看板 home-sale作者 jackself ()標題 Re: [新聞] 月薪5萬難買房 專家：全台同病相憐、未時間 Wed Jul 23 07:39:35 2025
※ 引述《yokann (我怕練太壯)》之銘言：
: 月薪5萬難買房 專家：全台同病相憐、未來恐有兩大隱憂
: 連結：https://udn.com/news/story/7241/8886420
: 內文：近年全台房價大幅上揚，民眾哀嚎越來越買不起房，亦有台中人直指「月薪只有5萬元，
: 房價一坪卻要50萬元」，全向科技房產中心總監陳傑鳴指出，儘管近年全台經濟成長與所
: 今年房市已有反轉的跡象，提醒民眾如今買房要更加小心。
: https://i.meee.com.tw/9HXP5S6.png
: 心得：月薪五萬是真的沒啥好買的啦....薪資太低了 除非去買偏鄉老公寓
: 但偏鄉說不定連五萬都沒有 lol
還是那個結論
我認為收入在10萬以下，並且沒有上一代財產可以領的家庭
節育買間自住房是最人生實在的選擇
1.節育可以讓你降低買房500-1000萬的難度
（無需小孩少個5-10坪價值至少300萬，人生多的時間、金錢至少價值300萬）
2.如果都覺得買房都這麼痛苦了，就避免下一代跟你一起承受同樣的痛苦
3.台灣數據顯示房價不影響生育率，所以其實節育買房還很多人不知道這個方法
4.我認為出生數長年向下，台灣房價長年向上
所以少子化是推升房價上漲的原因，因此要救房市
就靠更少的出生數。
5.很多報告顯示，現代人不生是因為太幸福不是因為高房價，
那就把這個世界上出生數最低所以最幸福的台灣，
留給願意生小孩的人就好，讓他們慢慢幸福慢慢玩。
再次結論：買房節育是中產以下最佳解。
認同幫我推一下，因為很人多看不慣別人說實話，
也沒能力提出什麼具體可行的方法，只會一腦叫別人要努力要檢討自己的亂噓。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.201.170 (臺灣)
※ 作者: jackself 2025-07-23 07:39:35
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 月薪5萬難買房 專家：全台同病相憐、未來恐有兩大隱憂
07-23 07:39 jackself
推 jl40: 養小孩是我人生最值得的事 原本我也是像你這麼認為 養二個 老婆專職帶孩 有陣子 人生真的很難 現在回想沒小孩 賺錢的動力會少很多 財富也會少很多1F 07/23 07:56
→ bob14: 收入不高 就住偏一點就好 騎車開車多數地方也能到4F 07/23 07:59
推 toto123: 收入不高 住偏還要通勤
我怎麼看都很可憐
自營商 自己做生意 反而才可以住偏5F 07/23 08:01
推 childeviler2: 上完班回家跟小孩互動感覺很棒啊。老婆小孩真的是推動賺錢的能量來源8F 07/23 08:04
→ bnn: 你人生沒有希望和要做的事才會選擇生小孩開始寄託你做不到的10F 07/23 08:09
如果你相信報應，你可以回頭看看，窮人被生下來是苦難比較多還是快樂比較多
另外我只是在ptt跟網友打打嘴炮
2015年台灣出生數21萬人 2025年今年預估台灣出生數11萬
你要檢討我之前 有曾經檢討過是誰、什麼制度、什麼現象
讓台灣10年出生數少10萬嗎？
因果輪迴先生 可以增加福報的機會 但你肯定沒有這麼做對吧？
最後 如果我有報應，也到我這代為止
但如果我是對的，因為你而被生下窮人的小孩他們的苦難
那您的後代不就要承受您的報應了？阿彌陀佛 不要不信
→ bnn: 不管怎樣都是拿你的生存資源和有限時間去投在養育小孩這項目你還有要做的事情的話 全部資源和時間都會投在你要做的事上面12F 07/23 08:09
