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作者 a96932000 (Hello world)
標題 Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
時間 Mon Jun  9 02:06:35 2025

※ 引述《s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)》之銘言：
: 對大多人而言，生小孩才是製造問題
: 經濟跟時間都會被小孩綁死
: 生活品質急遽下降
: 不生小孩反而可以解決大多人這方面的問題
: 但對於靠剝削他人撈錢的人而言
: 少子化的確是個大問題
: 當勞動人口下降時，企業聘僱勞工的成本就會大幅上升
: 而對本版買房被套想解套的人而言
: 少子化意味著未來接盤的力道越來越小
: 手上的貨要套現只能賤賣，急了
: 但這是你家的事，干其他人屁事
: 你的獲利是建立在吸他人血之上，這對社會是有害的
: 你個人的利益跟全台灣人的利益相比
: 根本不足掛齒

社會組成是金字塔狀的我想大家都同意

今天少子化(若不考慮引進外勞來補)

那金字塔底層少了,自然上面的就得下來當底....

所以在這狀況下既有台灣人的利益難道還會變好嗎?

再者台灣沒有啥天然資源可以爽爽賺外匯,不像石油國天然氣國,

人口變少每個人還能分的油和天然氣變多..

別說台積電聯發科能賺全世界的錢,某方面這也歸功於那些工程師成本相較於

其他有相關技術的先進國家來的低,你沒看到之前台積要到美國設廠,一堆人在洗地

說不會被取代是因為台積電強在勞工夠奴CP值夠高....

企業人力成本變高,要嘛外移,要嘛終端售價變多導致通膨,要嘛乾脆收起來不做

哪個對本地勞工有好處?當然啦,肯定會有一段加薪的蜜月期

(但如果伴隨著物價膨脹,那老實說實質加薪的程度大概也很有限,

如同現在的28K難道真的有比當年的22K好上"這麼多"嗎?)

另外繼續少子化下去,人力成本持續上升,這個蜜月期終究也會有盡頭.


    若考慮引進外勞來補勞動力,要面對的問題可以先看看歐洲的狀況...


而台灣某方面可能會更嚴重...(語言隔閡) 以及當外籍人口越來越多

族群間的紛爭和衝突就會越發明顯...

    回到原標題的解方,少子化我個人覺得主因在於"時間"現代台灣絕大多數人

在人生最精華的30年得花一大堆時間在工作上無論上至醫生下至服務生都是如此...


已經沒有多少時間留給自己的狀況下別說分給孩子,甚至連另一半都不一定給得出來

那怎麼會想生?除了實業家為了傳承企業"必須"生子接班之外

    時間吧,政府想辦法從時間上著手,0~6歲/0~12歲/0~18歲全都送到政府機構

專門扶養和教育,父母親有探視義務(每月幾次...etc)

另外可根據情況提前接回來自己養,但要負擔一定程度違約金.

而極端一點可以把孩子"讓渡"給政府,從此斷連父母與孩子的關係,

然後政府給父母一筆補貼金,相對的孩子成年後也沒有扶養父母的義務.

而政府的財源從哪來?0~XX歲政府養可以從父母親和孩子身上來(可分期含息付款),

而讓渡制就從孩子身上來,未來孩子工作後政府花在孩子身上的養育費用以分期含息付款

的方式逐漸還給政府,而這讓渡制的孩子若有意願擔任國家體系的工作則優先錄取


或許這方式會有靠送孩子給政府來賺取大量補貼的人,主要是你一年就一胎

你也很難量產,在來若今天你真需要解少子化那即便這樣又有何不可呢?

當然中間會不會衍生"強迫""壓迫"生子換取補助的狀況,或許有,就看配套怎麼訂

法規怎麼嚴查這種狀況了

    要解決少子化,主要給時間吧,其次就是給錢...








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.135.245 (臺灣)
※ 作者: a96932000 2025-06-09 02:06:35
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※ 同主題文章:
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-08 09:41 ncku01
… ×14
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-08 21:57 newbrain
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-08 23:09 FlyinDance56
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-08 23:37 Tosca
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-09 02:06 a96932000
Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?
06-09 12:29 iloveonew
※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:10:02
※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:11:27
※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:12:34
→ JKjohnwick: 其實無解啦,你引進外勞最快
東亞國家就別想要解決這個問題了
中國南韓日本台灣哪個沒少子化?1F 06/09 02:14

