方一萬房租，實際能吐出的家用能有6000~8000就很了不起了，不可能到1w4~1w622F 04/24 13:33
推 lcy317: 我在台北養小孩 不算房貸保姆這些
其餘費用三個人開銷五萬算正常
算進去的話破10萬很正常 雙薪五萬北市很難混的
當然我是沒有204斷食這麼誇張 但也沒什麼浪費了24F 04/24 13:34
推 yaokut: 你是不是把屏東物價誤植到台北去了？28F 04/24 13:37
推 hotaka: 這個房價跟生活費是鄉下生活吧，而且他們還想生小孩，根本不可能夠29F 04/24 13:38
→ yaokut: 孩子放養那種，不補習/不上幼稚園，每天就是跟阿公阿嬤在田裏面玩耍的物價計算？ 還是你那邊的世界還31F 04/24 13:38
※ 編輯: GunOfWind (211.72.172.190 臺灣), 04/24/2023 13:41:34
→ yaokut: 沒歷經通膨？是處於通膨的世界才是異類？ＱＱ33F 04/24 13:39
推 jjoonnyy: 不要用台北看全台 很多地方花費其實只有台北的一半34F 04/24 13:39
推 mtyc: …男友只能出家用6000元，不是一萬四36F 04/24 13:41
→ yaokut: 台中跟台南花費有那麼便宜嗎？ XDD
簡單來講就是女生繳給男生房租，就有1.6萬了啦 XDD女生再掏出1.5萬，安捏就可以湊三萬 ((是醬算嗎？37F 04/24 13:41
→ mtyc: 是你看錯了，男友拿出家用最多只有六千，加上原po的一萬四，只有兩萬。兩萬啊40F 04/24 13:44
推 tina1234: 所以是女方結婚後繼續付房租但是必須跟公婆住且可能要貼生活費給另一半的意思42F 04/24 13:45
對阿
所以我覺得真正問題在於這個吧
為啥我出了房租 還要跟公婆住一起 這才是女方不爽的點阿
我不是支持男方 我是認為女方要釐清楚自己不爽的點
否則問題模糊掉了 其實就說不贏對方了
→ mtyc: 就算把男友住屋成本算進去，事實上他們能動用的家用就是兩萬，兩萬！44F 04/24 13:45
→ yaokut: 女方不出房貸，總得出房租吧！一萬是房租，男生自然就有1.5萬了，再拿給女生，女生再掏出生活費，穩穩的三萬家用費，棒棒的！46F 04/24 13:45
事實上搬出去住一樣阿
台北搬出去住租金只會高不會低
我是想不出來如果以雙方家庭費用來吵的話 有啥吵得贏的
只能說 阿不然窮人就別結婚也別生小孩啊(笑
偏偏這社會現實面上正好相反喔(燦笑
→ mtyc: 一邊算男友住屋成本，一邊要女生出房租費，然後再說服原po這家用費合理，這是什麼鬼？49F 04/24 13:47
假如以房貸2w5來說
女方出1w 男方1w5
男方並沒有住屋成本比較少
唯一好處是房貸付清後房子是男方的
當然 這想來也是男方打的算盤
女方可以不接受 也可以提出更好的解決方法
但問題就在於 爭論雙方給的家用費用這一點
男方的確是合理阿
→ yaokut: 一萬是女生該負擔的房租，一萬五是女生該負擔的家用，總不好住免費的吧！這篇是男生的好麻吉PO的吧！51F 04/24 13:48
推 dodoru: 我並不是沒看內文呀，我會說不可能男方家用出到
1w4~1w6，就是因為他原本自己生活費只估6000太少。嚴重低估的價錢基本上都要乘兩三倍。54F 04/24 13:49
→ yaokut: 從幼兒就開始20/4斷食法，剛好被告虐待，省餐費？57F 04/24 13:49
※ 編輯: GunOfWind (211.72.172.190 臺灣), 04/24/2023 13:52:06
→ dodoru: 所以你回我推文
"男方生活費 一個月 6000 家用1w4~1w6沒問題啊"
這就陷入跟原文男方一樣嚴重低估自我生活費的問題把生活費估到虛幻嚴苛的低，家用才可能給到1w4~1w6但問題是現實並非虛幻的，男方生活費估自估6000，實際上很省著過可能都1萬2以上58F 04/24 13:50
事實上要6000還是1w2 我們不是當事人
很難去說真的不能六千活
而且依照原文來看 我認為6000過活是真的很有可能
畢竟男方說了 婚後跟公婆住
公婆還會包水電
那公婆包晚餐 甚至中午帶便當 我覺得也是有那麼些可能性