推 scitamehtam: 每個人有自己的價值觀，這種硬塞絕子絕孫概念的，真的在造孽..14F 07/23 08:12
推 piliwu: 生小孩是我這輩子做過最正確的決定，比考上台大還值得百倍16F 07/23 08:14
→ nicejeffery: 建議要不要生是取決於喜不喜歡討不討厭小孩不要因為錢,20幾歲賺五萬不代表40幾歲還是五萬,你說的小孩成本300萬是攤到20年還也還好,車子房子省點預算或多貸幾年即可18F 07/23 08:15
推 jl40: 只是個選擇 沒什麼對與錯 生育率低跟大環境也有關係 無法強求過去能克服的 現在也能克服 畢竟世代剝奪感太重 強加過去於現在 也不盡公平 每個人都得面對自己的世代 盡量正面看待解決22F 07/23 08:17
推 Sony5555: 要不要生育後代是個人選擇，跟什麼因果報應無關
如果要說大環境不好，那人類歷史上真沒有任何一個時間點是適合的27F 07/23 08:19
噓 jinso7410: 這個建議真的母湯
沒錢就不要買房 台灣還是租房的天堂
如果因為買房不生，後悔的是老年的自己30F 07/23 08:23
推 EvilJustice: 愛還是要做，小孩還是要生，生命要延續，生生不息，國力強盛！33F 07/23 08:23
噓 sleepingyes: 適者生存不適者淘汰本來就是天經地義，自己能力差養不起不要怪人35F 07/23 08:25
老哥 那我的想法跟你一樣該被淘汰的人就不要勉強了
違反你的是那些叫該被淘汰者生小孩 讓小孩繼續被剝削
這樣想起來 他們才是真正邪惡的對吧？ 你的邏輯
推 gLid3: 是還沒看過哪個沒生的老年出來說後悔
生了沒教好悔恨當初的倒是很多37F 07/23 08:26
→ loking: 什麼鳥結論39F 07/23 08:27
檢討我的大家 我的立場還是要說
我只是在網路打嘴炮的網友
但有一個現象讓台灣的出生數10年少10萬
你們檢討我之前，要不要想想到底是什麼原因呢？
畢竟如果行動力只在檢討一個網路上的人
相信我，10年之後台灣出生數可能要保5萬了 :-)
推 willealth: 要別人生育的人也說不出理由 說到底就是需要勞工而已如果未來不需要勞工 誰要在意生育率42F 07/23 08:33
可以認同 我只是不認同你的中文能力而已
那你一直管我怎麼想 你是要跟我談戀愛嗎 愛死你
推 master32: 其實也不需要原PO宣導啦,台灣少子化是進行式,目前無解46F 07/23 08:41
畢竟解決提出問題的人比解決問題還簡單
大家會檢討我提出節育這個觀念
但不會檢討是誰讓台灣10年出生數少10萬的實質節育
這就是人類
→ cult2: 太多人偷換概念了,找到高薪工作或財富槓桿才對47F 07/23 08:44
XDDDD 大家都說我提倡節育是魯蛇找不到對象
我這不就找到了嗎？
→ hk129900: 你都節育了幹嘛買房 租房不是更快樂嗎 省下錢來爽49F 07/23 08:48
噓 opopkc: 你知道鋼需是怎麼來的嗎？沒小孩現在誰要買房？50F 07/23 08:48
老哥 你新註冊帳號喔
房版講多久少子化跟房價一點關係都沒有
先爬文好嗎
如果少子化會影響房價 我就不可能出來提倡節育了 懂？
噓 info1994: 講人家有報應的，那怎麼不幹房價讓年輕人不敢生小孩。這報應不是更大？52F 07/23 08:51
人類只會想看到自己想看的 聽自己想聽的～
所以我讓他看不慣 他說我有報應
但房價上漲會讓他很開心 所以房價讓別人沒辦法生小孩跟他沒關係
※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 07/23/2025 08:54:15
推 DWR: 有小孩的心態上真的是會轉變啦 但這也是跟人有關就是了57F 07/23 08:54