引進外勞最快啊,但外勞越來越多,衝突越來越多,勢力越來越大,開始要更多權力的時候,

政府要有辦法妥善處理嘿
※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:21:34
推 jaricho: 提早擔心下下一代的事？4F 06/09 02:25
推 RaiGend0519: 這個我幾年前在隔壁板就想過了
0-6歲由國立機構養育，父母生完可以即時上跑道
上班不用擔心，下班有探視時間
然後就被一堆女權\媽媽帳號嗆爛了
現在唯一解就是45年內引進500萬印度人生500萬嬰兒5F 06/09 02:36
推 jaricho: 好奇 日韓新加坡還是其他哪一個國家有這樣子做 ？10F 06/09 02:44
→ RaiGend0519: 矽盾被拆沒關係，到時候半個台灣都印度人就變成印盾11F 06/09 02:44
推 Lions2020: 請教五樓R大這個idea很好，為什麼會被嗆爆呢？12F 06/09 03:00
推 RaiGend0519: #1RMVH1Xw (WomenTalk)
版上文已經被吃了，餵狗有備份，我記得發過好幾次只有找到這篇13F 06/09 04:13
[問題] 托育補助會提高大家生小孩的意願嗎？ - WomenTalk板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
~由於不少人有誤會 我將兩者的資料都補上~ 最後再次強調 準公托=/=公托 最後再次強調 準公托=/=公托 最後再次強調 準公托=/=公托 準公托一詞由新聞得知 *若內容有誤 麻煩告知* -----
推 livability: 這好像在量產機器人。16F 06/09 05:01
推 fastsheep: 這不就是馬督工的社會化扶養嗎17F 06/09 06:06
→ pasaga: 現在公托都有虐嬰了 還國家機構 到時候戀童癖跟虐待狂去上班，又沒父母監督的情況，就會跟愷愷一樣，遇到惡魔保母，但社工只想小孩有人顧，根本懶得管他死活18F 06/09 06:47
噓 samarium: 現在28k是最低工資，22k是當時大學畢業起薪，少在那邊洗記憶21F 06/09 07:05
推 zaqimon: 引進中國外勞就好了 沒有語言問題
不是有很多中國漁工住在海上 開放他們上岸啊
只是這樣漁民會不開心 漁工能上岸誰還要住海上23F 06/09 07:14
推 newbrain: 中國外勞不錯 至少同文同種26F 06/09 07:43
推 quiet93: 是阿，生小孩需要的是時間，不是錢
大家都寧願拿時間去換錢，沒生小孩很正常
人又不是機器人，還國家量產生產培養勒
連特殊境遇的小孩，國家都特別幫他們找寄養家庭了，就知道在家庭長大的差別27F 06/09 08:09
→ twistfist: 這個議題真的很無聊，都已經有解法了還要假裝沒解法來討論32F 06/09 08:12
→ quiet93: 不然就24小時育兒院養著，國家省事多了
講這種話的就沒生小孩也沒打算生小孩的啦
誰會把自己小孩讓渡給國家，奇葩34F 06/09 08:12
推 mcgrady12336: 東亞人真的很神奇寧願相信車房留給孩子也不相信自己的孩子可以闖出一片天37F 06/09 08:13
→ quiet93: 東亞人是價值觀有問題
覺得只有賺很多錢才優秀，好好過生活不優秀
他們是對於自己的自卑，才會覺得自己不配生小孩
現在的因為網路，更是自卑的可怕39F 06/09 08:14
→ twistfist: 要這樣假裝根本一堆問題，假如台灣請不到外勞，那是不是外國應該也請不到，日韓也沒多有錢啊，然後東南亞就一堆窮國卻不輸出勞力，意思是要假設這些國家消失了？這樣加了一堆假設還能討論什麼43F 06/09 08:18
推 paunch: 解法就是懲罰不生，只是政府無心想解決而已47F 06/09 08:26
推 EX37: 你沒有小孩，對吧48F 06/09 08:33
→ babyMclaren: 現在我看打工徵人都36-40k49F 06/09 08:36
→ toto123: 與其說價值觀 不如說台灣沒什麼社會福利吧
畢竟是稅金繳的少 不可能指望歐美福利國那種住房方式50F 06/09 08:41
→ quiet93: 需要什麼社會福利啦，好手好腳能工作，在台灣能差到哪裡去？52F 06/09 08:42
→ toto123: 可是還是要工作啊XD 現在中產在屯房炒房就是為了不用工作這種住宅 玩最兇 就是公務員 老師 教授 醫生54F 06/09 08:42