所以回歸重點還是 女方到底不滿的是 為啥我要跟公婆住
還是不滿家庭費用分擔
這點才是問題
→ yaokut: 男方這種計算方式，的確不適合生小孩啊！XDD64F 04/24 13:52
我不認為男方這樣會不適合生小孩啊
但我認為女方可能不是適合生他小孩的對象XD
※ 編輯: GunOfWind (211.72.172.190 臺灣), 04/24/2023 13:58:14
→ dodoru: 這也是為什麼就算女方給房租1萬，男方家用也不可能出到1w4~1w6的原因。
因為男方生活費不可能只有他幻想的600065F 04/24 13:53
→ mtyc: 你說想不通為什麼要同住，其實就是要拿家裡資源
有家裡資源 他才能(或幻想)壓低個人生活費到600068F 04/24 13:54
推 moka: 4個成人應該不太可能住頭期款200的公寓吧（不住舊房的原因就是房間數不夠）70F 04/24 13:56
→ mtyc: 結果你說一對夫妻在台北共同家用三萬沒問題，問題可大了，得靠沒物慾(得比一般人低很多)才能活下去
不是當事人不能評論？好吧，那我們也不該發文評論72F 04/24 13:57
我不是說不能評論
我的意思是 當事人說他可以一天200
但如果我們一直抓這一點反駁 那就沒意義了阿
畢竟他說甚麼你都認為他說謊的話
那根本沒必要討論下去
直接宣判這種男生放棄不就好了XD
※ 編輯: GunOfWind (211.72.172.190 臺灣), 04/24/2023 14:07:39
→ pierides47: 感覺男方爸媽支援的應該很多，除了吃住可能也說好孫子他們免費帶之類的，所以男方覺得這樣可行75F 04/24 14:07
推 tskier: 你的同事一天200肯定排除很多必須支出的項目，這些支出不會天天出現，你也把這些項目當作不存在，所以你的回應才會是那樣吧！77F 04/24 14:13
→ pierides47: 可能男方的200就中餐而已，其餘都在家都吃爸媽的，他當然覺得夠用80F 04/24 14:14
推 dodoru: 如果當事人設的預估就是太不切實際，有考慮一起生活下去的人本來就要另做更合理的預估，去評估後續可能承擔的能力。
這也不是說男方當事人說謊還是怎樣，但女方必須要多估而不是一起低估結果未來費用承擔不起。
如果我是女方朋友或家人，我也會和她分析說雖然男方自估生活費6000，但你一定要先估男方生活費1萬5左右82F 04/24 14:19
→ mtyc: 這點太好反駁了，掛號費、修車費、交通費、保險費明擺在那，如果這些錢都是父母出，那還是逃吧
冷氣吹一整晚，父母就翻臉了吧89F 04/24 14:21
推 dodoru: 才比較保險，如果男方生活費1萬5，剩下的勉強擠家用你幾千塊，且男方可能也難以存款你能接受才結婚。我是女方親友的話不可能勸女方跟著男方傻傻低估他生活費，因為太容易爆且充滿風險。92F 04/24 14:23
推 skytowerlll: 雙薪家庭，買房相當於其中一人大半輩子的薪水在台北不是特別奇怪的事96F 04/24 14:25
→ dodoru: 對方預估明顯不合理時，考慮一起生活下去的人當然要拉到合理預估。
再考慮合理預估後願不願意繼續走下去。98F 04/24 14:26
→ dodoru: 這點我認同樓上，如果一人攤房貸幾乎都佔很大薪資比，但一般小夫妻能負擔的大約就是一起買兩房一廳或一房一廳，一起還貸款。102F 04/24 14:27
→ yaokut: 話說，如果不是住台北，又只剩4000~6000就合理嗎？106F 04/24 14:29
→ skytowerlll: 光租房 兩房一廳覺得不錯的，房租都要三萬以上
當然很恐怖的那種不在考慮範圍內107F 04/24 14:30
→ saluawu: 我們住桃園 我先生一個月單他自己吃的6都K不夠
的6K不夠109F 04/24 14:30
→ skytowerlll: 所以我覺得, 若真在台北， 能開出買房後還剩1~1.2萬找人組隊的條件，也不算太差。 差的是要同住
至於買房怎麼登記，原PO沒講。 這也不是不能談吧
只是 原PO不想買房， 不想為了買房而限縮品質
在沒意願參與付頭期及貸款的情況， 男方能做的就是告訴對方，自己買房後能做到什麼程度。