推 lst77: 有決心想生育的早就去住中古屋生了啦 = = 有些人找一堆理由搪塞只是不想面對自己沒決心想生育的事實58F 07/23 08:55
對啊 所以台灣出生數降到10萬這現象級的問題
一定都是年輕人自己的問題
跟台灣的環境一點關係都沒有
年輕人要多努力多檢討自己 不要整天想檢討環境
台灣出生數降到10萬 跟大環境一點關係都沒有
※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 07/23/2025 08:57:18
推 douxid: 有人不相信數據只相信神。60F 07/23 08:59
→ s8752134: 要節育沒問題啦，個人爽就好。 是說推給錢或社會幹嘛的就不對了。 社會年輕一代就是不生啊，跟錢哪有關係，你看KPOP一線等藝人，誰屌你生小孩？ 二代團三代天團生的有幾個？ 不生沒關係，原因只是自己想爽，其他都是假的61F 07/23 09:00
對啊 所以台灣出生數降到10萬這現象級的問題
一定都是年輕人自己的問題
跟台灣的環境一點關係都沒有
年輕人要多努力多檢討自己 不要整天想檢討環境
台灣出生數降到10萬 跟大環境一點關係都沒有
※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 07/23/2025 09:02:03
噓 nick202153: 單純想噓那個說會有報應的，原來現在還能看到那麼可笑的言論xD66F 07/23 09:03
→ s8752134: 少時潤兒條件多好？還不是沒生，其他團員也沒半個生小孩 lol68F 07/23 09:03
→ s8752134: 對啊，肯定跟大環境沒啥關係，以前爺奶字輩遇到戰亂生一堆這樣養，承認自己想爽不想生，不難啦。 認清事實71F 07/23 09:04
噓 hcdee90: 都2025年了，還有人在講報應73F 07/23 09:05
→ s8752134: 再說一次，不想生沒問題，自己爽自己負責就好，把自己想爽或自己的無能推給大環境，安捏嗯丟啦74F 07/23 09:05
看到大家都檢討我這個提出節育觀念的人
沒人去檢討什麼原因讓台灣出生數10年少10萬的實質節育
我就放心了
※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 07/23/2025 09:07:01
→ s8752134: 沒有啊，你是不是又誤會了，我明明說想節育很好啊，我還支持你欸，哪有檢討你。 充其量只是指出你把不生扯上大環境這理由是牽拖而已
不然我也可以給你灌心靈雞湯啊： 對啊現在年輕人好慘喔，都是大環境的錯。如果你只是想討拍不想認清事實，看這段吧 lol77F 07/23 09:10
→ toto123: 跟錢絕對是正相關 有錢=有閒，有錢就是追求心靈層次了
房價高=>排擠可支配所得 生活變得處處不敢花 有限制
資產漲很多 薪資漲不多 答案就是這麼簡單
上班族 那種乖乖的白領階級 現在都是最慘ㄉ83F 07/23 09:14
→ ClockChen: 怪環境就是牽拖跟抱怨而已，以前的人生得多是他們願意甘願承擔比較低的生活品質，並且建立了現在讓你可以爽爽抱怨的環境。印度環境更差也一堆人在生。你願意承擔跟以前一樣的品質就沒有受苦的問題，重點就是不願意，就只好怪罪環境。另外生小孩不見得會跟你一樣受苦，他可能會過得很好並且遠勝過只會抱怨環境而的爸爸，都是they的錯！87F 07/23 09:17
噓 pigpeachegg: 你沒發現每次在網路上鼓吹不生好棒棒的都是年輕人嗎?94F 07/23 09:18
→ nicejeffery: 從原po的回文暗示明示少子化是這10年政府害的吧,這點95F 07/23 09:21
是誰讓你感覺生小孩是一輩子重要的事，是政府嗎？