→ quiet93: 誰會把自己的人生價值放在不工作啦
生小孩是為了他以後不用工作？！什麼奇葩價值觀
屯房的人最容易一輩子都工作
因為賺錢養房子，一直工作就能一直養房子56F 06/09 08:43
→ toto123: 講白點就是台灣做實業 現在風險太高了
台灣現在降維消費 很多人可能都沒感覺到
你覺得台積電產線那種工作能做多久?你要不要看看離職率?台灣可穩定投資的管道太少了60F 06/09 08:44
推 paunch: 台灣社會福利不少好嗎,你先弄到低收入戶+殘障手冊就知道了64F 06/09 08:48
→ jeff12302000: 解法跟自身利益相衝突的時候，都是選擇自身利益的好嗎65F 06/09 09:01
推 zebra79979: 少子化因素太多了，是一種綜合出來的結果，網路發達也是其中一個因素
大家網路接受資訊多了，都想要正妹帥哥當另一半，普醜男女就一直憑實力單身囉67F 06/09 09:03
→ jayemshow: 我爸媽那個年代工作時間也長 不生了一堆71F 06/09 09:04
噓 STIMBER: 你這種觀念才是奇葩 你沒小孩吧
有小孩時多數父母會想將財產 經驗 能力傳承下去 視小孩為生命延續 尤其是女性 你這種奇葩觀念才是台男找不到台女的根本因素 只重視效率 只為解決數字問題 完全違反人性情感層面需求！竟然還自以為聰明～72F 06/09 09:07
推 mavericks28: 台灣目前生育率就是世界倒數第一，任何激進的對策都有討論空間77F 06/09 09:12
→ aloness: 沒輒啦，今年上小一是18萬人，去年新生兒13萬，你說這怎麼救
從疫情後近六年全是斷層期
18萬↘13萬代表少兩成，大校一年級十班要剩8班，小校100間要收掉20間起跳，創造更多失業的教育人士79F 06/09 09:15
噓 windid: 這三小 你沒小孩吧 提出這種鬼政策84F 06/09 09:19
→ aloness: 別說薪資低的幼兒園老師才藝班老師，薪資高的正式教師~校長缺也是跟著沒了
這些高收入的都是軍公教貸款的穩定購買力，對房屋交易市場傷害不小85F 06/09 09:20
→ a96932000: 這又不是強制你一定要給國家,你想傳宗接代一樣可以選擇自己養啊
即便撇除極端的讓渡制（說真的這也是給那種沒規劃亂生一堆的家庭小孩一個保障出處）0～xx歲該國家養就能幫家長省掉一堆時間了89F 06/09 09:25
→ windid: 不是吧 而且你是說「另外可根據情況提前接回來自己養,但要負擔一定程度違約金.」  我的小孩自己接回來養還要付違約金？94F 06/09 09:32
→ a96932000: 因為你交給政府養，政府需要為期投入資源，除非花費是一次性的，要不然政府資源已經花下去了，你突然收回去，那政府的資源不就白花？當然啦，若實務上政府不會白花資源那不收違約金也可以。97F 06/09 09:36
推 RaiGend0519: 看吧，所以引進500萬印度人唯一解101F 06/09 09:40
→ windid: 政府在育兒這塊都是已補助為出發點 不是獲利導向 若還要因為這種原因收違約金 這不是本末倒置？102F 06/09 09:42
→ a96932000: 說白了主要擔心道德崩壞，什麼‘’賣孩子‘“人口販賣
”’的疑慮之類的，但你今天真的覺得本土人口持續探底是一件需要解決的事情時，上面的問題真的是問題嗎？況且想要培養親情依舊可以跟現在一樣“自己來”
政策要能長久，你就要考慮政府的財源，純補貼的政策只是加重政府財政負擔，然後開始傳炸彈。
我也提了，若實務上沒差這筆違約金，政府可以不收104F 06/09 09:44
→ chouvincent …
→ chouvincent: 要打仗囉 更沒有人想生111F 06/09 09:50
推 STIMBER: 你真的不懂育兒 尤其是女性的母性 縱使現代醫學發達 女性生產仍然需冒一定風險 此外剛生產後的女性 多數忍著下陰疼痛或剖腹疼痛與脹奶痛也會想親餵母乳 你說這樣冒著極大成本與風險生下的小孩 要全盤願意交給政府養  不違反人性嗎？ 歷史上唯一想到的案例是斯巴達  斯巴達甚至為了戰爭效率 男女分宿 所以同性戀正常又普遍 連解決性欲都這麼有效能 你這種想法只適合在極權國家幹 連新加坡都不敢做 自作聰明～112F 06/09 09:53
→ a96932000: 你可以不願意啊，又不是強制你一定要給政府……或是你也可以搭配0~xx歲國家養的選項啊。