只是 一天拿200真的很像在嘴砲111F 04/24 14:32
推 dodoru: 我是認為不要買到那麼大的房子，買小家庭需求的大小，比較能負擔的沒那麼吃力，原PO也可考慮一起負擔購屋，不要逃避房貸想什麼租屋一輩子這種空話。118F 04/24 14:39
推 skytowerlll: 原PO很多地方沒說清楚， 像是頭期長輩有沒有幫出121F 04/24 14:40
→ dodoru: 父母的房子如果有電梯父母就繼續住，沒電梯看是否大換小換到比較適合老人的電梯房。122F 04/24 14:40
噓 Ilovecats: 你說你不是表達支持男方做法… 但是，你說 3萬7繳2萬5房貸，剩下1萬2… 這樣可以？？？可以在哪裡？？？ 很荒謬。 然後婚後女方要「房租照付」給老公，變相幫老公付房貸卻不持分半點。更荒謬。還不說他們跟公婆住、公婆舊房要出租（但是跟女方沒關係）、他們還想生小孩、男方宣稱扣除房貸之外，他個人一天只要花200台幣… 不是吃東西花200，是全部花200。124F 04/24 14:59
噓 bread10x: 拖嬰就2萬了 是在哪個平行世界生活131F 04/24 15:11
推 disappearair: 花一萬要跟別人爸媽住還可能要出勞力跟精神壓榨我不要，給我一萬還差不多。132F 04/24 15:42
推 artning: 現在物價食材費全台上漲了，光吃飯一個人天200可以相信，但其實是很刻苦的。但一個人生活費估6000仍然不實際、太低估了。很多必要費用不是每天都有，但一冒出來就是被迫必須天開支。水電瓦斯管理費電話費網路費保險費，交通費汽機車維護費。汽機車出狀況你能不修嗎？家電水電出狀況你能不修？生個小病受個小傷你能不看醫生嗎？134F 04/24 16:20
推 kitten631: 個人生活費6000 其他家用4000儲蓄 稍微有個意外支出 買個家電 修個車 紅白包 朋友聚餐 就準備吃土，就問他不結婚的話還會這麼規劃嗎，好歡樂啊
儲蓄0 我是想說這個
這兩天把月薪扣掉房貸剩下的錢通通算進生活費覺得可以過很好的我覺得好神奇啊~~141F 04/24 16:23
推 artning: 這男的說6000塊他自己吃飯剩下4000-6000多付家用？但其實6000塊不見得夠他個人吃飯，4000-6000也不夠他個人必要雜支啊。他應該切實記帳一年以上再來說這些話才對。147F 04/24 16:28
推 dodoru: 不管是在哪邊，預算估的有問題本就會被駁回重估
估一天200或一個月6000，都是種會被甩回去打臉的數字，抓著這點反駁也是因為這是最關鍵的費用預估之一，錯得離譜或明顯會有問題的估算，還要照這個有大漏動的估算編列估下去，並且連動到其他整體費用計算，那不就變成一步錯步步錯嗎? 明顯有問題的帳/預算本來就要抓出來細究，並且重新估算計算。
明顯有問題還要繼續裝沒事錯估下去，那這對夫妻將來面臨的是莫名其妙就陷入那種借貸借錢的地獄。151F 04/24 16:53
噓 ariel0829: 200塊能活？萬一不行，是準備吃軟飯還是你要無償援助
光看到男方說只領200生活費，可能就直接吐口水，還結婚哩160F 04/24 18:03
→ AppleAlice: 其實我有租過古亭站和大安公園旁邊，一房一廳2萬和二房一廳2萬2的，但那是跟鄰居租，也不放戶籍，上591真的都看到很可怕又很貴的164F 04/24 20:30
推 wseedw: 他們需要三房吧，老家應該也有兩房啊167F 04/24 20:52
推 karenlo: 他實際扣掉房貸就只有4-6千家用呀，還要養小孩，知道奶粉這幾個月都一直連續漲價嗎？一個月奶粉錢可能就4-5千了。3萬台北怎麼養兩大一小實在很想知道。一日200到底有沒有含交通費？傻眼
3萬可以養兩大一小一定是有吃原生家資源吧168F 04/24 22:13
推 bluevillage: 其實看下來他們兩個的薪水就只能房子小孩選一個
房子小孩都要的話，就勢必要拉長輩進來
不管是錢不夠的時候和長輩討，還是為了省小孩教育費請長輩帶/接送小孩173F 04/25 09:39
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