→ nicejeffery: 我雖然同意,但我們小老百姓應要想如何去克服而不是屈服,生小孩自己一輩子重要的事為何要因為誰執政來決定96F 07/23 09:21
推 Redchain: 會講報應也年紀大了吧，你怎麼不說現在有些人的苦難就是前世所為的報應，應該換的98F 07/23 09:34
推 childeviler2: 我在一個YT節目看到一個很有趣的實驗，或許你可以去研究看看，搜尋25號宇宙，但那實驗跟實際人類的社會交際有一些出入，但可以得到一些省思也說不定，或許可以改變你一些想法，不再歸咎於特定一方的過錯100F 07/23 09:34
這個實驗的確值得省思，很棒的實驗
→ create8: 少子化真成功，幹104F 07/23 09:35
→ abyssa1: 個人經驗 小孩帶財105F 07/23 09:42
推 jaricho: PR97哥 沒錢當然不敢生小孩106F 07/23 09:56
請大家不要離題 這裡是房版 所以我主要是提出一個可以『幫助買房的方法』
怎麼大家這麼糾結台灣的出生數？
出生數跟房地產什麼時候有關係了？
※ 編輯: jackself (27.53.168.127 臺灣), 07/23/2025 10:01:39
推 jaricho: 去婚姻版宣揚不生吧 一直窩在房版 真的可悲108F 07/23 10:05
我尊重每個人的想法
所以你沒辦法提出更好幫助中產以下買房的具體可行的方法
也是在我的預期之中
謝謝你明確的告訴大家你的水準在哪裡
畢竟什麼樣的人說什麼樣的話 這個社會什麼人都有
※ 編輯: jackself (27.53.168.127 臺灣), 07/23/2025 10:08:43
推 zaqimon: 可以選擇不養小孩 那可以選擇不養爸媽嗎？110F 07/23 10:12
→ jaricho: 中產以下買房 就是買中古屋啊 遠離雙北 都給建議了啊 哪裡沒給建議
倒是你的水準就那樣而已111F 07/23 10:12
那我真心祝福你們再多生幾個 台灣未來老齡化社會需要你的小孩
→ jaricho: 這社會真的什麼人都有 自稱pr97得是誰？ 你很有水準？ 還會自稱pr97喔115F 07/23 10:12
→ zaqimon: 我爸媽今天還沒死 我很後悔 但好像也只能繼續後悔117F 07/23 10:13
※ 編輯: jackself (27.53.168.127 臺灣), 07/23/2025 10:14:46
→ zaqimon: 我未來的老婆小孩也跟我說不喜歡我爸媽還沒死118F 07/23 10:14
我相信豬圈養的豬也有幾隻在努力生小孩
拼有一天生出一隻革命的豬 換他們把人類圈起來養
※ 編輯: jackself (27.53.168.127 臺灣), 07/23/2025 10:16:37
推 Freedombom: 什麼年代了還在報應 XDD
幾歲了要生不生看網路就能隨便決定自己的人生
那也沒什麼好抱怨的啊 超好笑
難怪都說ptt沒年輕人了120F 07/23 10:17
推 jaricho: 選擇性回應喔？ 中產以下買房就是買遠離雙北的中古屋 最好結伴雙薪一起 這概念房版過去一直講了 到底誰沒給建議自己選擇不看不聽的
PR97哥124F 07/23 10:17
→ Taiwanwolf: 小孩帶財，因為結婚生子買房的都吃到經濟成長的果
實128F 07/23 10:20
https://news.pts.org.tw/article/677468
高雄夫婦疑不堪經濟壓力 偕3幼子輕生死亡 ｜ 公視新聞網 PNN
高雄一對28歲的年輕父母，疑似不堪經濟壓力，帶著3名不到7歲的小孩輕生，母親同事因發現聯繫不上人，報警破門才發現5人已明顯死亡。社會局表示，這戶人家無保護及脆弱家庭通報紀錄，也非自殺列管案，已派社工協助，也呼籲家長，孩子是獨立個體，應尊重生命權，發生重大家庭變故事件可打專線求助。 ...