自願制的東西說得像政府強制徵收一樣120F 06/09 09:57
噓 STIMBER: 是你自己寫全部送到專責養育機構 減少父母時間負擔 若是可以選擇 多數父母生下不會願意送到專責養育機構 僅擁有探視權 多數父母會希望仍然有養育塑造小孩的權力 也就是說多了選擇機會 這個政府專責養育政策就幾乎沒有可行性要可行只有極權強制違反人性 你應該真的沒小孩 很多父母再窮也會留下小孩養育 因為某種程度那是他們生命的盼望～123F 06/09 10:05
→ a96932000: 今天人就只有24小時，沒時間就是沒時間，要麻你錢多到可以全部外包（這跟我提的有8成像）要不然政府不太可能幫你“擠時間”出來，讓你有足夠時間可以做自己，又能體驗養兒育女的情緒價值
就問，今天有一個教育機構可以24小時幫你帶小孩從0歲到6歲，家長有隨時探視陪伴的權利，甚至要接回去自己養也可以，真的沒有吸引力？
費用的部分由於政府主導，人數也眾多，成本能壓低，搭配可分多期償還的制度來解決一般父母可能拿不出這筆錢的問題
另一方面讓渡制也多一條路讓那種沒經大腦只求爽的小底層亂生生出來的小小孩一個相對穩定的出處130F 06/09 10:05
噓 STIMBER: 少子化主要原因在於找不到配偶 你可以看下面那篇有偶女性生育率 幾乎有結婚的女性 多數都會生 時間硬擠就會擠出來 今天大家迷惑於個人時間不足而不敢生小孩 實際因素是找不到配偶生小孩才對 當你找到配偶自然會走入下一步尤其女性受限生育年齡 幾乎有偶都會嘗試生育 就我觀察辦公室無偶女性 很多都有考慮凍卵 甚至集體討論是否有團購價～時間當你生下小孩時 就像女孩的乳溝一樣 硬擠還是得擠出來的～所以重點是台男無法吸引台女 婚配率太低才導致少子化142F 06/09 10:18
→ a96932000: 下一篇我也提了，其中有多少比例是本來就不想生所以不積極結婚交往的呢？
‘’結婚沒過的比較好幹嘛結‘’可不是女生的專利啊151F 06/09 10:21
→ piyobearman: 你的極端建議叫做人口販賣154F 06/09 10:25
→ a96932000: 時間再怎麼擠上限就是24小時……
妳乳溝還可以去隆，時間可不存在擴大的機制155F 06/09 10:25
→ STIMBER: 你有談過戀愛嗎？當你有女友時 女方多數考量生育年齡 與一定經濟保障 多數幾乎會逼婚的 縱使未考量生育小孩 僅為經濟保障 多數女性不會放棄步入婚姻 至於男性 看看各板台男求偶焦慮 如何會沒有想積極交往呢？ 所以解決少子化的重點還是在提升有偶率～157F 06/09 10:29
→ piyobearman: 房價砍一半結婚率就提升啦162F 06/09 10:31
→ a96932000: 另外要解決有偶率嚴格來說是另一個問題，跟孩子國家養是兩件事
有偶率怎麼降？更難，妳是要降低女生對另一半的標準還是提高男生自己的價值？這兩個無論哪一個都很難透過外力來改變163F 06/09 10:40
→ STIMBER: 沒錯，直接打房砍房價比這種提供專責養育機構更有效提升有偶率，畢竟有房台男比靠政府托育的台男更有吸引力啊！168F 06/09 10:41
→ a96932000: 除非政府真的出台對單身族群更嚴苛的懲罰性政策170F 06/09 10:42
→ piyobearman: 其實問題很簡單 女性重視什麼 就去改善什麼，有偶率自然就提升啦171F 06/09 10:43
→ buike: 別擔心，台灣89有助生育率造就無數堅強單親媽媽173F 06/09 12:07
噓 cheug0653: 提一個選得上的做法好嗎？
不然你直接提強迫生育子宮國家化好了
大概沒救了啦
討論也只是浪費時間174F 06/09 12:23
推 juice9527: 出生注定就是孤兒，出社會還要先揹幾百萬的債，怎麼有那麼可悲的人生178F 06/09 13:00
→ a96932000: 但說實話，給你選你要出社會背國債（還能分期付款）還是要生在+9父母在他們“養育教育”下長大出社會然後參與競爭？（畢竟你沒辦法決定自己出不出生）180F 06/09 13:14
噓 mazda3kodo: 我雖然每天顧小孩很累，但我下班最期待就是看到小孩你要不要想想你在講什麼？有可能嗎
還有，統一機構教養，最後就是複製人，長期對社會並不是只有好處183F 06/09 13:50

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