當然你會說為什麼就要覺得自己會這麼慘？
我先強調我沒覺得自己這麼慘
單純覺得要反駁你很簡單而已
※ 編輯: jackself (27.53.168.127 臺灣), 07/23/2025 10:26:09
推 tttt0204: 確實，炒房的人不會有報應，鼓勵把生活過好不要殘害後代的人會有報應XD130F 07/23 10:31
推 TAYLOR888: 我也有小孩 我也很愛她 但要不要生真的要看自己132F 07/23 10:32
推 zaqimon: 我沒有小孩 我只有爸媽 只可惜我爸媽今天還沒死
我不想要這種爸媽 但他們卻還是出現在我面前133F 07/23 10:33
推 andy810306: 一樓可以把財產轉給我，你一定會更有動力賺錢
沒賺錢動力的建議來我這簽個一億元借據，我樂於助人135F 07/23 10:35
噓 opopkc: 你新註冊帳號喔？房版以前怎麼講鋼需的你沒跟到嗎
？現在又扯沒關係了？137F 07/23 10:38
推 Refauth: 看到上面的推文我要開始大力鼓吹絕子絕孫，這才會有福報雖然我知道全台灣七年級超過七成都已經結婚生小孩了139F 07/23 10:38
→ opopkc: 原來是登入不到兩千次的菜G，小朋友旁邊玩沙吧141F 07/23 10:39
推 andy810306: 還小孩帶財咧，要檢查一下智商，非洲想必世界最富？142F 07/23 10:40
→ Refauth: 但不妨礙我對九年級年輕人大力宣揚絕子絕孫才能搶救房價143F 07/23 10:40
→ dcarder: 少子化就純粹女權跟自我主義關係 然後少子房價一定跌啦需求都沒了還推升房價 這幾年漲是因為少子的還沒長大
國高中大學生買什麼房144F 07/23 11:03
推 Ccsteeker: 把實際的話講出來是造孽，那造成實際的人，造什麼？147F 07/23 11:07
→ mimizu1020: 生下來有負責就好，只怕生下來放生的那種父母148F 07/23 11:10
→ zaqimon: 真希望我父母生下來就把我放生 我寧願當孤兒149F 07/23 11:12
推 cccon1ine: 我有一個三歲兒子 還是推節育哥觀念150F 07/23 11:25
推 babyMclaren: 這篇不錯，不錯好笑
房版確實一直說沒關係，就連戶數的判定都差很大151F 07/23 11:27
推 s147520: 如果有報應民進黨應該全死光了153F 07/23 11:37
推 loloool: 其實每個年齡想法都不一樣啦，我20多歲沒錢也是這樣想
現在快40資產累積破千萬了，會覺得有小孩其實還不錯154F 07/23 11:58
推 waeting: 你可以用租的啊？為什麼一定要節育？156F 07/23 12:00
→ loloool: 而且生小孩也不是想生就生157F 07/23 12:00
噓 uldx: 2158F 07/23 12:05
推 EricTao: 認真問 不生小孩的人 人生其他動力是什麼？ 出國 打炮
遊戲感覺都玩過了 後面四五十年要做什麼？159F 07/23 12:25
→ Tatsuya72: 這種文章發錯版了吧？不生就不生，牽拖房價毫無意義
為自己的人生負責好嗎？牽拖房價不就為怪到他人頭上去161F 07/23 12:30
→ nicejeffery: 你生不生小孩是根據能否買房及政府誰當家來決定?很淺欸163F 07/23 12:30
推 icekiba: 推節育哥，回文也有風度166F 07/23 12:39
噓 g9xuggf: 魯蛇整天交配 亂生人礦+奴隸167F 07/23 12:54
推 mouz: 幫推，讓更多人看到168F 07/23 13:03
推 lyckb: 生小孩自己的人生才有動力？ 把小孩當自己的資產嗎？169F 07/23 13:57
→ gLid3: 不生小孩是對當下以及未來大環境的不信任 沒辦法相信未來身邊的條件會變得更好
現在的房價是不是讓人覺得生活艱難大家心裡有數 現在都艱難了 要怎麼有信心小孩不會過得更苦170F 07/23 14:15
推 lanevo9: 這結論是看人 如果人生沒有其他想法 有家庭小孩是賺錢動力 如果有很多興趣夢想要花錢完成 那就不適合組家庭 結論是看人而非階級去定義174F 07/23 14:25
推 Sandy101: 收入不高還要每天通勤兩小時以上去公司？？？ 那還是換家裡附近工作比較好吧
來回公司家裡178F 07/23 15:03
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